Lucian wrote:Ei asa da, sau cum zicea mai demult un
gradinar de pe aici "am trecut pe o noua treapta"

Ba pardon, Luciane eu imi scrisesem
boschetar si nu gradinar sub rank pe vremuri

...si da, asa este mai demult muuuult mai de mult scrisem tot aici pe forum un topic intitulat
Hai sa trecem treapta a II-a sau Fertilizanti DENNERLE!.
Din pacate au trecut exact 8 ani de atunci...8 ani par o vesnicie chiar pentru unul ca mine. E drept ca asta da apa la moara celor ce m-au numit candva
vizionar 
totusi nu am decat o palida satisfactie ca la atata distanta de timp se recunoaste si se pune in practica.
In
nemernicia mea acum dupa ce mi-am facut damblalele cu tot felul de substraturi care mai de care mai sofisiticate, mai ales acum dupa ce firma mea de suflet(Dupla) m-a lasat cu curu-n balta din motive de
epuizare lateritica 
si a a fost anexata Dhose

...pot sa spun cu mana pe inima ca Dennele cu al ei substrat stramosesc

este o ultima solutie ce lucreaza ca in timpurile vechi ale acvaristicii. Eu sunt printre cei care vad in asta un avantaj!
Nu vreau sa fiu inteles gresit am folosit la viata mea si substraturi inerte asa numita piatra seaca(chiar daca i se zice cumva pe nedrept asa...) am folosit si substraturi super nutritive, gen ADA...consider ca fiecare tip are avantajul si dezavantajul sau. Totusi fiecare acvarist se leaga de-a lungul vremii de un anume tip de substrat, cu care ii este mai usor sa lucreze, care este mai aproape de modul in care o sa lucreze ulterior in acvariul respectiv.
Nu emit pareri care se vor absolute, de-a lungul vremii mi-am exprimat in schimb opinii argumentate solid atunci cand a sustinut un anume lucru...
Ce vreau sa spun eu insa este ca daca la 8 ani de zile dupa ce scriam ce am scris inca mai cred in substratul celor de la Dennerle inseamna ca a reprezentat si reprezinta inca ceva! Maine daca mi-as face un
sarcofag pentru sufletelul meu asa cum Amano a mers pe linia lui eu as merge iar pe linia lor completa, a celor de la Dennerle.
Cred ca asta spune destul de mult asupra alegerii pe care bitanu a facut-o.
E drept ca pe vremea cand eu recomandam asta altauri de Ginel spre exemplu noi ne luptam cu "argumentele solide"

ale celor care se simteau legati de alt tip de substrat, cel cu adaos mineral autohton
E iarasi drept, ca atunci mi-am ingitit si replici legate de
fertilizanti d'astia minune,care s-ar putea face si acasa...dar asta nu mai conteaza!
Eu sunt tot aici

