2 lucruri punctez si eu in discutie:

1) producatorii americani si europeni in general inverstesc in cercetare. Spre exemplu: primul skimmer comercial a fost scos de Tunze Germania, prima pompa cu adevarat performanta, care a inovat intreg domeniul acvaristicii marine, vortech, a fost scoasa de Ecotech USA. Dupa o vreme, chinezii de la jebao au copiat elemente de design si electronica de la tunze si ecotech si contopindu-le au scos primele serii "WP"

De aici se poate vedea clar ca in general chinezii nu inoveaza ci doar copiaza si fac lucrurile mai accesibile insa uneori aceasta accesabilitate crescuta se traduce prin rabat la calitate.

2) un singur produs am folosit de la Denerle pana acum: Lampa nano de 36W pe neon, marina. Constructia lampii si performanta ca si putere luminoasa mi s-a parut excelenta. "Build quality" = 5 stele dupa parerea mea.

O firma precum Dennerle nu isi permita sa isi puna numele pe o porcarie. Asta e motivul pentru care
au ales sa lucreze cu GHL care fac unele dintrele cele mai bune lampi cu leduri in domeniul acvaristic,
lampile Mitras. Asta era si unul din motivele pentru care eu unul prefer Dennerle in loc de Zetlight.
Dar fiecare hotaraste pentru sine.

"Teoria o stim,practica ne omoara,tank dabbler."
Mr. Saltwater Tank.

Cree produce leduri in SUA, Italia si mainland China.
Semileds produce leduri in Taiwan.
Epileds produce leduri in mainland China (companie taiwaneza).
Bridgelux produce leduri in mainland China.
Lumileds (Rebel Star) sunt produse in Malaezia (subsidiar Philips, companie olandeza).

Ghici cine produce leduri in Germania?

Dennerle produce leduri de calitate precum Hagen/ Fluval. Au traditie si au zis sa faca si leduri, sa fie gama completa, de la ciorpac pana la leduri. Asa ca ii respect ca atare.

Firme care merita respect? Nu stiu, poate Crucea Rosie. Restul sunt orientate pe profit, cateva fac produse excelente.

Legat de patriotism, sa dea Domnul sa nu ai pe cineva grav bolnav.
Eu am plecat din intamplare, dar acum nu m-as intoarce in cunostinta de cauza. Daca nu pentru mine, macar pentru fiica-mea.
Am avut de curand o prietena (culmea, medic in acelasi spital mare din Bucuresti) careia i-a murit mama dupa trei luni in terapie intensiva. M-am ingrozit de cat de inapoiat e sistemul, lipsesc lucruri de bun simt si nu se fac lucruri de bun simt. Si sa nu crezi ca a fost rea-vointa. Doar neputinta.
Apoi, pacientii mei romani internati cu stroke hemoragic hipertensiv (doua cazuri operate la neurochirurgie la Oxford, sunturi, traheostome, neuroterapie pe la cate opt luni, consens ca in Romania nu aveau nicio sansa de supravietuire, nu de recuperare. Iar atitudinea pacientilor si a familiei la final, priceless.
Asa ca sa-ti dea Dumnezeu sanatate si pace sufleteasca si naivitate sa poti ramane patriot. Ca daca ti se imbolnaveste copilul si ai cu ce, tot peste granita te duci sa ti-l tratezi. Eu ma rezum la a-mi face treaba cat mai bine si a spune ca sunt roman, asa mi-a spus mie o persoana pe care o respect.

