[Logo www.acvariu.ro]

Acvariu.ro - forum - Cea dintai comunitate a acvaristilor
  [Search] Search   [Recent Topics] Recent Topics   [Hottest Topics] Hottest Topics   [Top Downloads] Top Downloads   [Members] Member Listing   [Groups] acvariu.ro 
[Register] Register / 
[Login] Login 
Messages posted by: Alex
Forum Index » Profile for Alex » Messages posted by Alex
Message
Val wrote: Serios vorbind, multumesc. nu stiam

Ca sa-ti faci o idee despre Genul utriculariilor, arunca un ochi AICI...si o sa vezi ce neam bogat
koala wrote:Hai ba fratele meu de Colentina, e indoobitabil ca latimea aceea de 50 cm va fi data de cota interioara a bazinului ... ce 'reaku, doar nu-s de ieri, de-alaltaieri pe meleagurile astea ...
...esti viu ba, imi era dor de replicile astea, nici nu stii cat imi place sa descopar asta, scoala(ca sa nu zic Academia...cu A mare) de la Bucur-Obor/Colentina...cu guvernantele frantzuzite inca mai iegzista, nu am copilarit o viata de pomana cu zmecherismele astea

koala wrote:... ref. hemi cu portocaliu, galben si alte culori - cred ca te referi la Hemichromis frempongi, da' eu n-am vazut inca pe viu asa ceva

Corect, asta este...era odat` intr-un acvariu din Piata Chibrit...viu si superb ...pui din ei nu am vazut ever

koala wrote:imi doream tare mult un bazin tip "biotop" ... si asa TREBUIE sa pun inauntru ceva plante ( Sa fie frumos, cu plante si pesti colorati ! - nu pot sa spun a cui e replica asta ) ... ma bate gandul de cateva fire de Vallisneria gigantea + niste Anubias sp. + Bolbitis heudelotii ...

Stiu ca in lacul Malawi exista ceva specii de Vallisneria, iar Anubias-ul si Bolbitis-ul sunt "africane", deci nu-s chiar tigan ... in sfarsit, o sa vad eu pana la urma ...
...se rezolva trust in mimi, de nu o iesii un biotop mai biotop ca alea de anu ` asta de la AGA sa nu-mi zici Sandu ...apropos sa nu crezi ca-i mare efort, daca arunci unul dintre cei 2 ochi obositi pe rubrica de anu` asta de biotoape o sa vezi ca nici nu-i prea greu, acolo chiar e o paine de mancat chiar si pentru bajetii de romanica...daca ii scoti din tiparele lor galbejite...sunt varza. Oleaca de bataitza mai stim si noi, stii cum era bancu` cu moldoveanu

koala wrote:oamenii s-au imprastiat care-ncotro si au migrat ( meritat sau nu ) in varii parti ... de multi imi pare bine ca am scapat, dar sunt si cativa pe care regret ca forumul n-a reusit sa-i pastreze ...

... eu sunt martoaga batrana si nu ma mut in alta iesle
ar fi fost culmea...exista un proverb caluzitor, in general valabil in viata care spune ca: unde scuipi nu lingi...cine nu a inteles asta, nu a inteles filozofia acestui forum...asa ca regretele pot fi eterne , dar motivatia lor nejustificata... smilie...eu as reformula inversand: in primul rand, sunt cativa pe care regret ca forumul n-a reusit sa-i pastreze ...dar sunt multi de care imi pare bine ca am scapat (macar aparent ...chiar daca si in ziua de azi mai citeaza din cele prestate/postate aici, sau se ascund in spatele unor identitati false).

INTROS wrote: ... sincer, desi poate nu ma crezi, dar chiar ma bucur sa vad ca aceasta rubrica infloreste, pentru ca eu am considerat intotdeauna ca in pofida barfelor, acest forum nu este doar unul dedicat plantelor sau acvariilor plantate, iar ce vad aici incepe sa sune de bine
subscriu...mi se pare ciudat acum(ca si cum...cine se scuza se acuza) sa explic ca pe vremea cand catziva dintre cei ce activeaza pe forumul asta ne era mai la indemana sa ne jucam de-a Cichlida`in Romania anilor invocata in interviurile cu ai nostrii, de multe ori cu plantele o duceam si mai greu, deci ne indreptam si noi pasiunea spre ce aveam posibilitatea atunci...
Apreciez 2 lucruri:

...marimea conteaza, e un lucru pe care pana si un batran si obosit (mai ales ca tine...si mai putin ca mine ) au realizat-o. Cand am pornit noi doi discutia stiam un singur lucru...lungimea. 2 metri era impresionabil oricum. Pentru moment vad ca si la latime ai mai pus 5 cm e si mai bine...daca-i faci reali ajungi la aproape 55 din grosimea sticlei ...vezi cum negociezi, poate-i spui ca a fost o neintelegere, adica ai respectat 50-ul...dar pe interior

Acum revenind la Hemichromis...nu prea se pupa cu restul dupa parerea mea...ii stii ca atunci cand ii apuca bazdacul sunt cam fiare.
Daca totusi te decizi la ei atunci clar sa fie lifalili ca au rosu mai rosu.
Pe vremuri aveam si eu un articol pus despre lifalili la noi pe forum dar am senzatia ca a disparut odata cu mai multe articole atunci cand au fost retrase...probabil ca in viteza s-a dat delete si pe ala cu ei. Era interesant, iti faceai o impresie despre ce am gandit eu atunci cu plusuri si minusuri despre ei...reproducere etc. Stiu ca i-am indragit atunci mult. Ulterior am vazut unii si mai reusiti, tot Hemichromis, ceva cu galben, portocaliu si alte minunate culori pe ei, cred ca erau si mai misto decat lifalili dar nu imi mai aduc aminte denumirea.
INTROS wrote: La AGA mai scapa si asa ceva, fata de ADA, iar numarul de specii de plante din primul este in jur de 20-22. Deci Sandu, mai exista o sansa pentru iubitorii de plante !

Este inutil sa mai repet ca mie imi plac mai mult astea doua...astept si eu zorii unui nou stil de aquascaping european post Dutch ce va fi recunoscut si de catre bajetii cu ochii oblici. Deocamdata insa ma vad silit sa recunosc ca ora exacta se da de acolo...din Asia. Frustrarea mea de mic european din comuna fa-i cu mana numita romanica este nimic pe langa aia a americanului neaos. Am citit pe un forum de plante american refularile unui astfel de user, american care se plangea ca nu e corect ca ei care sunt prima putere din lume, care au bani de bubuie, care...asteapta la coada dupa Asia si uneori chiar dupa Europa(banuiesc ca se raportau la Germania...ca asa si noi suntem europeni ) spre a gasii niste plante precum Tonina. Pur si simplu omul era revoltat spunea ca nu e fair...