obsevand retoric in fata celor care-mi dadeau lectii acum 8 ani de zile ca, de vreme ce inca la atatia ani lumea mai pune in practica ce scriam eu atunci si nu ce tampenii debitau ei se cheama ca eu am avut dreptate.
Din pacate idioti ca aia au futut un concept, au tinut in loc acvaristica de un anumit nivel prin variantele aberante propuse de ei dar care aparent erau mult mai facile, au scindat forumuri, au lasat in urma astazi specimene care inca mai cred in romanescul cacat de cartita colectat din vre-o padure sau in zeama facuta din ce miri ce prafuri amestecate inteligent...
Asta este, dar din toata labareala asta pe care niste figuri triste ale vremurilor de atunci o sustineau cu atata vehementa nu a mai ramas nimic decat o amintire hilara a unor clovni si neimplinirile ca uite asa se pierd anii de pomana...
Unde esti tu bah Ytroane care pe vremurile alea vindeai pisat de turba spunand ca fertilizantii lichizi de firma sunt bani aruncati in vant ce mai bine ar trebuii investiti in PIPI PLANTUL tau pe care il comercializai atunci?
Unde esti tu razvane, militian coclit, ca sa vezi cum absolut nimeni pe lumea asta nu a putut sa faca nimic serios in acvaristica asta decat folosind ce le iese din mana
jigodiilor astea de capitalisti...ca sa recunosti cinstit si barbateste cat cacat ai mancat si cu ce manevre umblai ???
Unde sunt toate hoardele de aplaudaci ai astora care atunci le tineau isonul si care acum sunt pe alte forumuri sustinand nevinovat produsele pe care le injurau atunci...fara sa scoata o vorba despre paginile de injuraturi pe care mi le luam pe atunci si care erau gazduite in aplauzele vremii de forumuri ce acum sunt care mai de care mai populate de "profesionisti si aquascaperi" ???
NU mai conteaza!
Ce conteaza este ca se pierd ani inutil...uite aici e un exemplu de 8 ani irositi de anumiti oameni care probabil citind aberatiile unora ca cei de mai sus au avut indoieli.
Indoieli inoculate de tembeli ce nu aveau in spatele afirmatiilor lor decat retorica ce prindea la oameni neinstruiti.
Acum la atatia ani
prinde orbul scoate-i ochii 
Ia specialistii vremii si trage-i la raspundere daca mai ai de unde...Specialistii nu mai practica s-au datara la fund...
Dar nu-i nimic au lasat urmasi vrednici...si inca destui.
Si astazi in spatele unor interese comerciale se promoveaza tot felul de "metode alternative".
Vad ca acum este o moda prin care apare cate unul isi pune poza dupa poza cu plante care arata relativ decent iar apoi nevinovat intrebat de un alt "participant la joc" legat de fertilizarea respectiva, apare candid raspunsul...
dar vai, eu folosesc numai zeama preparata de mine, nu are sens sa irosesc banii pe produsele astora de la firme, apoi total dezinteresat omul iti propune:
uite cum arata plantele mele...daca vrei pot sa-ti dau micro la pretul de x si macro la pretul de y iar daca vrei am si plantele astea la pretul de z....cine musca...musca si sunt destui, pentru ca aparent oferta este generoasa...dar uite asa se pierd ani si de ajuns se ajunge tot la Dennerle si tot la ADA si tot la ELOS samd...
Ginel wrote:Cred ca daca pui volcanitul primul ,adica direct pe sticla acvariului si deasupra Dennerle ,aceasta din urma fiind mai fin se va combina cu volcanitul de la sine si combinatia va fi ceva aerisit ,oricum solul mai greu se va lasa cu timpul la baza acvariului .
Sau amestec pur si simplu Volcanit + Dennerle
Eu am inteles ca el voia sa puna Volcanitul peste Deponit, ceea ce parea sa fie cumva conform schemei de utilizare a Deponitului ce specifica utilizarea unui substrat peste.
La modul clasic ei aveau un pietris, parca asa ai facut si tu la acvariul tau daca mai imi aduc bine aminte. Eu cu siguranta am pus atunci pietris...substraturi inerte nu existau la vremea aia. Rolul unui substrat pus peste Deponit in cate am dibuit eu in schema lor de atunci era cumva ca acest subtrat nutritiv (Deponitul) sa nu fie direct levigat in patul de apa ci sa aiba peste o patura tampon intre el si apa pentru a nu spala substratul si pentru a-l tine ingropat, cumva oferind astfel o anumita protectie asupra fenomenului de
cloudy water.
Nu stiu din punctul asta de vedere cat de buna este ideea de a amesteca Deponitul cu Volcanitul pentru ca pare ca este destul de expus.
Cel putin mie asa imi pare, tu ce zici?
Gandesc ca punand Volcanitul peste Deponit chiar daca in timp se va mai amesteca macar in teorie Volcanitul fiind mai usor va fi un bun mediu de plantare urmand ca apoi pe masura ce plantele isi dezvolta noile radacini acestea sa dea de gustul Deponitului si sa se dezvolte pe masura asteptarilor...Nu stiu...zic si io
Apropos, nici eu nu bag macro de la inceput! Ginel zice 2 eu chiar mai multe saptamani...de fapt e greu de precizat cat ...asta-i o chestie pe care o simti la planta. Daca o vezi ca ea se dezvolta dar are o culoare ciudata e un semn clar! Poti sa-i dai drumul cu Macro, daca dai mai devreme risti cu alga. CO2 in schimb eu bag din prima zi...Si apa...mult schimb de apa.
Tu cum intentionezi?
Subscriu la cele zise de Ginel legat de ventuze. Baga un silicon acolo ca poate mai vrei sa scoti cate o plata si o scoti cu tot cu cabluri daca ai ceva cu sistem radicular dezvoltat.
Legat de radacini nu ai ce sa te impiedici taman de asta...exista metode simple de ancorare a lor fie legate direct de de fundul acvariului fie gaurite si bagata cu surub in baza cate o gresie grea samd...O sa scoata insa tanin, chiar daca sunt
redmoor sau
mopani sau ce mama ma-sii sunt si asta poate sa fie un oarecare timp. Apoi daca sunt noi o sa colecteze o mazga pe ele...dar asta-i alta poveste si se poate rezolva.
Bafta...sunt convins ca o sa-ti iasa, nu esti la primul acvariu si in plus de data asta pare ca esti mult mai atent la detalii.
O intrebare am si eu. Pare ca ai acolo un vas de provenienta romaneasca(filtru de apa aquator) pe care este pusa o eticheta Seachem/Purigen. Evident cunosc produsul, dar as dorii daca se poate o detaliere pentru restul userilor asupra a ce ai incercat sa faci acolo.