kirucd wrote:Daca pentru strontiu discutiile sint destul de ample, si datorita faptului ca nu exista un kit suficient de
precis pentru masurarea nivelului de strontiu la nivel de hobby se merge mai mult pe trial&error. Dar
in cazul potasiului lucrurile sint destul de clare, o carenta de potasiu duce la pierderea culorilor coralului
si incetinea cresterii. Poti sa studiezi, pe indelete, articolele de mai jos:

Ok, sa zicem ca avem strontium sau potasiu scazute fara sa le putem masura. Cam care ar fi calea de urmat prin trial & error?
Daca facem aditii si cumva depasim nivelul normal then what

Spre exemplu eu observ de vreo saptamana ca si-au pierdut din culori amarastenii mei
In afara de Ca care este pe undeva la 480ppm nu am facut alte teste.

Culorile nu tin numai de potasiu, tin si de alte elemente din apa, iod, fier etc.
Asa numitele trace elements.

Eu aditionez de ceva vreme strontiu si potasiu dupa recomandarile producatorilor.
Un test de potasiu merita cumparat, mai ales ca este destul de precis.

Aha , merci de info! deci trebuie sa adaug la colectia de borcanele din dulapior niste trace elements
Am sa caut potasiu si mg sa le am si pe dansele la colectie

Iti amintesti bine.
Pompele acelea sunt printre cele mai "neprietenoase", din acest punct de vedere.

Ce pot sa spun este ca ma simt din ce in ce mai aiurea in tramvai. Si ce dreaq sa-i fac? As putea sa il opresc asa cum am oprit si reactorul de biopelete. De atunci mi se pare ca e mai bine. Nu am decat 2 pesti deci... Dar skimmerul ma ajuta la un pH cat mai constant

@all: Am facut putina curatenie pe topic si-am mutat discutiile despre lumina: http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/31205.page

Multumesc!

Eu aditionez de ceva vreme strontiu si potasiu dupa recomandarile producatorilor.
Un test de potasiu merita cumparat, mai ales ca este destul de precis.

Deseara fac si eu unul. Ce concluzie ai tras de cand aditionezi cele 2 elemente?

Ca exista un anumit consum din amandoua

daca ai vre o seriatopora roz iti poti da seama daca ai potasiu indeajuns dupa culoarea ei,rozul e dat de potasiu,e un element important dar nu vad rostul sa aditionezi mai ales intr un acvariu cu sps unde ai apa curata (potasiul e consumat la greu de bacterii ,apa curata =mai putine bacterii),daca faci schimburi de apa normale nu o sa ai probleme cu potasiul,nu stiu acum cum afecteaza reactoarele cu biopelete nivelul de potasiu,ca nu folosesc, s ar putea sa l scada mult;daca dozezi potasiu la ochi si ai depasit nivelul poti sa ti iei la revedere de la corali creveti si alte nevertebrate e foarte toxic si nu se dozeaza la ochi doar cu test de k,pentru cresterea coralilor intensiv mai ales acropora eu as investi mai degraba intr un reactor de calciu sau macar as doza apa de var pentru ca problema ta e calciul ,deaia a reactionat si acropora aia dupa ce ai schimbat apa,daca folosesti reactor de calciu nu ti mai faci probleme nici cu nivelul de strontiu,sau dozezi apa de var ,alegi una din variantele astea doua infunctie de ph ul pe care l ai

http://190.11.224.74:8080/jspui/bitstream/123456789/1879/1/chapter%2016.pdf

Daca nu vrei sa citesti tot articolul poti sa te duci direct la sfarsit, la concluzii (articolul e din 2008, destul de recent):

"The role of potassium is not yet clarified, but there is evidence that potassium deficiency may occur in at least
some coral reef aquaria, causing a reduced growth of corals (and algae). Further investigations are necessary."

E nevoie sa iti traduc?

eu am citit pe alte forumuri cum ca alti baieti au turnat potasiu in acvariu fara sa testeze si le au murit crevetii,coralii nu se mai hidratau etc,unu zicea chiar ca potasiul e folosit in sua pe condamnatii la moarte ,mi se pare ciudat ca lucian primeste sfaturi sa testeze potasiul si strontiul da nu il intreaba nimenea de calciu si alk care sunt chestii mult mai importante,eu stiu de ce nu e bun setupul lui sa cresca acropore la ora actuala,pentru ca foloseste skimer de proteine care introduce CO2 in apa ceea ce face sa se precipite calciul,un co2 scrubber pus pe furtunul pe unde trage skimerul aer ar ajuta um pic da sa tii coralii doar cu schimburi de apa si sa mai vrei sa si creasca repede nu mi se pare realizabil,CO2 scrubber e usor de facut,eu nu am la ora actuala da ma gandesc sa mi fac un reactor de calciu cu spartura de coral si sa folosesc CO2 scrubber in camera unde e algaes crubberul pentru ca algele sa consume co2 ul de la reactor

2smokes wrote:eu am citit pe alte forumuri cum ca alti baieti au turnat potasiu in acvariu fara sa testeze si le au murit crevetii,coralii nu se mai hidratau etc,unu zicea chiar ca potasiul e folosit in sua pe condamnatii la moarte ,

.............

