Niciunul din tratamentele pentru flatworm nu elimina ouale. Degeaba omori animalutele daca nu scoti si
ouale. Varianta cu lugol este ok, dar trebuie sa il bagi in carantina. Six line te poate ajuta, nu stiu de ceilalti
doi dar Roni stie si cred ca stie ce spune. Trebuie tinut coralul in carantina cateva saptamani pina esti
sigur ca nu mai are flatworm. Si trebuie sa ii verifici si pe ceilalti.

Faptul ca au stagnat din crestere coralii nu se datoreaza insa infestarii cu flatworm a unui coral.

Si Kiru stie ce spune
As completa, cu permisiunea lui, ca nici necrozarea, moartea la baza nu se datoreaza acestui animalut.

@2smokes te contrazic, marea este la fel de albastra cum o facem noi Eu fac scufundari si pot sa-ti confirm asta in poze/filme neprelucrate. Ce vezi tu filmat in recifele de corali este prelucrat in primul rand cu un filtru de culoare pe camera care adauga rosu, lumini puternice si prelurarea imaginilor.

CristiC wrote:Incearca sa mentii parametrii cat mai stabili (ma refer la toti parametrii, nu doar Ca,Mg, KH) si isi revin ei incet.
Nu-ti mai cresc,pentru ca au intrat in acea stare de "hibernare" specifica sps-ilor,atunci cand ceva nu e in regula.
Sunt de acord cu Shubi in ceea ce priveste albirea coralilor tai.
La asta as mai adauga posibilitatea prezentei parazitilor,lipsa unor elemente organice/inorganice.
Astea le spun asa , in mare.
Sunt atatea variabile in acvariile marine, incat e greu de spus daca nu stii in totalitate regimul de intretinere, daca nu vezi cu ochii tai cum arata coralul/ii, etc.
Ce pot sa-ti recomand e sa mergi pe o cale cunoscuta, dovedit functionala,mai ales ca tu vei face o afacere din asta, daca am inteles eu bine.
Un pic de experienta nu ti-ar fi stricat,inainte sa faci ferma.
Cand ai probleme, revino intotdeauna la lucrurile de baza,vezi daca alea sunt in regula si apoi mergi mai departe.
Cu ce hranesti bazinul?

Am si eu momentan cacaturi din astea de AEFW.
Ai cateva variante (folosite de mine,pana acum):

1.Baie de Lugol sau alte antihelmintice.Rezolva viermii,nu rezolva ouale,streseaza coralul care deja e stresat.Eu am scos coralul,am luat o lupa si am razuit tot ce insemna ou.
2.Wrasse.Am avut 3 sau 4 feluri de wrasse,dintre cei care se zice ca mananca bestiile astea,nici macar nu s-au atins de ei.La unii a functionat,la mine nu.
3.Turkey baster sau orice alta pipeta mai marisoara in combinatie cu niste damseli (astia adora viermii respectivi).Sufli jet de apa pe coralii afectati,astia ii papa,scoti coralul si cureti ouale.
4.Folosesti niste Durbanensis rhynchocinetes intr-un bazin separat sau intr-o chestie din asta pe care o folosesc eu acum (vezi in topicul meu).Pui cate un coral acolo,il lasi o ora,baietii astia il curata brici,mananca viermii,ouale lor si orice alti paraziti prezenti.Nu lasa mai mult de o ora sau o ora si jumatate ca altfel se "ocupa" de coral.

Sincer sa-ti spun,la mine se pare ca asta din urma functioneaza.
Scoate din bazin tot ce inseamna acropora si incepe tratamentul.(oricare ar fi el)
Ar trebui ceva care sa stimuleze raspunsul imunitar,refacerea tesutului pe zonele afectate.Eu folosesc cu succes o combinatie de Coral Booster+Flatworm Stop. (Stop,nu Exit).
Distrugerea tesutului la baza,decolorarea coralului, poate fi determinata si de prezenta viermilor astora,pe langa alte cauze,bineinteles.Depun ouale la baza coralului,puii cand ies,se apuca de mancat din zona aia.Dupa aceea o iau in sus,incep sa depuna oua pe scheletul mort si tot asa.

Cam asta e experienta mea cu viermii astia.