Taiwan e in China, dar nu e China.
Iar in Taiwan firmele fac inovatie.
Dau ca exemplu Controller-ul BlueFish, probabil unul din cele mai tari de pe piata, care nu e o clona.
Apoi, sa faci o lumina led nu necesita cine stie ce inovatie, ci leduri performante, drivere (stim cu totii de LDDurile de la MeanWell), lupe in functie de necesitati si un design termal eficient. Ca daca vrei sa faci MCPCBul cu circuitele integrate eficientizezi transmiterea de caldura la radiator, e adevarat, dar vine la un pret nejustificat de mare (mai adaugi o suta-doua la o lampa de 3-4 sute). Cercetarea propriu zisa e sa faci cateva lampi in configuratii diferite de leduri si masuratori ca sa iti dai seama care e combinatia cea mai eficienta pentru aplicatia dorita. Apoi daca vrei sa fii comercial, plasezi ledurile pe module usor de (de)montat/inlocuit/upgrade. Daca folosesti ventilatoare, incerci sa folosesti unele cu viata lunga - double ball bearing sau alte tehnologii fiabile, eventual cu senzor de temperatura, rezistent la praf apa etc.
Daca le faci prea scumpe, nu ti le mai cumpara nimeni. Mai scazi la pret daca iei diode ieftine, si cam asa se intampla.

In lampile produse de GHL pentru Dennerle sint leduri Cree. Unde sint produse, in State, Italia sau China
habar nu am. Presupun ca in Italia, dupa cum stii in comunitate, aia din care UK se pregateste sa plece,
nu se platesc taxe. Asa ca este irelevant, asa cum am spus marea majoritate a firmelor produc leduri in China.
Mai ai de mancat o paine pina sa ma convingi sa prefer o lampa Zetlight in locul uneia Dennerle, mai ales la
preturi comparative.

Toata lumea se uita dupa profit, presupun ca si tu lucrezi pe un salariu, nu faci munca patriotica. Ca esti om
si incerci sa ajuti cat poti, nici nu am comentat asta si nici nu pun la indoiala. Dar de aici si pina la a argumenta
ca Dennerle umbla exclusiv dupa profit, asta se intelege din postarea ta, e cale lunga. Sa inteleg ca Zetlight
face munca de caritate si nu ii intereseaza profitul? Aici ai dat cu nuca in perete dupa parerea mea.

In rest nu cred ca e cazul sa discutam despre patriotism si alte asemenea lucruri. Mai ai putin si imi doresti sa
trec prin cele mai de cacat spitale din Romania. Am trecut. Si cand a murit tata si in alte ocazii si cand era sa dau coltu'.
Si tot aici sint. Cat oi mai trai. Lucrurile trebuie schimbate aici, nu in UK, dar asta e alta discutie.

In rest sa auzim numai de bine, fiecare acolo unde ii este bine!

um02122 wrote:Taiwan e in China, dar nu e China.
Iar in Taiwan firmele fac inovatie.
Dau ca exemplu Controller-ul BlueFish, probabil unul din cele mai tari de pe piata, care nu e o clona.
Apoi, sa faci o lumina led nu necesita cine stie ce inovatie, ci leduri performante, drivere (stim cu totii de LDDurile de la MeanWell), lupe in functie de necesitati si un design termal eficient. Ca daca vrei sa faci MCPCBul cu circuitele integrate eficientizezi transmiterea de caldura la radiator, e adevarat, dar vine la un pret nejustificat de mare (mai adaugi o suta-doua la o lampa de 3-4 sute). Cercetarea propriu zisa e sa faci cateva lampi in configuratii diferite de leduri si masuratori ca sa iti dai seama care e combinatia cea mai eficienta pentru aplicatia dorita. Apoi daca vrei sa fii comercial, plasezi ledurile pe module usor de (de)montat/inlocuit/upgrade. Daca folosesti ventilatoare, incerci sa folosesti unele cu viata lunga - double ball bearing sau alte tehnologii fiabile, eventual cu senzor de temperatura, rezistent la praf apa etc.
Daca le faci prea scumpe, nu ti le mai cumpara nimeni. Mai scazi la pret daca iei diode ieftine, si cam asa se intampla.