In alta ordine de idei Intros ai observat bine...mai scapa si acvarii din astea...dar atat timp cat nu te cheama Van Intros adica sa vii dintr-o tara care a dat un stil de acvaristica sau nu esti unul dintre fratii Senske sa fi auzit lumea de tine in astfel de concursuri...oare ai sanse reale sa se uite cineva la creatiile tale in mod admirativ??? Asta nu stirbeste insa cu nimic meritul acvariilor lui Senske(pe care il urmaresc de mult) caci omul si-a cladit popularitatea pe muschii lui spre exemplu...mai mult, este meritul sau ca incearca sa schimbe un pic stilul ce a pus stapanire pe aquascaping.
Eu zic ca omul are o realizare de exceptie, pe mine unul ma incanta si apreciez ca s-a luat la tranta si cu ce face in mod frecvent la astfel de concursuri spre a avea o sansa. Ei bine iata omul si-a jucat sansa si zic eu ca a castigat. Nu stiu cat la suta din acest castig se datoreaza insa, pe langa faptul ca este un cunoscut distribuitor al produselor ADA cum ar zice rautaciosii , ci mai ales faptului ca el este un vechi si cunoscut participant la acest concurs, unde mai tot timpul a avut rezultate bune(premii, mentiuni)...ceea ce din pacate nu este cazul nicunora dintre noi...deci sfatul meu este sa joci inca dupa regulile lor...caci noi nu avem un stil propriu, o scoala romanasca de aquascaping.
De fapt daca e sa fac haz de necaz si noi am dat un stil de acvaristica ...stilul smuls :p acvarii breloc cu rechinasi si carasei...plante fara CO2, fertilizare si sol de cartitza...este stilul nostru, stil care din pacate inca mai face prozeliti prin alte parti ...dar nu e apreciat decat pe axa Iancului-Drististor-Patelimon smilie ...am zis si eu o axa la intamplare daca se simte vreunu` vizat...schimbati axa ca-i Craciun
cezar wrote:Am niste bacopa in acvariu si de ceva vreme am observat ca langa frunzele din afara acvariului au aparut niste flori violete.
Da este una dintre plantele a caror inflorescenta apare mai des decat la alte plante de acvariu. Felicitari
Anubias wrote:
Sandu wrote: nu te supara pe mine, dar nici nu cred ca am sa bag java in acvariu. :paperbag: Asta pentru ca data trecuta cand am adaugat java,
nu ma supar ...dar de asta nu ii vezi. sunt stresati si atunci se ascund.te intrebam de java pentru ca acolo se ascund deobicei.
Anubias wrote:Si apropos Sandule de creveti. Am cumparat acum o saptamana 5 caridina japonica, si nu i-am vazut decat in seara respectiva. De atunci nu am mai vazut nici unul. Cum n-am mai avut pana acum asa ceva, intreb daca e normal. Eu cred ca nu, si cred ca au murit, dar nu inteleg de ce.

Ai incredere in mine...sunt vii Atentie la tufa de Java.
Daca mureau ii vedai. Au pe unde sa sara?
Anubias wrote:Da, mersi ozi, stiam de protein skimmer... Eram doar frustrat ca nu exista metode preventive.
Ai pH-controller si reactor performant? ...parca da. Nu-ti bate capul...lasa-le sa lucreze ceva mai mult decat intr-un acvariu echilibrat, ca de aia ai investit euroi, pe o parte iti elimini mazga, chiar si o simpla piatra de vibrator care formeaza o agitatzie ce nu permite o depunere a peliculei, pe de alta iti lucreaza mai mult "investitzia"...restul e rezolvat de melci si creveti, natural. Un pic de rabdare si totul va fi ...asta ar putea fi o metoda de preventie.
Cosmin_Arsenie wrote:bine ma hai ca vad ca va credeti mari si tari ramaneti cu situ vostru si forumul vostru ca vad ca nu am cu cine sa ma inteleg.o zi buna la revedere


Vant bun din pupa geniule care esti tu geniu...

Cand vedeti ca apare cate un bivol care se incapatzaneaza sa va spuna varianta acvarista a bancului despre cum sa incapa un elefant in frigider...voi de ce va mai complicati cu el?
Ati fost amabili si ati raspuns dupa pricepera fiecaruia, el v-a mistocarit iar voi din bun simt nu ati ripostat si uite asa s-a pierdut timp s-au umplut 3 pagini de topic...pentru ce?

PE VIITOR cand vedeti ca apar astfel de oameni carora voi le spuneti lucruri care sunt evidentente de categoria celor de mai sus...ignorati, nu mai raspundeti...lasati-l sa urle la stele si ignorati. Daca o sa se vada nebagat in seama, fara partener de dialog nu o sa mai aibe ce sa faca

Lumea e plina de dilii. O copie dupa certefecatu` cum ca ar fi intregi la bibilica nu ti se ofera in clipa in care se intra in dialog pe un forum asa ca daca vedeti ca deja a explicat un om cum stau lucrurile si e luat peste picior nu-l mai bagati in seama, ignorati-l...pentru ca scopul declarat din spatele actiunilor lor este sa faca scandal iar apoi alimentati de alte interese sa incheie cu o fraza de genul ramaneti cu situ vostru si forumul vostru...stim cu totii ce interese se afla in spatele acestui gen de manifestare...dar nu ne intereseaza sa ne mai complicam.

ASADAR NU VA LASATI ATRASI IN JOCUL LOR...NU MAI RASPUNDETI SI ATAT ...iar noi cei din echipa de administrare vom sterge ulterior topicul (dupa ce ne va fi semnalat)...si persoana...pentru ca DA ne credem mari si tari si vrem sa ramanem cu situ nostru :p

PS. Porcule mai usor cu zboru` ca esti in preajma de Ignat...
koala wrote:... trebuia sa taci domnu' Sandu ... acu' o sa zica lumea ca suntem ca vulturii, dam tarcoale mortului, da' n-avem curaj deplin :brosu:&:bnegru: ...
...sa mor daca i-am guitzat ceva
A venit omu`, m-a intrebat ce zici bre este sau nu este? Acuma ce era sa fac: sa zic ca`s altumi picam de sa zic ca nu`s eram ...asa ca mai bine m-am impiedicat, ca`n bancu` cu gaina
Daca m-a intrebat i-am spus, daca nu ma intreba eram
Acum revenind la cele afirmate de domnia lu` matale, sa stii ca nu suntem chiar departe de adevar caci in lumea noastra de nemuritori si reci , cand ne sorbeam superior cafelili in acea dimineata, dadeam tarcoale nu chiar unui mort dar ... faraonului in esenta sa demiurgica Ca sa fiu si mai al `reaku constat ca an de an in preajma de Ignat ne apauca un dor de morbid ceva ciudat-de numa -numa. Cred ca-i vorba de funie in casa spanzuratului( ) Bietu` Ghitza de acum se lanseaza sezonul de glume la adresa lui...si el stie, cred ca traieste un an pentru asta :p
Oricum ar fi...trai-ar soricu`are :scalari: frumosi indiferent ca-s d`aia sau d`ailalti, daca el s-a vazut cu peruvianu`n balta eu asa i l-am trecut in titlu
Anubias wrote: Cum ati adaugat pozele direct in pagina asta?
click dreapta la poza, pe properties si copiezi adresa, apoi bagi adresa intre image
Lofty wrote:... parerea mea
...noastra
image
Astia sunt pereche Fata e cea din dreapta cu burta rozalie, masculul cel din stanga, mai dezvoltat. Pregateste-te de depunere La cum "freaca piatra" aia cred ca te vad tatic de Craciun :o
Porcu'"] Indrumat de catre un amabil distrugator de vise si in urma unor studii temeinice pe net am constatat ca "altumii" mei nu sint altum [/quote:a2ee4549a2 wrote: daca omu` ti-a distrus visu` inseamna ca eu ti-am adancit cosmaru` Acuma ca sa vezi ce bajetii finuti suntem iti aduc o masa de 4 oameni la care au stat cativa dintre cei mai vasnici cichlidari dddaaa pppaaa forum intr-o binecuvantata duminica la o cafea...toti stiam, dar unul nu a considerat de cuvinta sa te traga de maneca spre a nu-ti strica placerea.
Nu ai de ce, sa-ti ceri scuze...din avionul numit generic Romania toti se vad la fel Oricum nu prea sunt multi care se pot mandri nici chiar cu asa ceva. Eu zic sa spui ca sunt verisorii lor si sa te revansezi prin cateva serii de pui :p

PS. Ai titlul modificat
Incep prin a va multumii pentru interesul aratat la subiect...si vorba celor ce au scris pe aici pentru decentza dialogului. A ajuns sa fie la mare pret asta....din pacate. ...mai ales dupa ultimele intamplari...
Am primit zilele astea nenumarate pm-uri prin care eram rugat sa detaliez informatiile daca se poate chiar sub forma unui articol.

