[Logo www.acvariu.ro]

Acvariu.ro - forum - Cea dintai comunitate a acvaristilor
  [Search] Search   [Recent Topics] Recent Topics   [Hottest Topics] Hottest Topics   [Top Downloads] Top Downloads   [Members] Member Listing   [Groups] acvariu.ro 
[Register] Register / 
[Login] Login 
Overflow Bean animal  XML
Forum Index » Hardware
Author Message
kirucd
DIY Master
[Avatar]
Joined: 07/05/2011 19:27:18
Messages: 8209
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Asa cum spune si titlul, topicul se refera la overflowul de tip Bean animal, poate cel mai eficient
tip de overflow existent pina in prezent.

Acest tip de overflow rezolva doua probleme majore intalnite in constructia acvariilor marine,
zgomotul apei si siguranta in functionare.

O descriere completa a acestui tip de overflow gasiti pe siteul celui care a dezvoltat acest sistem

http://www.beananimal.com/projects/silent-and-fail-safe-aquarium-overflow-system.aspx

Si discutiile despre acest overflow de pe ReefCentral.com

http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?threadid=1310585 si continuarea acestui topic ( a fost splituit)

http://reefcentral.com/forums/showthread.php?threadid=1541946

Primul are 40 de pagini iar al doilea 187 de pagini!!!

Acest sistem este format din 3 tevi care pot duce apa din display in sump, o teava care functioneaza
in full sifon, o teava care functioneaza in open sifon si o teava de preaplin (de siguranta)

image

image

image

image

image

Cel de-al treilea robinet pentru teava de supraplin (teava de siguranta) nu este necesar. Daca cutia de
overflow este externa, in loc de T-uri se pot folosi doua coturi la 90.
Principiul de functionare este destul de simplu si eficient, teava full sifon permite un debit foarte mare.

In constructia si setarea sistemului trebuie tinut cont de cateva lucruri:
- nivelul apei din display trebuie sa fie fix, diferenta de nivel intre display si overflowbox este recomandat
sa fie de 4-5 cm, daca diferenta de nivel este mai mica apare o fluctuatie a nivelului in display, daca este
mai mare poate apare efectul de cascada cu zgomotul aferent
- setarea celor 3 tevi se face astfel: prima teava, full sifon, trebuie sa aiba partea superioara a cotului de 90
care sta cu deschiderea in apa (in jos) la 5-6 cm sub nivelul apei din overflow (10 cm sub nivelul apei din display)
pentru a putea lucra eficient in full sifon, a doua teava, open sifon, se pozitioneaza astfel incat jumatatea cotului
de 90 care sta cu deschidera in apa (in jos) sa corespunda cu nivelul apei din overflow, iar a treia teava, de
siguranta, se pozitioneaza cu cotul de 90 cu gura in sus la aproximativ 2 cm peste nivelul normal din overflow
- pentru a intra in full sifon, prima teava, capatul care intra in sump trebuie sa intre maxim 2-3 cm in apa,
daca intra mai mult teava nu va lucra deloc (daca sa zicem ca intra in apa mai mult decat sta in apa cotul la
90 din overflow atunci nu va trece deloc apa prin teava), acelasi lucru fiind valabil si pentru teava open sifon
si cea de supraplin
- setarea sistemului se face in felul urmator: 1. se inchide robinetul de la teava full sifon complet, se regleaza
robinetul de la teava open sifon si furtunul de silicon care trage aer fals in asa fel incat nivelul apei in overflow
sa creasca pina cand o parte din apa trece prin teava de supraplin, iar furtunul de silicon care trage aer fals este
in apa (in acest fel teava de open sifon va lucra in mod full sifon); 2. se deschide treptat robinetul de la teava
full sifon, in asa fel incat nivelul apei in overflow sa mai permita trecerea unei cantitati de apa prin teava open
sifon si furtunul de silicon de la teava de open sifon (care trage aer fals) sa nu mai fie in apa (in acest fel teava
de open sifon va lucra in modul normal, open sifon).