Potasiul poate fi folosit in multe forme! Depinde daca o folosesti pe cea CORECTA!

EU FOLOSESC (nu citesc) Permanganat de potasiu sa imi "oblojesc" discusii.... Altii il folosesc sa curete plantatele.... Altii il folosesc sa faca "bombe" sau percursor de droguri....
EU AM FOLOSIT Cianura de Potasiu in electrogalvanizarea cuprului.... Altii, intradevar: il folosesc la Sing-Sing la eutanasierea condamnatilor. Peste cianura se toarna acid sulfuric iar gazul emanat este otravitor.

Asa ca nu vad de ce nu ar fi folosit la aditie comform recomandarilor producatorilor?

2smokes wrote:eu am citit pe alte forumuri cum ca alti baieti au turnat potasiu in acvariu fara sa testeze si le au murit crevetii,coralii nu se mai hidratau etc,unu zicea chiar ca potasiul e folosit in sua pe condamnatii la moarte ,mi se pare ciudat ca lucian primeste sfaturi sa testeze potasiul si strontiul da nu il intreaba nimenea de calciu si alk care sunt chestii mult mai importante,eu stiu de ce nu e bun setupul lui sa cresca acropore la ora actuala,pentru ca foloseste skimer de proteine care introduce CO2 in apa ceea ce face sa se precipite calciul,un co2 scrubber pus pe furtunul pe unde trage skimerul aer ar ajuta um pic da sa tii coralii doar cu schimburi de apa si sa mai vrei sa si creasca repede nu mi se pare realizabil,CO2 scrubber e usor de facut,eu nu am la ora actuala da ma gandesc sa mi fac un reactor de calciu cu spartura de coral si sa folosesc CO2 scrubber in camera unde e algaes crubberul pentru ca algele sa consume co2 ul de la reactor

Se pare ca ne invartim in jurul cozii si tu nu citesti si postarile celorlalti.
Lucian a testat Ca, Mg si KH care sint in parametri. Sfatul cu CO2 scrubber i l-am dat deja, cateva posturi mai in urma.
Eu nu am spus sa toarne potasiu in bazin si gata, i-am sugerat sa cumpere un tester de potasiu, care in domeniul
nostru, hobby, e destul de precis, sa testeze, si daca are o carenta sa aditioneze conform specificatiilor producatorului,
atatea grame iti ridica K cu atatia ppm la 100 de litri.

Postarea ta e ca la Ploiesti in gara, nu imi explici de ce coralii o duc bine mersi cand ai o carenta de potasiu. Pentru ca altii
au demonstrat ca nu e asa. Poti sa nu te mai dai dupa copac?....

O zi buna,
Dragos

Nu am ajuns aseara sa-mi iau test de K, o sa o fac in seara asta.

Am inceput sa aditionez din nou trace Grotech A,B si C. Pe recipiente scrie sa nu le amesteci. Nu stiu daca se refera la a nu le pune pe toate 3 in acelasi recipient sau sa nu le pui in bazin in acelasi timp. Aseara le-am pus pe rand pe toate 3. Data viitoare le voi pune in zile diferite. Trace-urile le-am dozat la 1/3 din cantitatea recomandata. Data viitoare voi pune 50% iar la urmatoarea 75%.
Am mai aditionat si Grotech Corall M VitAmino la o ora dupa ce s-a stins lumina jumatate din cantitatea recomandata. Am oprit skimmerul pt o ora cand am adaugat vitamino.

In continuare parametrii apei testati luni la schimbul de apa si toate aditiile pe care le fac zilnic:

Salinitate: 1.024-1.025
KH: 7.6
pH: nu stiu, nu am un instrument de masura performant
Ca: 460
Mg: 1360
NO3: intre 0,5 si 1
PO4: am un test de 3 lei de la JBL care imi indica 0. Voi cumpara un test mai a catarii.
Temperatura: 26 aproape constant - creste putin ziua din cauza MH si scade putin noaptea pt ca tin fereasta pe oscilo.

Aditionez zilnic KH - bicarbonat de sodiu diluat in apa - cate 20ml de 4 ori pe zi - asta imi tine kh-ul constant la 7.6 Recunosc ca am facut dilutia cu bicarbonat fara sa il bag la cuptor inainte si din cate am intzeles bicarbonatul scade putin pH-ul in mom aditiei fata de carbonat (ceea ce ramane dupa coacerea la cuptor) insa cat poate influenta o cantitate de 20 ml la un bazin de 650 litri? Am pregatita o noua cantitate de bicarbonat pe care o voi baga la cuptor pt urmatoarea dilutie sa elimin si aceastra posibilitate.