Cand am prezentat cu ani de zile in urma articolul despre CO2 reactiile au fost negative. Asta m-a facut sa oscilez mult...si sa ma las rugat Incultura, interesul economic meschin al unor asa zisi cultivatori de plante care gandeau ca folosirea CO2-ului le va stopa vanzarea de zemuri pregatite babeste, lipsa de informatie, a facut initial ca articolul acela sa fie privit cu neincredere. Ori experienta ramanea trista...
Ulterior s-a dovedit ca multi dintre cei care se declarasera impotriva erau in fapt cei mai ferventi utilizatori pentru ca asta-i ajuta la propagarea anumitor plante mult mai rapid.
In ultima perioada lumea a reconsiderat importanta CO2-ului, iar discutiile despre utilizarea sistemelor complete apartinand unor branduri recunoscute devin ceva normal...cum ar fi trebuit sa fie inca de atunci cand am scris acel articol

Probabil la fel se va intampla si cu sistemul de incalzire prin cabluri pentru substratul acvariilor plantate.
La noi s-a format un obicei prost din a se contesta ceva ce nu se cunoaste smilie
Isi dau de cele mai multe ori cu parerea pe cate un subiect oameni care au auzit cu totul tangential despre ce este vorba.

Acum fo` doi ani de zile pe vremea cand s-a incercat deschidera subiectului “heating cables” am ramas cu o mare dezamagire.
Reactia insuflata de catre anumite persoane era ca prin achizitia unor astfel de sisteme se ingrasau importatorii si atat...
Era in fapt insa vorba de un subiect care ar fi ajutat, fara sa rostesc vorbe mari, sa se descopere si in Romania o instalatie cu rol esential in dezvoltarea plantelor de acvariu .
Atunci nu m-am putut face ascultat de corul Catavencilor vremii.
Am inchis subiectul, nu pentru ca nu-l aveam in mana(dupa cum o sa vedeti il umaresc de ceva ani..) dar am participat fara sa imi doresc la hilarul fazei de tipul: cu tot respectul...pe mine chiar nu ma intereseaza subiectul, e treaba fiecaruia cum si ce face ...daaaar, eu chiar daca habar n-am despre ce e vorba va prezint doar eventuale alternative, solutii tehnice facute de mainiele dibace si de creierul unui om care nu-i vedea pe vremea aia rostul unei asemenea instalatii si dar care si azi la 2 ani de zile de atunci discuta despre ea fara sa zica nimic.
Am decis atunci, rugat si de diverse cunostinte comune sa inchei subiectul caci mi se parea indeajuns de jenanta situatia in care era pusa persoana respectiva care se chinuia sa convinga sa nu cumpere lumea un produs la care el nu-i cunostea principiul de functionare dar la care deja gasise o alternativa ieftina. Ce-i drept ieftina...dar zguduitoare
Cine are memoria scurta ii reamintesc un LINK ...
Din pacate lucrurile nu s-au schimbat mai deloc intre timp, la doi ani de la acele intamplari...doar ca acuma s-a descoperit in sfarsit ca sarma nu mai e la 220 ...in rest nivelul a ramas acelas de vreme ce am refuzat redeschiderea subiectului. Se recomanda tot o schema copiata probabil din Arici-Pogonici rezultand ca din cativa tranzistorei, un termistor sau o termorezistenta se incropeste d`un controller...lucru care nu m-a mai mirat date viind antecedentele de nichelina infipta`n silicon evident ca sa nu se simta nimeni jignit sieu vorbeam doaaaar de soluti alternative.

Personal nu-mi place sa dezgrop mortii cu atat mai mult in acea directie unde dispretul imi este vesnic.
Nu as vrea ca articolul scris de mine sa fie perceput iarasi ca vre-un atac la adresa unei persoane anume sau asupra unui/acelui forum care a publicat ineptiile repective.

Am salutat decizia de a nu se mai implica anumiti membrii din conducera lor aici prin scandaluri mai mult sau mai putin voalate, instigari prin pm-uri sau vadite etc...desi acolo a fost perceputa ca santaj.
Ba mai mult EU mi-am respectat partea mea de promisiune inspre mult trambitata reconciliere spre deosebire de modul partial in care au procedat altii...si mai multe nu povestesc tocmai spre a nu da satisfactie si motiv de alta circarie.
Asa cum am zis am dat ignore total unor anumite persoane...ceea ce imi impun si de data asta...chiar daca nu ma dezic deloc de cele aparute in informareade azi...nu am nicio implicatie in cele scrise acolo pentru simplu motiv ca intuiesc ca si asta-i un motiv de interpretari rautacioase desi cele scrise acolo reprezinta o realitate.
Totusi somnul natiunii naste monstrii, caci de curand am aflat(din aceiasi sursa)...cum ca acest sistem de incalzire prin cabluri pentru substratul acvariilor plantate ar fi o mare tzeapa de marketing...si atat.
Practic daca m-as fi luat dupa ce se afirma avem in fata o veritabila masinarie de tocat banii inutil care a dainuit spre vanzare prin miracol timp de 30 de ani, iar voi aveti aveti in fata un om care este una din victimele acelui sistem ticalosit de marketing capitalist.

Ori astfel de afirmatii gratuite nu fac bine acvaristicii promovate in Romania la modul general!!!
Aici nu-i vorba de o disputa intre oameni cu educatii si abordari diferite ale hobby-ului ci de a ne indrepta spre un drum nefiresc.
Mai cititi odata(cei care le-ati citit pana acum) cele 10 porunci ale acvaristicii, puneti-le in practica ani de zile, acumulati experienta de lucru in domeniu si abia pe urma emiteti postulate ce pot influenta negativ generatii tinere de viitori acvaristi smilie

Nu se stie cum functioneaza cu adevarat un astfel de sistem de incalzire al substratului, nu au fost prezentate nici macar din punct de vedere tehnic componentele in mod corect, cei care scriu despre el nu l-au folosit, unii nici macar nu au vazut vre-o data asa ceva, nu se cunoaste nici macar principiul copiat din natura, avantajele ei, daaaaar se propun variante alternative, scheme pionieresti si se afirma ca cei care achizitioneaza astfel de sisteme brand-uite sunt potentiale victime ale marketingului.

Am dat ignore persoanelor dar nu ai cum sa dai ignore la un subiect de importanta majora pentru acvaristica plantata atata timp cand iti vin useri, membrii pe mai multe forumuri, nauciti de cele citite acolo si ti se pun intrebari pe subiect legate de o instalatie despre care lumea constata ca...cum puii mei putem carpaci ceva ce inca nu intelegem ??? (am incheiat citatul).

Din acest motiv v-am facut aceasta descriere amanuntita a avantajelor pe care le prezinta aceasta instalatie pentru ca cei care va permiteti si va doriti sa aveti niste acvarii plantate de exceptie sa nu ezitati sa o cumparati fiind in necunostiinta de cauza sau lasandu-va influentati de astfel de parereri ale unor oameni pe care daca i-ai pune sa jure cu mana pe cravata rosie de pionier ar marturisii in mod cinstit ca nu au vazut in realitate, nu au lucrat cu o astfel de instalatie ....nici macar nu au pipait una dar isi dau cu parerea.
Alminteri cred ca singurul raspuns simplu pe care trebuia sa vi-l spun daca cineva ma intreba daca ne aflam sau nu in fata unui produs util era ca: aveti in fata un produs care de 40 de ani isi dovedeste utilitatea si se vinde, intr-o societate unde nimeni nu este dispus sa arunce un cent pe fereastra aiurea.