Dupa setarea sistemului acesta va lucra astfel: o mare parte din apa va trece prin teava full sifon, si o mica parte
din apa prin teava open sifon, daca ceva se intampla si teava de full sifon se infunda, atunci nivelul in overflow va
creste si teava open sifon se transforma in teava full sifon, restul de apa fiind preluat de teava de supraplin.

Aici aveti un video cu overflowboxul de la acvariul meu, in timpul filmarii testez sistemul prin inchiderea robinetului
de la teava full sifon pentru a se vedea cum lucreaza cu celelalte doua tevi:



O zi buna,
Dragos

This message was edited 3 times. Last update was at 21/05/2012 17:18:10


Filtre biologice
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/24422.page
Reef 500+
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/17511.page
Scubaline 460 - Discusi
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/15524.page
Bean animal overflow
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/20369.page
charlie_fd
Junior member

Joined: 10/04/2010 01:24:12
Messages: 8
Location: Bucuresti S2/ Copenhaga
IP:
Offline

Si totusi CAT de linishtit e un astfel de overflow? In filmulet se aude totusi apa permanent. Nu am avut niciodata un astfel de sistem si ma pregatesc sa am asa ceva la viitorul meu acvariu daca intr-adevar poate fi tunat sa fie perfect silentios (la nivelul unei canistre externe bune).
kirucd
DIY Master
[Avatar]
Joined: 07/05/2011 19:27:18
Messages: 8209
Location: Bucuresti
IP:
Offline

In filmulet eu am incercat sa fac o demonstratie, cum se amorseaza prima data si ce se intampla daca se infunda teava
de full sifon. La sfarsit de tot, pe ultimele 5-6 secunde apa nu se mai aude deloc. Asa functioneaza si in prezent, apa nu
se aude absolut deloc. Am alte zgomote, de la pompele de valuri, de la pompa de la skimmer si de la pompa de la
reactorul de calciu. Overflowul nu se aude deloc.

O zi buna,
Dragos

Filtre biologice
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/24422.page
Reef 500+
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/17511.page
Scubaline 460 - Discusi
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/15524.page
Bean animal overflow
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/20369.page
viulian
Aquamaster
[Avatar]

Joined: 03/10/2007 22:03:37
Messages: 3646
Location: Buc./Brx.
IP:
Offline

Am dat si eu un ochi mai dedemult pe topicul initial a lui Bean, cat si vazut filmuletele de la tine - urmarit de asemenea si constructia la malawi_crys.

Nu vad nici un impediment la il a avea totusi si la un acvariu mic (sa zicem 30L) facut la comanda nu ?

Acv. 30L, Acv. 10L, Acv. 16L, Reef 30L, Acv. 0.09L; In trecut: Acv. 25L, Acv. 8L
Pt. imbunatatit navigarea pe forum (My Stats, Big Images resize, Timezone fix)
[WWW]
koala
Batran si obosit
[Avatar]

Joined: 05/03/2002 02:00:00
Messages: 23583
Location: Bucuresti
IP:
Online

viulian wrote:... Nu vad nici un impediment la il a avea totusi si la un acvariu mic (sa zicem 30L) facut la comanda nu ?

Hai, hai... te mananca, este?

Samson & Delilah (2002) - Marele African (2007) - Angels in heaven (2010) - Life is like a box of chocolates (2011) - Nemo's House (2012) - The Big One (2012) - Cubul (2013) - The Return (2014) - Back to the roots (2015) - Un sumatran, doi sumatrani (2020)
viulian
Aquamaster
[Avatar]

Joined: 03/10/2007 22:03:37
Messages: 3646
Location: Buc./Brx.
IP:
Offline

Da, ar fi interesant de automatizat - caci pana la urma costurile precum costurile, dar sa curat la 2 saptamani externul nu-mi arde.
Mai bine arunc totul intr-un 'lighean' zis sump si rezolv problema.

Dar .... ca sa intorc favorul .... rade ciob de oala sparta ?