@2smokes: Ai sau ai avut corali duri?
Ai experienta cu diferite tipuri/combinatii de "lumina de discoteca" ca sa poti spune cu siguranta ce merge/ce nu merge/cat de bine merge?
Am avut in trecut o lumina predominant albastra,au crescut fara probleme si inca bine.
Sigur ca folosim "lumina de discoteca"...ne plac culorile frumoase pe care le "afiseaza" coralii,ca d'aia ii tinem.

Lucian,scuze de off.

As vrea sa stiu daca a folosit cineva tinctura de pelin in apa sarata. Sau chiar ceai de pelin. Daca da in ce concentratii?

Fratilor voi deschide un subiect separat pentru lumina. Acum am problema asta cu flatworm si as vrea sa o rezolv cumva.

M-am mai documentat si am descoperit ca nu am Acropora Flatworm Eater pentru ca asti ai mei au coada in V. Deci ar fi Red Planaria Flatworm si ar fi inofensivi:

http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=2279393

Oricum am observat ca sunt multi atat in sump cat si in display, pe geamuri, pe gratare, peste tot.

Nici nu stiu ce sa mai cred...

1. Comand Flatworm eXit

2. Cumpar wrasse - ce sfaturi imi dati aici? Este unul care seamana cu six line, melanurus parca. Apoi mai este cel jumate galben, jumate alb....

Din cate citesc flatworm-ul asta nu este periculos decat daca se inmulteste excesiv si se urca pe corali. Am examinat cu atentie coralii si nu vad nici urma de oua pe ei...

Am avut si eu. Erau un pic mai mari, si stateau gramada pe euphyllia(si numai pe ea, n-am vazut niciodata pe SPS), cred ca peste suta. Nu pareau sa deranjeze. La un moment dat au disparut de la sine, n-am mai vazut urma de ei.

Examineaza bine acroporele.
Au urme de muscaturi?
Sunt ca niste mici puncte albe pe corpul lor.

Acroporele nu au nici o urma de muscatura pe ele si nici oua depuse au chiar un tesut frumos si uniform. In ultimele 24h am stat cel putin 4 ore cu ochii, lupa si mainile prin bazin. Sunt 100% convins sa nu sunt Acropora Flatworm Eater. Cred ca am stresat destul coralii manevrandu-i si scotandu-i din apa, ii las in pace de acum.

Insa nu stiu daca lighioana asta de Red Planaria Flatworm afecteaza cumva. Nu am gasit nici o relatare cum ca ar fi daunatoare afara de o inmultire excesiva si catararea lor pe corali nepermitand luminii sa ajunga la ei. Dar eu sunt departe de acest lucru. De cele mai multe ori dispar de la sine.

Iata inca odata cum lipsa de experienta isi spune cuvantul.

Totusi, preventiv, imi voi lua cativa wrasse. Tot preventiv voi infiinta un acvariu de carantina si nimic nu va intra in bazinul principal inainte de a trece printr-un proces de deparazitare si examinare atenta.

Pot sa afecteze in cazul in care mor in numar mare, brusc.
Elibereaza in apa toxine.
Daca ai in plan Flatworm exit, sa ai grija la aspectul asta.
Sifonezi cat mai multi viermi posibil, bagi Flatworm exit, il lasi sa actioneze, urmeaza un schimb de apa mare si carbon activ.

Poti sa te consideri norocos ca nu ai AEFW.
Din poza pe care ai pus-o,aveam impresia ca se vad oua la baza coralului (acolo unde este degetul tau mare).

Sa iti vetifici nivelul de K+.

CristiC wrote:
Sa iti vetifici nivelul de K+.

Asta ti-am spus si eu cu cateva posturi in urma. Daca nivelul de potasiu in apa este scazut
coralii nu pot face calcifiere, potasiul este folosit la calcifiere. La fel si strontiul, dar la strontiu
e mai greu de masurat, testele de strontiu pe care le folosim noi nu sint foarte precise.

Pot sa afecteze in cazul in care mor in numar mare, brusc.
Elibereaza in apa toxine.