De aia am decis sa pun articolul, rugat si de cativa doritori fiind din pacate convins ca de el o sa profite si restul oportunistilor care de acum incalo vor poza in cunoscatori promovand variante pe genunchi. Nu am ce sa fac decat sa spun: asadar v-am ajutat...acuma stiti cum functioneaza, stiti la ce e buna, stiti ca e utila...doi ani de zile cei care va dati cunoscatori acum nu ati fost in stare sa scrieti nimic despre ea desi v-ati dat rotunzi si propuneati solutii fanteziste, eu unul va urez spor la busit subiectul, cum va mai ura cineva pe vremuri.

Iar voi restul care chiar vroiati sa aflati ceva macar acum cunoasteti care este varianta profi si la ce este ea buna

Nu vreau deci sa para o razbunare cele scrise de mine...nici nu o sa va amenint(dupa cum vad ca se face prin alte parti) ca am sa va parasesc forumul pentru ca apoi sa ma intorc programatic in aplauzele voastre tovarasesti dupa o luna , in lacrimi de bucurie si entuziasm ieftin dand nastere unor momente penibile, de efuziune ieftina si gregara...cu toate astea intr-o forma sau alta dupa cum a spus-o mai devreme sau mai tarziu va trebui sa incetez activitatea mea pe acest forum
Ca va fi foarte curand sau...nu stiu acum si nu prea depinde de mine.
Sa dea Dumnezeu sa fie cat mai taziu(desi pentru interesul meu personal ar fi mai bine sa fie cat mai devreme :-) ).
Atata timp cat ma mai simt bine cu voi si voi fi aici in ciuda mojiciilor pe care le suport din partea unor oameni pe care nici macar nu-i cunosc dar pe care i-am invatat o viata intreaga cum sa-si vada de acvarii, am sa prezint in continuare acest tip de acvaristica sanatoasa, apropiata de cercetare, inovator, tehnica performanta, profesionalism si ecologie.

Din acest motiv am dorit sa ramana ceva dupa mine asa cum acum 5 ani de zile am convins o tara intreaga sa foloseasca o alta instalatie hulita sper sa mai reusesc inca odata, iar peste ani sa stati si sa judecati cine a avut dreptate...exact cum faceti acum cei ce folosesc instalatia de CO2. Sa judecati voi, asa cum ii scriam de curand unui proaspat inregistrat user...de la cine a avut ceva de invatat si de la cine a auzit doar eventruale solutii...fara ca macar acestea sa fi fost testate.

Spor la citit ARTICOLUL ...promit sa fie mai lung decat incheierea , dar sper sa va foloseasca.
Daca dupa lecturare mai aveti nelamuriri sper sa vi le pot elucida in masura timpului liber care cel putin pentru viitoarea perioada o sa fie din ce in ce mai limitat.
Bine ati venit pe forum (tu si liceanca :-) ) , multumim de aprecieri , speram sa va fim de folos si de acum incolo
Asadar intrebari...
Sistemul de incalzire prin cabluri pentru substratul acvariilor plantate.

Filozofia Dupla si sistemul de incalzire prin cabluri pentru substratul acvariilor plantate.

De peste 30 de ani firma Dupla a lansat un decalog al acvaristului de la care nu au abdicat niciodata. Personal nu cunosc pe cineva care tinand cont de ceea ce au recomandat ei sa nu aiba succes in acvariile plantate.
Cele 10 porunci, regulile de aur cum le numesc ei “The 10 Golden Rules for an Optimum Aquarium”, pornesc de la o filozofie simpla:
Acvariul este un biotop artificial, un habitat artificial pentru pesti si plante.
In comparatie cu ceea ce intalnim in natura chiar si cele mai mari acvarii sunt minuscule recipiente
Fara o intretinere corespunzatoare factorii chimico-fizici in conditiile artificiale pot ajunge rapid dintr-o extrema in cealalata.
In acest context s-au cristalizat cele 10 reguli de aur enuntate acum 3 decenii, reguli ce si-au pastrat valabilitatea pana in ziua de azi.
Aceste principii au stat la baza fabricarii produselor lor.

Primele produse care au uimit piata au fost cele legate de instalatia de CO2(pe care am prezentat-o intr-un articol anterior cristalizat in urma cu aproximativ 5 ani dupa o indelunga utiliziare a instalatie produsa tot de catre ei) intr-un context in care lumea credea ca este esential sa ai cat mai mult oxigen in acvarii si daca se poate de loc CO2
Astazi a venit randul sistemului de incalzire prin cabluri despre care am vrut sa scriu la fel ca si celalalt articol, nu la modul urechist cum se practica pe la noi, folosindu-se copy-paste & translate dupa net, ci abia dupa ce voi intra in posesia unei instalatii complete pe care sa o am in fata sa o pot descrie, fotografia etc...instalatia o am deja de ceva vreme, deci...
De remarcat este ca aceasta instalatie asupra careia lumea ridica frentic din umeri cand este intrebata despre utilitate in Romania anilor 2007... am gasit-o descrisa, relativ curand dupa apartia sa, in una din revistele germane Das Aquarium din 1981.
Imi place sa cred ca lumea s-a obisnuit cu mine si ca buna credinta nu mai imi este de mult pusa la indoiala dar pentru cei sceptici mai am inca in posesie colectiile complete pe mai multi ani. Asadar ceea ce pentru noi este o completa noutate pentru altii e “fumata” de pe vremea copilariei noastre . Pe de alta parte degeaba am informatia de atatia ani si am citit atatea...daca nu am avut cum, de unde si cu ce sa cumpar acest sistem atatia ani si sa il pun la lucru. Asadar nu imi ramasese decat sa astept...

Ulterior o carte de capatai a acvaristicii plantate scrisa de Horst si Kipper mi-a modificat esential modul in care am perceput aceast hobby, acvaristica, incepand inca din anii 80-90.

image

In aceasta carte sunt descrise amanuntit toate sistemele inovative la acea vreme, produse de Dupla, ulterior si de alte branduri de renume in domeniu.
Tot ce se prezinta in aceasta carte este rezultatul unei activitati de cercetare indelungata a specialistilor de la Dupla urmata de activitate de perfectionare continuua a produselor respective...o profunda antiteza cu modul in care a fost prezentat in deradere produsul de catre diverse persoane, care desi nu au atins macar un astfel de produs, nu l-au vazut la lucru, nu au citit decat informatia sumara ce se poate gasii pe net, se grabesc sa prezinte scheme intuitive legate de buna sa functionare smilie

image

Revenind la cele 10 reguli graitor mi se pare ca prima dintre cele zece reguli de aur este:

1.Tropical heat in aquarium bed and water

Heating the aquarium by means of an undergravel heating cable is a very important pre-condition for an optimum aquarium. The heating cable in the gravel of the aquarium integrates the entire substrate into the chemical and physical cycle of the aquarium, by means of convection currents. If the aquarium water is heated for example, by means of an immersion heater, only the water becomes warm, while the substrate or gravel remains at room temperature, thus turning black and foul with the plants suffering from the notorious "cold feet". An undergravel heating system helps to simulate in the aquarium, the ground water current that exists in natural waters.

Principiul din natura.

