Hmm, am o idee "si mai si", referitor la placa de titan si la felul in care o pot folosi. Sa ma gandesc putin si, daca mi se pare fezabil, vin si va spun. Daca mi se pare chiar "gogonata", atunci o sa tin gandurile astea doar pentru mine ...

Daca integrezi placa de titan in peretele de sticla nu mai trebuie sa faci modificari pe interior. Peretii interiori pot sa fie peste placa. Pe tine te intereaza doar ca placa sa fie in contact cu cat mai multa apa si nu conteaza ca este din compartimentul 1 sau 2 sau amandoua...
Ar fi o singura constrangere: sa fie pline cu apa

Ba conteaza, mai barboase!

- placa de titan tre' sa fie musai-musai doar peste compartimentul cu apa care vine de la canistra si intra in acvariu!
- placa trebuie sa raceasca doar apa care intra in display,


- daca placa face contact si peste partea cealalta, o sa racesc degeaba apa care intra in canistra... parerea mea!

si din bazin nu intra in canistra peste 2 minute? Tu gandeste-te ca racesti un sistem nu o camera. Si daca suprafata cea mai mare este la bazin este OK.

E adevarat ce zici tu... pierderile sunt minimale.
Insa, placa aia are dimensiunile exacte astfel incat sa "incapa" pe fix o jumatate de acvariu... atunci, de ce sa nu o pun acolo unde zic eu?



Ideea de care vorbeam mai sus este urmatoarea:

- nu mai gauresc deloc peretii acvariului, renunt la ideea cu placa de titan lipita in gaura din spatele bazinului.
- construiesc o incinta de plexiglas, o cutie daca vreti... iar fundul cutiei sa fie format tocmai din placa de titan.
- lipesc 2 tevi (IN si OUT) pe cutie si intercalez tot acest ansamblu pe furtunul de la canistra... asa cum sunt incalzitoarele alea inseriate pe canistre.
- pot sa ascund toata manevra direct in mobila... cu radiator si ventilator si gauri si tot...

Nu am stat sa studiez schema , am crezut ca ai modificat proiectul doar ca placa sa nu fie in contact cu apa din alt compartiment.
Tu sti, tu esti proiectantul si mai mult beneficiarul. Eu sunt doar carcotasul barbos de serviciu

Parca incepi sa desenezi OZN-uri

Interesante ideile si fezabile pina la un anumit punct, si acela este cum pot sa taie sticla cei de la care o sa o cumperi.

In ceea ce priveste pompa care sa nu se mai vada in acvariu, cred ca te complici prea mult, ai putea sa mergi pe
varianta consacrata Tunze:



O seara placuta,
Dragos

- Dap, nu stiu ce sa zic de aia care taie sticla... habar nu am ce pot sa faca si ce nu.
- Ar trebui sa nu fie probleme, e vorba de geamuri taiate la unghi drept... si gauri rotunde sau decupaje patrate. Asta stiu ca se poate.
- Gratarele le fac din plexi (ABS, ce-oi gasi).


Ideea cu pompa in compartiment separat a plecat de la faptul ca nu vreau sa o vad in bazin... implicit, n-as vrea nici sa o vad "mascata" .
Desigur ca proiectul suporta imbunatatiri... nu tai sticla, pana cand nu ajung la "forma finala".

Urmaresc zilnic schemele elaborate si ma minunez la ce te poti gandi

Iti pot sugera ca in loc de sticla de 1cm latime sa apelezi la baghete de acril (imi pui dimensiunea si rezolvam). La partea de in si out, jos sa nu uiti sa iei in considerare site pentru a nu gasi vreun melc buclucas care sa blocheze caile.
Pe de alta parte de ce nu iei in calcul ca pompele de valuri sa fie puse in compartimetul din spate si nu lateral ?

Salut!

Urmaresc topicul asta de la inceput pentru ca anul asta am in plan un nanoreef cu dimensiuni asemanatoare.
Am tot citit pe net, si aici pe forum, ca pentru reef-uri nu este ok folosirea canistrelor ca sistem de filtrare datorita acumularilor de NO3 ce pot aparea de aici rezultand mentenanta frecventa si deteriorarea relativ rapida a canistrei.
Vad ca tu tii cu mortis sa contrazici teoria asta folosind canistre si la reef-ul mare dar proiectand filtrare cu canistra si pentru asta micu'.