Acv. 30L, Acv. 10L, Acv. 16L, Reef 30L, Acv. 0.09L; In trecut: Acv. 25L, Acv. 8L
Pt. imbunatatit navigarea pe forum (My Stats, Big Images resize, Timezone fix)
[WWW]
Radu_S
Junior member
[Avatar]

Joined: 25/12/2010 10:22:45
Messages: 58
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Merge si cu doua tevi.
Una full siphon si a doua de siguranta.
[Yahoo!]
charlie_fd
Junior member

Joined: 10/04/2010 01:24:12
Messages: 8
Location: Bucuresti S2/ Copenhaga
IP:
Offline

kirucd wrote:In filmulet eu am incercat sa fac o demonstratie, cum se amorseaza prima data si ce se intampla daca se infunda teava
de full sifon. La sfarsit de tot, pe ultimele 5-6 secunde apa nu se mai aude deloc. Asa functioneaza si in prezent, apa nu
se aude absolut deloc. Am alte zgomote, de la pompele de valuri, de la pompa de la skimmer si de la pompa de la
reactorul de calciu. Overflowul nu se aude deloc.

O zi buna,
Dragos


Super veste. Deci inca o decizie luata: sump si overflow. Hm ... cred ca e momentul sa deschid un topic dedicat proiectarii acvariului pe care-l tot desenez in minte. Nu de alta dar mai e o luna si ma apuc fizic de el.
Gabriel
<'))))<
[Avatar]

Joined: 23/11/2001 02:00:00
Messages: 2030
Location: Constanta
IP:
Offline

Radu_S wrote:Merge si cu doua tevi.
Una full siphon si a doua de siguranta.


Confirm acest lucru.
Folosesc sistemul cu doua tevi de exact 7 luni si functioneaza. Functional diferenta majora fata de Bean Animal este ca pentru a avea un nivel constant in cutia de overflow trebuie ca foarte putina apa sa se scurga pe teava de preaplin. Alfel nivelul din cutia de preaplin fluctueaza.

Acest lucru face ca un astfel de sistem sa nu fie chiar exact la fel de silentios deoarece, exact ca si in cazul sistemului BA, teava de preaplin nu se termina sub nivelul apei din sump ci deasupra ei (este un canal deschis / open channel) asa ca acea putina apa ce se scurge pe acolo va produce un usor zgomot cand ajunge in sump. Este practic zgomotul picaturilor de apa ce se scurg prin aceasta teava atunci cand ating suprafata apei din sump. Si acest lucru se poate rezolva aducand capatul acestei tevi foarte aproape de nivelul apei cu singura conditie ca nivelul sa fie constant in camera in care ea se varsa.

Este bun pentru cei ce nu dispun de spatiu suficient ca sa aiba cele 3 gauri necesare pentru sistemul Bean Animal insa nu si la fel de silentios sau "set and forget" ca si bean Animal.

O seara buna
gabriel
Radu_S
Junior member
[Avatar]

Joined: 25/12/2010 10:22:45
Messages: 58
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Asta e schema la care ma refeream. Se numeste Herbie Overflow. Smecheria este ca nu trebuie folosit un robinet cu bila, ci unul "cu sertar", gate valve cum ii zic ei.
Mai este una, nivelul apei care sta desupra tevii full siphon, trebuie sa fie mai mare decat nivelul la care e introdusa aceeasi teava in apa din sump.

image
[Yahoo!]
koala
Batran si obosit
[Avatar]

Joined: 05/03/2002 02:00:00
Messages: 23583
Location: Bucuresti
IP:
Online

Radule, explica-ne putin care e principiul de functionare... inteleg eu cate ceva, da' e mai bine sa ne clarifice cineva... thanks!

Samson & Delilah (2002) - Marele African (2007) - Angels in heaven (2010) - Life is like a box of chocolates (2011) - Nemo's House (2012) - The Big One (2012) - Cubul (2013) - The Return (2014) - Back to the roots (2015) - Un sumatran, doi sumatrani (2020)
Radu_S
Junior member
[Avatar]

Joined: 25/12/2010 10:22:45
Messages: 58
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Odata in acest film:
http://www.youtube.com/watch?v=6Pv3u0Sa1tk