Numeroasele expeditii de cercetare efectuate in natura in arealele anumitor plante de acvariu a dus la concluzia ca aceste plante nu cresc la fel de bine in diverse areale chiar daca ochiometric acestea pareau identice. Din ce s-a observat in natura cresc doar in habitate unde străbaterea solului de către apa din precipitaţii duce la dizolvarea eficienta a nutrientilor in substrat. Totusi asta nu este sufficient, caci acesti nutrienti trebui sa ajunga si la radacinile plantelor.
La fel ca in natura, in acvarii, plantele noastre au nevoie deci de un substrat bogat in nutrienti care sa duca la o crestere constanta iar ulterior la formarea unui anumit habitat acvatic asa cum ni l-am propus integrat si din punct de vedere estetic printr-un anume tip de aquascaping fie el dutch sau nature . In acest sens trebuie rezolvat si in acvariu principiul ca apa sa transporte nutrientii esentiali catre radacinile plantelor.
Acest sistem inventat de Dupla a pornit asadar de la ceea ce s-a observat ca se intampla in natura si se bazeaza pe experienta de teren.
In natura s-a constatat ca apa se deplaseaza prin substrat unde exista adevarate izvoare curgatoare de transport ale nutrientilor catre radacinile plantelor.
Substratul in apele curgatoare tropicale este de culoare inchisa, absoarbe caldura sub actiunea puternica a razelor solare acesta fiind doar unul din motivele ce duce la formare de curenti ascensionali. Acesti curenti ascensionali permit ca substratul sa fie permanent bogat in nutrienti.

S-a observat ca in acvariile noastre...biotopurile create de noi utilizau in trecut substraturi ce impiedicau acest fapt.
Daca ati observat pana de curand mai multe firme care utilizau amestecuri de laterite, turba, argile humice si pietrisuri/nisipuri naturale au inlocuit treptat aceste substraturi cu variante sintetice.
Motivele erau clare: necesitatea utilizarii unui substrat netasabil in timp care sa perimita libera circulatie a nutrientilor.

Unul dintre aceste substraturi de sinteza este Dupla Ground, despre care am sa vorbesc ceva mai tarziu.

Acvariile noastre care folosesc de regula acest tip de substrat traditional(nisip/pietris cu amestec de turba) in timp, prezinta fenomenul de tasare a substratului, datorita greutatii specifice destul de mari.
Din acest motiv toata lumea a concluzionat intr-un tarziu ca este total contraindicat folosirea nisipului iar ulterior chiar si a traditionalului pietris bob de orez.
Substratul tasat da nastere procesului de anaerobioza care prin bacteriile de putrefactie inegresc iar apoi distrug radacinile plantelor.

99% din acvariile prezentate pe diverse forumuri de acvaristica mi-au demonstrat ca acesta este un fenomen cvasigeneral de care aproape nimeni nu tine seama... smilie Poate dupa citirea acestor randuri lucrurile se vor schimba.

Daca la pesti se zice: pestele de la cap se impute...la plante este cu siguranta de la picioare... :-)
Sindromul cold feet cum este cunoscut, face ca datorita faptului ca in general in acvarii temperatura substratului este mai mica sau egala ca temperatura apei sa nu existe schimburi de curenti sau schimb de curenti in directia dorita si asa veti vedea de cele mai multe ori la zona de contact intre sticla si substrat acea pojghitza neagra iar in cazurile dramatice chiar portiuni intregi in substrat cu nisip/pietris negru, urat mirositor, pungi de gaz...semn clar al anaerobiozei, al putrefactiei, al acumularilor de gaze ce nu au putut iesii la suprafata. In plus fara acasta circulatie din substrat anumiti nutrienti esentiali pentru plante nu sunt transportati catre radacini, acestea utilizand rapid necesarul din zonele pe care le acopera, ulterior cantitaea ce a fost utilizata nu mai poate fi reimprospatata. Dupa utilizarea nutrientilor din jurul radacinilor, apar adevarate zone sterile de unde plantele nu au acces la nutrienti.

Una dintre frecventele greseli facute in trecut in lumea acvaristilor a fost legata de afirmatia cum ca acest sindrom este intalnit doar in acvariile ce se afla in incaperile neincalzite corespunzator. Ulterior s-a dovedit a fi total eronat, caci chiar daca substratul si apa unui acvariu au temperaturi de 30 de grade neexistand acesti curenti care fac sa se reimprospateze nutrientii efectele sunt aceleasi.

Sistemul gandit de Dupla prin intermediul curentilor de convectie rezultati din incalzirea controlata a temperaturii din substrat si din apa are urmatoarele avantaje:

1. Ca in apele naturale substratul este mai cald. In acvariile incalzite chiar daca apa are o temperature mai ridicata solul va pastra temperature camerei care de regula este cu cateva grade sub cea a apei de zona tropicala ideala pentru pestii nostrii. Astfel plantele sufera de sindromul descris drept “cold feet”.
2. Sistemul de incalzire al substratului copiaza curentii intalniti in natura, curenti ce aprovizioneaza cu nutrienti radacinile plantelor
3. Potentialul redox din substrat nu este diminuat prevenind astfel fenomenul de tasare, care in asociere cu utilizarea unui substrat usor de tip Dupla Ground incurajaza aprovizionarea substratului cu flux proaspat de nutrienti din coloana. In acest fel chiar si picaturile de aditie zilnica Duplaplant 24 vor ajunge mai usor la radacinile plantelor voastre.


Principiul tehnic de functionare.

Sistemul se bazeaza pe pastrarea unei temperaturi controlate atat in acvariu cat si in substrat. Pentru atingera acestui deziderat se foloseste controllerul Dupla T Control Alpha care in fapt constituie piesa esentiala, creierul daca vreti care dupa masurarea precisa a temperaturii in acvariu prin intermediul unui senzor/sonda declansaza comanda potrivita. Cu ajutorul unui microprocesor se declansaza comanda pe unul dintre cele doua circuite care se considera necesar in functie de comanda data.

image


Acest tip de controller prin intermediul microprocesorului respectiv declansaza fie activitatea unuia dintre circuite, al
celui de al doilea sau al celor doua circuite concomitent. Toate aceste actiuni sunt semnalizate prin aprindera ledurilor de control ce dovedesc permanent daca si care este stadiul de functiune.
Se controleaza incalzirea/racirea la un hysteresis de 0.1 grade celsius...asadar o precizie desavarsita ce nu poate fi intalnita in cazul achizitionarii sitemului fara controller.

Separatia unitatii controller propriu zise de unitatea de control operationala a facut posibila utilizarea cablurilor de voltaj scazut, fapt care le face total inofensive la pericolul de curentare.

image

Unitatea de control operationala este se leaga prin cablu la 220V, din ea pleaca practic 3 legaturi:
-prima face legatura catre Duplamat, trasformatorul la care se leaga cablurile Duplaflex
-a doua leaga cele doua unitati intre ele
-a treia ofera priza in care se va instala dupa cerere un incalzitor sau un chiller

Controllerul T-Control Alpha este unul dintre cele mai complexe controllere de uz acvaristic bazat pe un microprocesor RISC. Foloseste doua canale de reglare a temperaturii in acvariu. Canalul principal regleaza prin intermediul cablurilor temperatura in substrat iar prin intermediul celuilalt canal a temperaturii in apa acolo unde este cazul…ca o alternativ folosirea unui incalzitor sau pentru apa prea calda se poate folosii chillerul(functie optionala).


image

Controllerul T-Control Alpha avertizeaza prin semnale vizuale si auditive de tip alarma aparitia oricarei probleme, eventualele depasiri de temperatura din ecartul propus.

Compania Dupla din Germania a fost cea care a descoperit si a patentat sistemul de incalzire prin cabluri pentru substratul acvariilor plantate care a ramas practic aproape neschimbat in componente pe de-a lungul a peste 30 de ani. Pentru a detine sistemul complet este nevoie ca alaturi de controllerul amintit sa detineti urmatoarele componente:Therm Set sau Thermik Set ambele sisteme complete de cabluri (Duplaflex) si transformator.