Vezi, daca nu te interesezi, mai ai de mancat mai mult de o paine pina sa ma convingi

Ledurile folosite de GHL pentru lampile facute pentru Dennerle sint leduri Cree cu suport ceramic (Multi-layer Ceramic Chip Carrier)
care sint mult mai performante decat ledurile care folosesc suport plastic (Plastic-coated plastic carrier) si care sint mai ieftine.
De aici si cele 80.000 de ore de functionare... Poate ne spui si nou ce leduri folosesc chinezii de la Zetlight, eu nu am gasit pe
site-ul lor si nici nu am chef sa caut

Si pentru studiu individual:

http://www.smarterworld.de/smart-energy/lighting/artikel/113598/

kirucd wrote: Sa inteleg ca Zetlight
face munca de caritate si nu ii intereseaza profitul? Aici ai dat cu nuca in perete dupa parerea mea.

doar un "amendament".
iau multe chestii de la chinezi si am studiat piata, ei merg pe volum imens de vanzari cu profit minim ca sa te prinda in ecosistemul lor vs marja mare de profit. da, normal ca fac profit, mai ales ca nu dau bani pe patente si cercetare, dar este minim.

uite, de exemplu am luat : http://www.ebay.co.uk/itm/221705055181?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

78 lire cu transport inclus, a ajuns cu dhl sau ups ca ii tot confund, si transportul a fost minim 20 lire.

cat profit crezi ca au la ea ? tot ma chinui sa ii fac un review, dar mii lene. oricum, sunt foarte multumit de ea.

Nu-mi vine sa cred cat puteti sa va contraziceti pe o lampa cu leduri...

koala wrote:Nu-mi vine sa cred cat puteti sa va contraziceti pe o lampa cu leduri...

numai ca situatia e prea tensionata si ma fac sa le postez iarasi un link cu EFUKT ..... koala opreste-ma !

OK>.... o sa postez dar este cu pesti deci e pe tematica. Atentie 18+ http://efukt.com/21116_The_Absurdity_Of_Japanese_Pornography_2.html
promit ca e ultimul in acest gen...dar chiar vreau sa mai scad din tensiunea acestui topic

"I shouldn't have quit the nail salon !"

zamolxes wrote:

kirucd wrote: Sa inteleg ca Zetlight
face munca de caritate si nu ii intereseaza profitul? Aici ai dat cu nuca in perete dupa parerea mea.

doar un "amendament".
iau multe chestii de la chinezi si am studiat piata, ei merg pe volum imens de vanzari cu profit minim ca sa te prinda in ecosistemul lor vs marja mare de profit. da, normal ca fac profit, mai ales ca nu dau bani pe patente si cercetare, dar este minim.

uite, de exemplu am luat : http://www.ebay.co.uk/itm/221705055181?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

78 lire cu transport inclus, a ajuns cu dhl sau ups ca ii tot confund, si transportul a fost minim 20 lire.

cat profit crezi ca au la ea ? tot ma chinui sa ii fac un review, dar mii lene. oricum, sunt foarte multumit de ea.

Si eu am luat multe chestii de la chinezi, multe dintre ele ok si multe proaste, ieftine si proaste. Sint anumite lucruri care
merita cumparate si alte care nu merita cumparate, in opinia mea. Lampile fac parte din categoria a doua pentru mine,
mai ales cand exista variante cu pret asemanator in Europa sau in State. Problema dezbatuta mai sus era alegerea intre
o lampa chinezeasca si o lampa europeana, pretul fiind asemanator. Nu vorbim de diferente de pret de la simplu la dublu.

aia e clar. daca aveam de ales intre o chinezarie si una "de firma" la preturi asemanatoare clar de firma, in cazul de fata dennerle.

am luat mars aquaul respectiv pentru ca in sistem diy ajungeam sa o fac cam la acelasi pret, fara sa am vreo sansa sa fac finisajele care le are . cand am timp o sa o desfac si pun un jarduino in loc de potentiometre si switchuri, si o sa fie chiar ok.

http://www.aquacave.com/zetlight-zt-6400-200w-led-plant-aquarium-light.html
Lampa vine din USA nu China

M.Mihai wrote:http://www.aquacave.com/zetlight-zt-6400-200w-led-plant-aquarium-light.html
Lampa vine din USA nu China

Lampa nu e produsa in USA, e produsa in HongKong de Zetlight.

http://www.zetlight.com/index.php/about-zetlight.html

Pentru mine HongKong inseamna tot China chiar daca este o provincie autonoma sub suveranitate chineza reincepand din 1997.