A doua aici:
http://marine-engineers.org/2011/07/05/the-herbie-overflow/

Inca un film:
http://www.youtube.com/watch?v=bjriB9BekkA

This message was edited 1 time. Last update was at 22/05/2012 10:49:54

[Yahoo!]
kirucd
DIY Master
[Avatar]
Joined: 07/05/2011 19:27:18
Messages: 8209
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Avand o singura teava care duce apa din display in sump (a doua este doar de siguranta, daca se intampla ceva
cu prima) debitul prin aceasta teava in mod full sifon trebuie reglat foarte fin. Cand sint doua tevi, a doua teava,
cea de open sifon, preia surplusul necesar si reglajul din robinet poate fi facut aproximativ. In cazul reglajului fin
trebuie folosit un robinet cu sertar, practic la acest tip de robinet partea care regleaza debitul in interiorul robinetului
este actionata printr-o piesa cu filet cu pas marunt, astfel se poate regla foarte precis debitul.
Iar nivelul apei mai mare in partea de sus decat jos este necesar indiferent daca se foloseste o singura teava sau doua
tevi, altfel nu intra in mod full sifon si nu trece apa deloc.

O zi buna,
Dragos

This message was edited 1 time. Last update was at 22/05/2012 11:10:13


Filtre biologice
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/24422.page
Reef 500+
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/17511.page
Scubaline 460 - Discusi
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/15524.page
Bean animal overflow
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/20369.page
Adrian_
Membru de baza
[Avatar]

Joined: 29/07/2011 16:57:42
Messages: 312
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Intrebare pentru cei care au studiat mai serios problema: in sutele de pagini ale topicrurilor de pe forumurile de afara, se poate gasi vreo informatie legata de volumul minim pe care trebuie sa-l aiba acest tip de overflow in raport cu volumul bazinului pe care este montat?
Ma refer la chestii concrete, constatate practic, nu la ce-a visat fiecare in fata tastaturii.

In mod evident, singurul factor care conteaza (dpdv al functionarii sifonului) este volumul de apa cuprins intre H min (dat de tevile de scurgere) si Hmax (dat de teava de preaplin), dar mai departe...
kirucd
DIY Master
[Avatar]
Joined: 07/05/2011 19:27:18
Messages: 8209
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Unii dintre noi nu doar au visat in fata tastaturii, ci am si facut cate unul sau mai multe asemenea overflowuri.

Si ca sa iti raspund la intrebare, eu nu am gasit nicio informatie de acest gen in topicurile de afara. E posibil sa
existe, pentru ca cele 2 topicuri despre bean animal au mii de postari, destul de dificil sa le citesti in amanunt pe toate.
Volumul cutiei de overflow e dat de trei parametri: adancimea, pe care in functie de varianta constructiva pentru capetele
tevilor o faci mai mica sau mai mare (nu poti sa o faci prea mica pentru ca nu mai ai loc sa scufunzi coturile suficient),
diametrul tevilor si implicit debitul de apa pe care vrei sa il transporti, si lungimea pieptanelui. Ultimele doua sunt legate
intre ele, pentru ca, cu cat debitul de apa transportat este mai mare cu atat pieptanele este mai mare. Sau altfel spus se
calculeaza pieptanele (lungimea lui si dimensiunea dintilor) in functie de debitul de apa necesar. Si pentru a fi silentios acest
debit trebuie calculat cu o diferenta de nivel intre display si overflow cat mai mica (la mine lucreaza la 2 cm) altfel apare
efectul de cascada care produce zgomot.

Debitul de apa care trece prin pieptane se calculeaza cu formula Q = A x v (Q debitul, A aria golurilor pieptanelui, doar pe
unde trece apa, v viteza apei prin pieptane), iar viteza apei prin pieptane se calculeaza cu formula v = radical din 2 x g x h
(g coeficientul de acceleratie gravitationala, h diferenta de nivel intre apa din display si cea din overflow)

O zi buna,
Dragos

This message was edited 2 times. Last update was at 22/05/2012 12:47:39


Filtre biologice
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/24422.page
Reef 500+
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/17511.page
Scubaline 460 - Discusi
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/15524.page
Bean animal overflow
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/20369.page
Gabriel
<'))))<
[Avatar]

Joined: 23/11/2001 02:00:00
Messages: 2030
Location: Constanta
IP:
Offline

Adrian_ wrote: Intrebare pentru cei care au studiat mai serios problema: in sutele de pagini ale topicrurilor de pe forumurile de afara, se poate gasi vreo informatie legata de volumul minim pe care trebuie sa-l aiba acest tip de overflow in raport cu volumul bazinului pe care este montat?
Ma refer la chestii concrete, constatate practic, nu la ce-a visat fiecare in fata tastaturii.