Intrebarile mele: cu ce frecventa preconizezi ca o sa intervii asupra canistrei pentru spalarea acesteia si eliminarea eventualului detitrus acumulat? O sa folosesti ceva elemente de prefiltrare?

Daca la tine o sa mearga si la asta mititel filtrarea cu canistra in conditii bune atunci n-o sa renunt nici io la JBL-ul meu actual, pe care il folosesc in prezent la plantat si o sa incerc folosirea lui in proiectul meu de nano reef.

PS: Daca o sa ai filtrarea ineficienta cu canistra, gaurile alea nu le poti folosi si pentru un eventual sump? (stiu ca nu agreezi ideea da' ma gandeam ca poate merita sa ai un backup in caz de....Doamne fereste)

Numa' bine si spor in proiect. Abia astept sa-l vad pe picioare.



by koala: Am vazut Reply-ul tau abia dupa ce am scris mesajul de mai jos, asa ca-ti raspund aici:

- canistra nu este altceva decat un reactor de matrix... indiferent de parerile altora, realitatea este ca ai o incinta in care matrixul este spalat in permanenta de apa din acvariu.
- in luna iunie 2012 am pornit acvariul mare cu 2 canistre Eheim... le-am spalat luna trecuta, prima oara. Iau in calcul 2 "curatenii" din astea / pe an.
- am un prieten care are un acvariu Boyu (plm, asa ceva) din ala cu geam curbat si compartiment mic de filtrare in spate... a scos tot de acolo si a conectat bazinul la o canistra mica, cu matrix... bazinul merge de 6 luni, are cativa pesti si muuuulte ciupercute si zoanthusi. Le merge superb!
- toata filosofia unui bazin mic sta in "schimburile de apa"... daca te tii de ele regulat, nu-ti trebuie nimic altceva.
- am ales solutia cu canistra in ideea de a avea un bazin "mai mic" in dimensiuni totale. Altfel, si varianta 1 (cu camera de filtrare) era la fel de eficienta.

Marti wrote:PS: Daca o sa ai filtrarea ineficienta cu canistra, gaurile alea nu le poti folosi si pentru un eventual sump?

N-o spune dar stiu sigur ca deja a gandit-o L-ai nimerit oricum

Pai, ce sa fac? Sunt batran si n-am somn, asa ca ma tot gandesc la tot felu' de nefacute... nu ma grabesc, vreau sa iasa ceva misto.

- La compartimentele de IN si OUT nu va fi "loc de melci"... am calculat un spatiu de 5 mm.
- Cu pompa in compartimentele din spate:

a) Am vrut sa creez oarecum un curent care sa "invarta" apa prin display... daca te uiti de sus, in configuratia de acum, ai sa remarci ca apa are un traseu oarecum "circular" (pompa impinge din partea stanga -> apa e trasa in canistra prin dreapta-spate -> apa revine din canistra in stanga-spate, tocmai la "fix" ca sa fie invartita iar de pompa).

b) Am luat in calcul un compartiment al pompei de 12x12 cm (ochiometric vorbind), asa ca ascunderea ei in partea din spate nu a intrat in calcul. Pana acum .

c) Pozitia in care va sta acvariul favorizeaza ascunderea pompei in stanga (asa cum e in ambele versiuni de pana acum). Pe partea din spate sunt cam stramtorat cu spatiul... ar trebui sa trag mult prea in fata acvariul, cu totul. Si nu-mi convine!

=======================

Intre timp am mai prelucrat ideea de a construi o "camera de racire" separata... intercalata pe furtunul de la canistra.

- este o simpla cutie de plexiglas, cu fundul decupat,
- in decupatura respectiva se fixeaza placa de titan,
- in peretii cutiei se fixeaza 2 stuturi de IN si OUT,
- se pune un capac, tot din plexiglas,
- totul se lipeste ermetic.

Rezulta o incinta inchisa prin care apa trece dintr-un capat in celalalt... aceasta incinta poate fi fixata pe peretele interior al mobilierului (evident, cu gaura pentru evacuarea caldurii).

Aceasta solutie e clar "mai usoara", insa nu stiu sigur daca este si "mai buna"!

Multzam de raspunsuri, Koala.

Ultimele intrebari pe seara asta: Daca te superi, la un moment dat, poti intercala pe circuitul canistrei ceva reactoare? sau un skimmer?

Mi se pare mai eleganta varianta cu camera de racire jos, in dulap.