Controllerul T-Control Alpha masoara temeperatura din apa prin intermediul unei sonde/senzor iar apoi prin intermediul microprocesorului declansaza incalzirea solului si/sau incalzirea/racirea apei in functie de temperatura setata.

image

Prin intermediul cablurilor dotate cu ventuze distantier se creaza asa numitii curenti de convectie care declansaza miscare in substrat care antreneaza schimb de apa.

image

Asadar este vorba de o singura sonda care este amplasta nu in substrat cum se raspandise cel mai ades in folclorul acvaristic legenda ci chiar in masa apei, deasupra substratului.

Sa analizam, pentru exercitiu un caz concret:

Spre exemplu avem un acvariu de 600 de l, dotat cu sistemul complet Dupla cu o temperatura setata in apa de acvariu de 25 de grade. Asta este temperatura pe care o dorim si mai dorim si un substrat cald, mai cald cu cateva grade. Dintr-un motiv anume acest parametru principal la care ne referim(temperatura apei) este modificat. Sa zicem ca ca apa scade la 24 de grade (desi dupa cum am mai spus sensibilitatea controllerului nostru functioneaza cu unitati de 0,1). Odata apa ajunsa la 24 de grade sonda amplasata la cativa cm de substrat declansaza in urma citiri temperaturii apei impulsul. Prin intermediul microprocesorului RISC este analizata modificarea parametrului si este declanasata actiunea pe circuitul principal. Dupa cum am mai spus circuitul principal in cazul nostru este cel dat de cablurile amplasate in substrat.
Asadar se da comanda si cablul incepe sa incalzeasca un substrat cu o inertie termica mai mare decat a apei.
Ce se intampla prin incalzirea unui substrat care actioneaza ca un calorifer de 200 W (Therm Sets 750, cat are cablul aferent unui astfel de acvariu) intr-un volum de 600l?
Se incalzeste initial substratul care se trasforma intr-o "soba calda" ce transmite ulterior caldura in masa apei. In doar cateva minute prin incalzirea cablurilor practic se incalzeste si apa. Inertia termica a substratului facand ca acesta sa-si pastreze caldura in timp ce apa cand se va racii dinnou va declansa un nou ciclu.

image

Exista mai multe situatii in care la acest exemplu clasic pot aparea discutii.
-Ce se intampla daca in camera e frig, atat de frig veti zice, incat cei 200W din substrat sa nu faca fata la incalzirea unei ape care are o inertie termica mai proasta si o suprafata de expunere prin geamurile acvariului, mai mare decat a substratului...deci supuse unei raciri mult mai rapide?

...Pentru acest caz intra in functiune circuitul secundar amplasat pe unitatea de control operationala, la care se conecteaza un incalzitor clasic.
Prin acest fapt se confirma ca acele cabluri subterane nu reusesc sa faca fata atingerii temperaturii dorite si se incalzeste apa din acvariu pentru a usura munca cablurilor si a le putea face sa incalzeasca eficient.
-Ce se intampla daca e vara si e cald. Exista doua moduri de lucru la ele. Cablurile pot functiona insa chiar si in aceasta situatie.
Sa zicem ca avem 30 de grade in apa datorita caldurii excesive de afara atat timp cat temperatura reglata pe controller-ul termic este tot de 30 de grade lucrurile isi urmeaza procesul firesc ca in exemplu de mai sus...si chiar cu riscul de a avea 30 de grade in apa si cateva peste in substrat ele, cablurile vor functiona. Acest caz extrem nu va inrautatii situatia generala caci si in natura daca apa cu temperatura mare face ca in continuare si substratul sa aibe o temperatura si mai mare...dar e o situatie de evitat, la modul general pentru ca plantele nu sunt mari amatoare de astfel de temperaturi.
Pentru acest lucru s-au inventat chillerle.
Printr-o modificare a softului unitatea de control operationala poate declansa obtional in loc de un incalzitor pe timp de vara un chiller.
Astfel situatia este rezolvata si pe timp de vara dar e drept cu un extra cost aferent soft-ului respectiv.

Asadar am imaginat mai multe situatii posibile spre a arata importanta controllerului.

Pentru inceput lumea si-a dorit, spre a economisii bani sa se foloseasca de cablurile simple bagate in priza, care au wattaj mai mic, fara controller.

Dezavantajele insasunt numeroase:
-Uneori sunt supra dimensionate si incalzesc prea tare substratul, fapt care duce la distrugerea radacinilor sau in varianta cea mai buna la o epuizare fortata a substratului
-Alteori sunt subdimensionate si atunci nu sunt eficiente
-Ciclurile lor de on/off sunt greu de programat. Orice stimul extern ducand la dese dezechilibre.
Acvariul nu se afla intr-un sistem inchis din natura.
Acvariul prin definitie este un sistem deschis care este influentat de factori din exterior ce-i modifica temperaturile. Geamurile deschise, aprinderea unei sobe, a unui neon...orice alt astfel de stimul pot influenta major actiunea cablurilor.

Cablurile Duplaflex

In functie de dimensiunea acvariului se poate alege intre 6 dimensiuni de cabluri diferite a caror titulaturi si dimensiuni au fost luate dupa un site American.

image

Seturile Thermic 120, 240 360, compuse din cabluri de 20W/3 metri, 40W/5 metri sau 60W/7 metri folosite la acvarii de pana la acvarii de pana la 360 litri

Seturile pentru acvarii mai mari (Therm Sets 250, 500, 750, 1000)

Duplaflex Heating Cables sunt cabluri flexibile siliconice gumate, de folosinta pentru 24 volti, total sigure pentru pesti si oameni iar contactele aurite care fac legatura cu transformatorul Duplamat le fac utilizabile chiar si in incaperi cu umiditate ridicata cum se intampla de regula in camerele cu acvarii impiedicand astfel oxidarea lor avand o conductivitate electrica ireprosabila.

image

Transformatorul Duplamat

image

Transformator care reduce voltajul de la 220 la 24 volti este termoprotejat, rezistent la stropiri cu apa si care are conectori de 4 mm auriti, izolati.


Cum il instalam/ cum il folosim?

Practic instalarea este extrem de simpla iar sistemul este complet inofensiv atat timp cat se merge pe varianta profi si nu pe improvizatii indoielnice. Se face in 4 etape:

1) Instalarea cablului se face prin dispunerea serpuita pe toata suprafata fundului acvariului. Practic se dispun foarte usor cablurile fiind dotate cu ventuze cu ancore si distantier de asa natura incat cablul sa nu stea lipit de sticla pentru a asigura incalzirea uniforma pe toata suprafata cablului ajutand astfel la formarea curentilor de convectie. Dupa ce s-a instalat cablul se amplaseaza cei doi conectori catre transformator intr-o zona unde pot fi manevrati usor. (Atentie pentru cei ce folosesc schema completa Dupla acum este momentul de a se presara Dupla Baccies-praf)

2) Se adauga substratul, Dupla Ground pana se acopera tot cablul rezultand circa 1-2 cm substrat. Acest substrat ce acopera cablurile nu este amestecat cu Dupla Root. Restul substratului se va adauga dupa schema de amestec prezentata de Dubla ...dar practic substratul adaugat pentru cabluri este un substrat sec, nefertilizat.