Mai aditionez Mg, cate 100 - 150 ml pe zi o zingura data. Astfel Mg este in jurul valorii de 1360. Din cate am citit multi aditioneaza o singura data pe luna o cantitate mare. Am vb cu Cristi Carbone si face si el acelasi lucru.

Calciu nu am mai pus de ceva vreme pt ca am dozat la un momentdat o cantitate mai mare si mi-a crescut peste 500. Imediat ce valoarea scade la 450 voi incepe iar sa dozez.

Atat Ca cat si Mg le fac din cloruri cumparate de la Silal dupa reteta pe care am prezentat-o aici: http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/0/28366.page

Schimburile de apa le-am facut la 2 saptamani il ultima vreme cate 10%. Voi reveni la 10% saptamanal.

Bacterii adaug Biodigest si Bioptim saptamanal cate o fiola.

In display am 2 pucati de piatra vie restul fiind in sump, aprox 25 Kg. Tot in sump mai am 2 litri de matrix si vreo 10 de siporax. Pe pietre in sump e ceva caulerpa insa nu creste prea repede probabil din lipsa de nutrienti. Sumpul este iluminat cu 2x18wT8 de 6500k. In sump mai sunt ciuperci si zooanthusi care par sa fie multumiti de conditiile de acolo.

Pompa de recirculare este un Eheim 2000+ si am in plan sa o schimb. Pompe de valuri am 2x5000 si 2x2500.

Incearca sa masori fosfatul cu un Hanna checker, preferabil cel pentru fosfor, care e mai precis, si daca ai fosfatii
undeva sub 0,05-0,04 atunci poti ridica treptat KH undeva intre 9 si 10. Un KH mai mare ajuta cresterea dar doar daca
fosfatii sint in limite normale, daca ai fosfati afecteaza coralii.

Multumesc mult pentru sfaturi Dragos, o sa imi iau si un test Hanna dar poate intre timp reusesc sa imprumut de la cineva sa vad cum stau.

...
Deci:

pH: 8 la 2 ore dupa stingerea luminii - test salifert - eu zic ca e ok

K: 350 - baga-mi-as sa-mi bag... Maine fac comanda la Silal de clorura de potasiu. Daca veti vreo reteta de preparare va rog sa o postati. Care ar fi valoarea maxima pe care as putea sa o cresc zilnic pt a nu stresa coralii?

Va multumesc de ajutor, habar nu aveam de K.

Cu siguranta trebuie sa schimb si luminile... M-am sfatuit cu Dragos si cel mai probabil voi trece pe T5 ATI.


edited by koala

Eu ,spre exemplu,nu am mers cu mai mult de 10-20 ppm/zi, K+, in sistemul asta ULNS.
Sa ai grija,daca sari calul la K+, te poti trezi cu varfurile sps-urilor, arse.
Incepe sa dozezi si urmareste cum evolueaza necroza de tesut. Ar trebui sa se opreasca si culorile sa se intensifice.
Sa tii K+ in 380-400, maxim 410. Eu nu as merge mai sus.

De acord cu Cristi

gasesti clorura de potasiu la farmacie n are rost sa faci comanda online sa mai platesti si transport,ceri sare fara sodiu sau sare ,,no salt,,(sare KCL) se foloseste in loc de sare alimentara,sa ai grija cand dozezi ca nu e de joaca cu ea ,cum ti a zis si cristic ,nu ar fi o mare problema potasiul la tine ,eu mai degraba as mai face un schimb de apa decat sa dozez potasiu ,problema la tine a fost temperatura scazuta,chiar azi am primit niste montipore trimise prin curier iar una s a albit de la frig

SAREA FARA SODIU contine:

Clorura de potasiu, clorura de amoniu, glutamat de potasiu, acid citric, amidon, clorura de calciu, citrat de magneziu.... sa mai continui?

Pe 100-125g de sare fara sodiu platesc 10-12 lei iar pe 1kg de clorura de sodiu reactiv pt analiza plates 50 lei incluzand transportul...

cum doresti lucian da sa stii ca mai toata lumea foloseste sarea asta,eu ti am dat un sfat in caz ca te grabesti sa adaugi potasiu,e mai comod sa cumperi de la farmacie ,substantele alea pe langa kcl sunt inofensive si in cantitate mica ,nu toata lumea are aces sa cumpere substante pure de laborator

Eu iti multumesc de idee dar prefer sa iau ceva cat mai pur si chiar imi este la indemana sa fac o comanda la Silal pt ca oricum imi mai trebuie si alte chestii.

Ce wrasse imi recomandati avand in vedere a vreau sa tin sub control planaria si multii creveti si copepode pe care le am prin bazin?

Halichoeres chrysus,Pseudocheilinus hexataenia,Halichoeres melanurus.
Pentru "red flatworm" este foarte bun si nudibranch-ul asta: Chelidonura varians,daca reusesti sa faci rost.Treaba e ca moare,dupa ce a papat tot.