Sigur ca poti, fara probleme... asa am eu reactorul de antifosfati, la bazinul mare (uite aici: http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/20851.page).

Eu vad doar o singura posibila problema si anume ca viteza de scurgere a apei este mare si va face sa scada randamentul instalatiei. 'reacu mai tine minte termodinamica si mecanica fluidelor dar cert este ca randamentul de transfer termic la fluide in miscare scade proportional cu viteze fluidului. O posibila contracarare este sa scadem viteza de scurgere => o sectiune mare => cu cat maresti cutia se mareste randamentul. Totul este teoretic. Este posibil ca o marire de 10% a sectiunii sa mareasca randamentul cu 0.001 si bataia de cap este degeaba. Si nici nu putem sa marim suprafata de contact (era o alta solutie). hmmm si totusi daca la interior ai pune un radiator de aluminiu lipit si prins in suruburi de placa de titan? Tu nu ai utilizat aluminiul de frica ca fiind perete despartititor daca cedeaza iti iese saramura pe nas Dar acum discutam de un compartiment inchis. Cel mult va fi atacata si in timp de zeci de ani radiatorul va dispare. randamentul va scadea si stra, stra, stra nepotul tau te va injura un pic pentriu ca va trebui sa desfaca cutia
Oricum izoleaza cutia cu polistiren dupa ce ai terminat testele.

... dupa cum ai vazut sunt cu ochii pe tine.

Si eu ma gandesc la problema asta, sa stii... si Dorin, la fel... plm, daca era usor gaseam pe net solutia ...

Singura observatie deocamdata e ca trebuie sa importi un alt KOOLER pentru ca bazandu-ma pe link-ul acelui tip care a facut la apa dulce - coolerul trebuie sa fie de vreo 10 ori mai mare ....
Cica se incinge al naibii de repede pe latura fierbinte, si in plus, cere "fara limita" curent de la sursa ca sa faca si mai frig. Adica la sursa va trebui sa aibe si un limitator de curent (electronic) astfel incat .... sa nu ia foc. Am citit cateva "horror stories" pe net unde oamenii au ars prima sursa, a doua rezista dar nici nu puteau tine mana pe fire, si pana la urma au trebuit sa puna o sursa foarte scumpa - si de asemenea sa investeasca in ceva racire mai performanta.

Concluzia era ca eficienta unui Peltier este foarte foarte slaba (adica face treaba, dar costurile de 'energie electrica' sunt foarte mari caci consuma mult curent). E un exercitiu interesant insa si urmaresc discutia in continuare.

Koala ma gindesc la o chestie care ar putea sa mearga daca ai disponibila apa de la retea destul de rece. Legi la retea, la apa rece un furtun care duce la acvariu, pe acel furtun pui o electrovalva care sa fie comandata de un termostat. In continuare faci dintr-o teava de aluminiu o serpentina pe care o introduci in acvariu apoi faci tot din furtun returul la teava pe care il duci la canal. Nu stiu care ar trebui sa fie debitul pt a functiona bine dracia si mai depinde si de ce temperatura are apa de la retea vara. Daca vara iti vine apa rece la 20 de grade e nasol dar daca ai un put forat cu apa de 4-10 grade sau astia de la cup au cit de cit tevile izolate si apa ajunge pe la 10 grade la robinet ar putea functiona. Oricum este foarte usor de testat daca merge sau nu.

@Iulian: Facem un exercitiu de gandire aici, nu vrem sa reinventam roata ... stiu ca are randamentul mic (4-5 %). Eu as fi multumit cu o diferenta de temperatura de 3-4 grade.

@dragos: Exclus... furtune prin casa?

Ricardo,
Eu sunt de parere ca designul cu cutia de plexi este cel mai ok.
Daca faci cutia astfel incat contactul apei cu placa de titan sa fie pe maximum posibil din suprafata acesteia ar trebui sa functioneze.
Bineinteles facand si sectiunea mare astfel ca viteza de curgere sa se micsoreze si timpul de contact sa se mareasca, asa cum a zis Lucian.

Mai ai un alt avantaj [decisiv as spune eu]. In cazul in care solutia cu chiller-ul peltier se dovedeste nefiabila, costisitoare in timp etc nu te alegi cu un
bazin in care sa ai un decupaj [fie el si in spate, intr-o zona putin vizibila] si pe care nu-l poti modifica [n-o poti astupa] usor.