Fac aici paranteza dedicata Dupla Ground-ului.
Indiscutabil unul dintre cele mai bune substraturi prezente pe piata.Este incredibil pana la ce afirmatii poate sa duca necunoasterea subiectului
Am auzit o droaie de comentarii despre el, ultima este chiar una pe care am primit-o ca un repros la adresa-mi cum ca nu par prea convins in descrierea sa. Reamintesc pentru toata lumea ca din cate stiu sunt cel mai vechi utilizator de substrat Dupa fie nou si cu asta am incheiat orice discutie pe acest subiect. Tocmai pentr a demonta subiectivismul altora si nu al meu legat de o noutate pe piata Romaneasca am sa analizez un pic cele mai discutate caracteristici ale sale:

- culoarea
- grutatea specifica mica
- nu este un substrat fertil
- teama ca nu s-ar putea planta Glossostigma elatinoides sau alte plante cu radacini firave.

Pe scurt insa...pentru ca Dupla Ground-ul nu face obiectul acestui articol:

- legat de culoare, lasand gustul fiecaruia, trebuie spus ca solul in natura, in zona Amazonului, este asemanator culorii Dupla Ground-ului (culoare apropiata, dar alta noanta de maron fiind aleasa si la ADA Amazonia) Nu vreau sa comentez alegerea uneia sau alteia dintre noante dar am poze cu sol identic dpdv colorimetric care provin din Amazon cu cel din galetile Dupla. In plus folosirea pietrisului traditional de tip bob de orez, albicios, galbui gri reflecta lumina creaza un efect nenatural. Parca ziceam ca noi vrem sa fim aproape de natura nu...Asta si apropos de filozofia Dupla care ar trebui sa ne calauzeasca pe toti. Ca tot vorbim de gust contrastul intre verdele crud al Glossostigma elatinoides cu acest sol este de mare senzatie.

- a contesta greutatea substratului inseamna a nu fi inteles nimic din munca oamenilor care au creat acest produs. Asadar pentru intelegerea fiecarui user care se grabeste sa dea cu paru` sau sa gaseasca o alternaiva la ceva ce habar nu are cum functioneaza: substraturile clasice nisip, pietris se taseaza natural in timp, datorita greutatii specifice peste care se mai adauga in ani detritusuri si altele. In combinatia nefericita cu produsii de descompunere, resturi de hrana, fecale pesti etc iese un substrat care pe zi ce trece este mai greu, mai tasat, mai nociv pentru radacinile plantelor noastre iar in final este total impropriu. Asadar d`aia se prefera substraturile usoare. In plus aici beneficiem si de granulatia, rugozitatea si rotunjimea optima. Toate aceste elemente dau particularitati ce influenteaza in timp calitatile sale si-l deosebesc variantele fanteziste propuse de diversi.

- da, asa este nu este fertil...dar asta pentru ca toate celelalte componente ale schemei sunt. Am zis si mai repet cand se achizitioneaza un substrat se face conform schemei complete.

- respect opiniile tuturor deci si a celor care spun ca acest substrat este foarte bun pentru cresterea plantelor dar neindicat pentru aquascaping. Ca orice produs nou insa implica necesitatea procesului de invatzare.
A afirma ca nu se poate fara sa incerci este o gresala...
Eu am sa vin cu cele mai bune argumente asa cum ceream pe vremuri si eu la cei care se laudau ca tin Tonina in sol de cartita ...am sa vin cu poze.
Asadar am auzit oameni care afirmau ca nu se pot creste plante cu radacini extrem de fine in Dupla Ground. ERONAT!!!
Am ales sa va prezint doua poze cu astfel de plante plantate in sol Dupla Ground cumparat din magazinele noastre. Glossostigma elatinoides de la noi, in sol Dupla Ground achizitionat de la noi, poza fiind al unui user de la noi de pe forum...

image

Nu am vrut sa fie nimic de la mine.
As fi putut fi considerat subiectiv exista oameni care pentru asta traiesc pe forum ca sa faca circ si sa-si dea cu parerea.
Eu va las pe voi sa va dati cu parerea...ce ziceti creste sau nu Glossostigma elatinoides in Dupla Ground.
Asadar se poate planta zic eu, dar asta depinde doar de iscusinta, de rabdare de procesul de invatare
Va rog sa fiti atenti la radacinile plantei Eleocharis acicularis.
Nu exista strop de negreala sau de putreziciune la radacini care s-au putut dezvolta cat au vrut, fara sa fie cumva tasate.

image
Revenim:

3) Conectarea la controller si la curent.
Cablurile in anii de inceput au fost concepute la 42 de volti, apoi la 24 …de curand o firma concurenta, Dennerle, altminteri un alt lider in domeniul producerii si utilizarii acestui sistem produce cabluri la 12 volti.
Aceste cabluri se leaga la transformator care la randul sau se introduce in primul din cele doua lacasuri ale unitatii de control operationala iar apoi catre controller.
De mentionat este faptul ca unitatea controller are o sonda (una singura) care sta in apa la numa cativa cm de substrat si care in functie de temperatura setata inchide sau deschide incalzirea cablurilor pentru mentinera temperaturii dorit. Asadar notificati va rog faptul ca temperatura apei determina activarea cablurilor si nu invers. Temperatura apei va fi atinsa prioritar, iar odata reglat acest parametru controllerul va mentine constanta diferenta.
Prin intermediul microprocesorului se memoreaza optimul de pornire / oprire al cablurilor. Substratul are un oarecare effect de buffer. Adica dupa declansare comenzii de oprire a functionarii cablurilor substratul va mai ramne cald o vreme.

Beneficile observate in acvariile celor care au folosit:

Firesc sistemul prezentat de Dupla nu a putut sa copieze exact natura dar a gasit o alternativa spre a atinge acelas efect in substrat, pe principiul ca atunci cand omul a reusit sa se desprinda de sol nu a zburat precum pasarile dand din aripi ci s-a inventat motorul cu elice…

Marele beneficiu insa al folosirii acestui sistem este nu numai aprovizionarea radacinilor cu nutrientii esentiali ci si utilizarea pe timp indelungat al substratului ales.
Nu va asteptati sa fie o solutie care sa sa va arate precum la CO2 o crestere vizibila a plantelor de pe o zi pe alta dar culegeti celelalte avantaje care implicit duc la buna dezvoltare a unor plante si care in timp pot sa genereze satisfactii mult mai mari chiar decat folosirea CO2-ului. Este o unealta indispensabila pusa in mana celor care sunt pasionati de cresterea plantelor de acvariu, a sepeciilor dificile dar si in general al oricarui planta:

- a celor cu radacini firave care plantate intr-un substrat impropriu se distrug rapid,
- a plantelor care chiar daca au radacini robuste in medii substrat neadecvat fie se distrug fie nu au acces la nutrienti
- a utilizarii unui substrat care nu incurajaza prin procesele petrecute in interiorul si pe suprafata sa producerea de alge. De fapt este cel mai eficient tratament impotriva acelor alge care frecvent se depun pe substrat alcatuind ca o pojghita pe suprafete mari din acvariu.


Dar care sunt avantajele folosirii acestui incalzitor de substrat pe care le declara producatorii de regula enuntate sec in orice articol de pe net, acum adaugite pe intelesul fiecaruia:

1) Substratul mai cald decat apa este un avantaj de care au pomenit multi pasionati de plante. La acest capitol unul dintre secretele mentinerii timp indelungat al unei plante precum Barclaya longifolia si a altora pe care nu le enumar aici este chiar acest substrat mai cald decat apa.

2) Substratul incalzit grabeste procesele biochimice din acesta. Ceea ce nu se prea cunoaste este faptul ca reactiile din substrat care fac nutrientii mai solubili si mai usor de asimilat astfel de catre plante sunt grabite de cresterea temperaturii. Studiile au aratat rata de asimilare este accelerata de doua pana la 3 ori la o crestere de 10 grade. Firesc nimeni nu va cere sa cresteti temperatura astfel. 2 grade se pare ca este temperatura ideala care sa fie peste cea a apei. Din acet joc intre temperatura apei si a substratului doar pentru cei ce au controller se pot insa influenta o sumedenie de mecanisme care influenteaza metabolismul plantei.