In mod evident, singurul factor care conteaza (dpdv al functionarii sifonului) este volumul de apa cuprins intre H min (dat de tevile de scurgere) si Hmax (dat de teava de preaplin), dar mai departe...


Nu exista volum minim indicat pentru o astfel de cutie.
Singura importanta este distanta dintre gura tevii de full sifon si nivelul apei din overflow. Aceasta dimensiune este importanta deoarece presiunea exercitata de coloana de apa trebuie sa fie suficienta ca sa-i permita tevii sa intre in full sifon. Presiunea exercitata este functie doar de diametrul tevii de full sifon si inaltimea coloanei de apa de deasupra ei nu si de volumul cutiei de overflow (sau dimensiunile acesteia).

O zi buna
Gabriel

To live you must learn to die
kirucd
DIY Master
[Avatar]
Joined: 07/05/2011 19:27:18
Messages: 8209
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Corect Gabriel, dar exista volum minim constructiv, pentru a indeplini conditiile date de tine si pentru a fi silentios trebuie
calculat un volum minim asa cum am descris mai sus.

O zi buna,
Dragos

Filtre biologice
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/24422.page
Reef 500+
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/17511.page
Scubaline 460 - Discusi
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/15524.page
Bean animal overflow
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/20369.page
Gabriel
<'))))<
[Avatar]

Joined: 23/11/2001 02:00:00
Messages: 2030
Location: Constanta
IP:
Offline

Dragos,
Ai perfecta dreptate.

Debitul pompei de retur nu l-am luat in calcul.

Am inceput sa calculez deja pentru al meu. Sper sa nu fie prea mica cutia
Gabriel
<'))))<
[Avatar]

Joined: 23/11/2001 02:00:00
Messages: 2030
Location: Constanta
IP:
Offline

Radu_S wrote:Asta e schema la care ma refeream. Se numeste Herbie Overflow. Smecheria este ca nu trebuie folosit un robinet cu bila, ci unul "cu sertar", gate valve cum ii zic ei.
Mai este una, nivelul apei care sta desupra tevii full siphon, trebuie sa fie mai mare decat nivelul la care e introdusa aceeasi teava in apa din sump.

image


Radu,
Am impresia ca teava de preaplin trebuie sa se termine deasupra apei din sump. Cel putin asa am construit eu sitemul.
Ideea este ca acea teava trebuie sa inceapa sa lucreze imediat. Daca are capatul de jos scufundat in apa va trebui ca apa
din cutia de overflow sa depaseasca cu cativa centimetri gura tevii inainte ca aceasta sa inceapa sa lucreze si nu cred
ca acesta este scopul.

O zi buna

Gabriel

To live you must learn to die
kirucd
DIY Master
[Avatar]
Joined: 07/05/2011 19:27:18
Messages: 8209
Location: Bucuresti
IP:
Offline

La mine este cu cativa milimetri in apa (4-5) si lucreaza. Daca ar fi mai mult foarte probabil nu ar lucra.
Dar la mine nu lucreaza dupa ce full sifonul s-a amorsat. In cazul cu doua tevi, prin teava de preaplin se
scurge o parte din apa si atunci capatul ei ar trebui sa fie la suprafata apei in sump, sau foarte putin
scufundata in apa. Depinde si de diferenta de nivel intre nivelul apei din overflow si nivelul apei din sump.

O zi buna,
Dragos

Filtre biologice
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/24422.page
Reef 500+
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/17511.page
Scubaline 460 - Discusi
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/15524.page
Bean animal overflow
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/20369.page
 
Forum Index » Hardware
Go to:   
Powered by JForum 2.3.4 © 2012 JForum Team • Maintained by Andowson.com