Am citit ca elibereaza toxine in cazul in care mor in numar mare. Asta este inca un motiv sa fie tinuti sub control cumva. Dupa ce wrasse se vor ocupa de ei sa-i decimeze va urma un tratament cu Flatworm. Da, ma consider f norocos ca nu am AEFW. Acolo unde spui la baza coralului se vede superglue gel-ul. De obicei se face asa pt ca imediat ce pun coralul pe suport il bag in apa. Am constatat in timp ca apa intareste gel-ul mai repede decat daca l-as lasa la aer.

Dragos am citit din prima cand m-ai intrebat de K+ dar eram in febra viermilor plati. Nu stiu care este valoarea, nu am masurat-o niciodata, nu am stiut ca e atat de important. Incerc in seara asta sa-mi iau un test, sa vad daca gasesc.

Tinand cont ca vrei sa cresti corali intensiv ar trebui sa faci aditii regulate de potasiu si strontiu,
si schimburi regulate de apa (prin schimburi recompletezi si alte elemente care sint consumate
de corali).

Tinand cont ca vrei sa cresti corali intensiv ar trebui sa faci aditii regulate de potasiu si strontiu,
si schimburi regulate de apa (prin schimburi recompletezi si alte elemente care sint consumate
de corali).

Prima regula pe care am invatat-o in acvaristica este sa nu aditionez nimic ce nu pot testa. Am in mom de fata trace-uri de la grotech ABC si aminoM. Am incetat de ceva vreme sa le pun pt ca exista o gramada de polemici pe tema asta. Exista studii care demonstreaza ca afara de Ca, Mg si buffer nimic nu influenteaza cresterea coralilor si aici ma refer la elemente si nu la parametrii apei. Am citit despre strontiu insa nimeni nu a demonstrat ca daca il aditionezi cresc mai bine coralii. Este mai degraba un element care este asimilat de corali odata cu carbonatul pt ca seaman f mult cu el si se pare ca uneori coralul il confunda. Spun ce am citit nu ce am experimentat. Nu am aditionat niciodata Sr deci nu stiu. Am in plan sa import niste clorura de strontiu din germania.

Da, am intzeles ca si la corali ca si la vietuitoarele de apa dulce, schimburile de apa sunt cele mai benefice. As vrea sa-mi permit un schimb de 20-25% saptamanal insa ar insemna sa arunc multa sare la canal si e scumpaaaa. Tocmai de aceea testez KentMarine.

Vezi ca Red Sea reef foundation A contine si strontiu. Odata cu aditia de Ca introduci si strontiu in bazin.

Daca pentru strontiu discutiile sint destul de ample, si datorita faptului ca nu exista un kit suficient de
precis pentru masurarea nivelului de strontiu la nivel de hobby se merge mai mult pe trial&error. Dar
in cazul potasiului lucrurile sint destul de clare, o carenta de potasiu duce la pierderea culorilor coralului
si incetinea cresterii. Poti sa studiezi, pe indelete, articolele de mai jos:

http://www.coralscience.org/main/articles/nutrition-6/how-corals-feed

http://190.11.224.74:8080/jspui/bitstream/123456789/1879/1/chapter%2016.pdf

http://www.advancedaquarist.com/2003/11/chemistry

http://www.reefkeeping.com/issues/2007-04/rhf/index.php

In orice caz datorita faptului ca vrei sa cresti intensiv corali e clar ca anumite elemente din apa pot sa ajunga
la niveluri sub limita normala si sa afecteze cresterea. Sigur ca trebuie facute teste dar ai nevoie si de o anumita
experienta care sa dubleze aceste teste. Eu pot sa spun ca inca nu am ajuns la acel nivel, mai am de experimentat

Primul dintre link-urile date de @kirucd il tin minte ca fiind unul din cele mai bine explicate(si utile) articole citite vreodata pe tema asta .

Acum ca spuneti si citesc imi mai dau seama de ceva: skimmerul meu are pompa cu pinwheel. Din cate imi amintesc am citit odata pe un site ca o astfel de pompa distruge fitoplanktonul din apa si coralii sufera din pricina asta. Imi amintesc bine sau am inceput sa vorbesc prostii?

Iti amintesti bine.
Pompele acelea sunt printre cele mai "neprietenoase", din acest punct de vedere.


@all: Am facut putina curatenie pe topic si-am mutat discutiile despre lumina: http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/31205.page