3) Transportul nutrientilor din coloana de apa in substrat. Nutrientii importanti pot fi mult mai usor reimprospatati in substrat prin dislocuirea apei calde care spala substratul si care este saraca cu apa proaspata ce este incalzita si care este bogata in substante necesare.

4) Transportul substantelor daunatoare afara din substrat. Descompunerea produselor biologice si acumularea produselor acestui proces in substrat este daunatoare pentru radacinile plantelor. Prin folosirea acestui sistem practic toxicul nu mai este acumulat in substrat.

5) O alta discutie pe care am mai atins-o pe vremuri tangential pe acest forum e fenomenului de alelopatie. Am parut desprins din SF cand am vorbit despre fenomen dar cine pune mana pe o carte si citeste o sa constate ca este un fenomen universal raspandit in lumea plantelor si de multe ori cu insemnatate vitala. Unele specii de plante produc si secretă substante chimice care afecteaza dezvoltarea altor plante, suprimåndu-le cresterea. Prin utilizarea acesui sistem substantele inhibatoare sunt levigate si astfel efectul alelopatic anihilat.

6) Asigura un substrat propice procesului de absorbtie combatand fenomenul specific de oxigenare astfel ca si daca oligoelementele sunt pastrate in cantitati reduse pot fi folosite. Substratul nu trebuie sa contina oxigen. Oxigenul este unul dintre cei mai mari inamici ai nutrientilor deoarece ii transforma in compusi oxidati insolubili in apa si pe care plantele nu-i pot consuma. Fierul in special se va oxida rapid in apa cu un nivel normal de oxigen.

7) Asigura un mediu chelat propice care leaga numarul redus de oligoelemente cu molecule organice, asigurand absorbtia de oligoelemente de catre perisorii radacinilor. De asemenea se presupune ca fierul din substrat (provenit de la elemente ce contin fier, ca de exemplu laterit), poate atrage NPK in cazul in care acestea au capacitatea de a penetra in substrat.
Ca sa zic asa s-a ajuns la un nivel al discutiei pe care nici chiar eu, gandind obtimist si incercand sa repun pe tapet un subiect de interes, nu il speram Testele cu termometrul cu sonda si infrarosu, grafice pe calculator cu senzorul de temperatura in substrat ...asa se pot prezenta dovezi ce nu pot fi puse la indoiala, cam asta e acvaristica la care visam cu totii. Sa-i multumim lui angelfish pentru graficele postate
Ca sa mai facem un pic si haz de necaz...graficul pe temperatura mi se pare unul normal, respectand alternanta fireasca zi noapte, cu incalzirea datorata aprinderii neoanelor....dar pe data de 26 ai avut o zi cam agitata ...vezi asa iti putem citii si programul
INTROS wrote:Stiu ca am zis eu ca nu mai comentez nimic legat de acvariul meu legat de AGA 2007 (nici nu am avut de gand, eu voiam sa discut despre celelalte acvarii, dar lucrurile au deviat...), dar trebuie sa comentez despre ADA 2007, si acvariul meu. Participarea mea a fost neintentionata , acvariul ajuns acolo fiind cel de anul trecut de la AGA 2006 , fiind "forward" -at de cei de la AGA automat, ca urmare a unei bifari (din viteza ) de catre mine a unei optiuni automatizate in formularul AGA de inscriere. Desi a placut unor colegi de forum aici, acvariul de mai sus are o puternica tenta olandeza (neo-dutch style) care merge la stilul de gradini acvatice AGA, dar in nici un caz la stilul Nature promovat si punctat la ADA, motiv pentru care (cred) clasarea sa a fost foarte slaba.

Important este ca nu poti sa stai departe si reusesti sa-ti faci timp sa mai scrii una-alta, chiar daca mai rar Ma simt dator sa-ti raspund eu pentru ca ma aflu printre cei ce ti-a apreciat ambele acvarii...nu cred ca si-ar permite nimeni comentarii reale, poate doar rautacisme (ca sa citez din izvorul nesecat de perle numit Gica Hagi)...pentru orice cunoscator in materie este evident ca inscrierea unui acvariu dutch la o competitie eminamente nature are sansa 0.

@fishtecine: din datele tehnice pe care le-ai postat si eu cred ca cea mai mare problema este la temperatura. Chiller scrie pe tine
E interesanta ideea ta de a lucra in verde de noante apropiate.
BlackAdder wrote:Ma gandesc in special la ritmul de asimilare al plantelor care in anumite momente sunt "obligate" sa asimileze repede iar apoi sa stagneze. Iar acest ritm nu nu se suprapune exact peste ritmul lor zi/noapte.
La un acvariu foarte mare cu mare inertie biochimica probabil nu se intampla mare lucru insa la un acvariu mediu
.


Si uite asa, ceea ce ai denumit tu o intrebare tampita tinde sa capete cu totul si cu totul un alt inteles si sa se transforme intr-o intrebare esentiala. Caci ritmul de asimilare al plantelor este esential. Scriam undeva ca unul dintre marile avantaje ale sistemului este faptul ca dicteaza cat de pofticioase sunt plantele noastre. Substratul incalzit grabeste procesele biochimice din substrat. Ceea ce nu se prea cunoaste este faptul ca reactiile din substrat care fac nutrientii mai solubili si mai usor de asimilat astfel de catre plante sunt grabite de cresterea temperaturii. Studiile au aratat ca rata de asimilare este accelerata de doua pana la 3 ori la o crestere de doar 10 grade. Firesc nimeni nu va cere sa cresteti temperatura astfel si de aia au aparut controllerele.
2 grade se pare ca este temperatura ideala care sa fie peste cea a apei,in substrat.
Din acest joc intre temperatura apei si a substratului doar pentru cei ce au controller se pot insa influenta o sumedenie de mecanisme care influenteaza metabolismul plantei. Tot din acest joc secatuiesti mai repede sau nu un substrat de nutrienti daca ai gresit temperatura.
Totusi revenind strict la intrebarea ta nu au fost raportate astfel de probleme fie ca e acvariu, mic, mediu sau mare. Eu oricum am si controller de pH de la Dupla :p
Ecartul de temperatura in care joaca substratul conectat la cabluri este mic sau macar asa ar trebui sa fie daca on/of-ul este corect...mic dar totusi cu doua grade peste a apei...deci daca e sa luam in calcule valorile indicate de tine sau de angelfish totusi insumat duc la o diferenta de 4 grade fata de situatia unui acvariu neincalzit si la ingreunarea asimilarii nutrientilor. Exista pe lumea asta daca vrei insa chiar si controllere care au luat in calcul variatia zi noapte de temperatura si chiar variatia sezonala. Intre timp vad ca deja a mai scris si Lofty despre ele.
Pentru asta s-a inventat:
• Summer mode care:
Ensures the circulation of nutrients at higher temperatures in the summer

• Night-time temperature reduction care:
Establishes a temperature pattern such as applies in a natural biotope.


Diferentele de temperatura zi/noapte si iarna/vara sunt redresate insa pe lumea asta chiar si de controllere care au sonde de temperatura fara cele doua moduri de lucru…ca sa nu mai zic ca aceste sunt anulate total de prezenta unui chiller .
 
Forum Index » Profile for Alex » Messages posted by Alex
Go to:   
Powered by JForum 2.3.4 © 2012 JForum Team • Maintained by Andowson.com