@Koala poti sa muti topicul la apa dulce? Aici vorbim de lampi cu leduri de apa dulce, nu sarata.

@Mihai daca o iei din State vei plati taxe vamale si TVA...

Pana la urma m-am decis sa cumpar dennerle.
Lampa Zetlight cu taxe vamale va fi mult mai scumpa decat doua lampi dennerle si un controller.
Acum pentru bazinul meu nu stiu ce sa iau, doua bucati dennerle trocal led 80cmm, 42W sau una bucata 90cm, 48 W care este exact dimensiunea bazinului meu, recomandata de producator pentru un acvariu intre 150-220 litri. Mai exista varianta sa iau doar o lampa si un controlleer iar mai tarziu sa iau inca una. As putea opta ptr lampa de 90cm si mai tarziu daca nu face fata sa mai iau una identica, ma gandesc la cea de 90W ca poate peste cativa ani sa o pot folosi si la un acvariu mai mare cu lungimea de 100-120cm

Depinde ce plante ai in acvariu, daca vei avea plante cu necesar mare de lumina probabil ca ar fi mai bine
sa mergi pe varianta cu doua lampi de 42W. Daca plantele sint unele cu necesar mediu de lumina atunci
poti merge pe varianta de 48W. Si trebuie sa vezi ce latime iti va acoperi lampa, unghiul ledurilor este de 130 de grade,
ar trebui sa iti asigure o buna parte din acvariul de 50 cm, dar cu siguranta nu toata latime cu aceeasi intensitate a luminii.

Probabil ca cea mai buna varianta de compromis este lampa de 48W cu controller (vezi ca trebuie sa iei si cablul de legatura
intre ele). poti sa o folosesti, asa cum ai spus, si ulterior la un acvariu mai lung. Si daca o iei din tara ai garantie la ea, asta
mi se pare la fel de important.

LE lungimea maxima a acvariului pentru lampa de 48W este de 105 cm.

LLE cablul de conectare intre controller si lampa este inclus in pretul contreollerului, doar daca vrei sa conectezi a doua
lampa mai ai nevoie de un cablu suplimentar...

kirucd wrote:Depinde ce plante ai in acvariu, daca vei avea plante cu necesar mare de lumina probabil ca ar fi mai bine
sa mergi pe varianta cu doua lampi de 42W. Daca plantele sint unele cu necesar mediu de lumina atunci
poti merge pe varianta de 48W. Si trebuie sa vezi ce latime iti va acoperi lampa, unghiul ledurilor este de 130 de grade,
ar trebui sa iti asigure o buna parte din acvariul de 50 cm, dar cu siguranta nu toata latime cu aceeasi intensitate a luminii.

Probabil ca cea mai buna varianta de compromis este lampa de 48W cu controller (vezi ca trebuie sa iei si cablul de legatura
intre ele). poti sa o folosesti, asa cum ai spus, si ulterior la un acvariu mai lung. Si daca o iei din tara ai garantie la ea, asta
mi se pare la fel de important.

Vine cu, cablu inclus, numai daca vreau sa leg a doua lampa la controller mai am nevoie de un cablu care trebuie achizitionat separat.
Am sa iau o singura lampa, cea de 48W si un controller, nu am plante pretentioase, iar plantele sunt mai mult spre spatele acvariului, nu mai am gazon. Mai tarziu poate prin vara voi lua si a doua lampa daca chiar va fi nevoie. Lampa o voi cumpara de la Nevertebrate, vad ca sunt singurii care aduc la noi in tara momentan.

Da, asa e, 1 cablu este inclus.

eu detin lampa de la zetlight care ar vrea mihai sa o cumpere....si am cumparat-o dupa ce am citit destul de multe despre lampile led, astfel incat am ajuns la concluzia ca in banii acestia e cea mai buna de pe piata...la mare distanta fata de altele(dennerle , gieseman etc)
mihai , eu ti-o recomand cu mare placere si sunt sigur ca vei fii foarte multumit de ceea ce iti ofera lampa

De cat timp ai lampa Bogdan? Da-ne mai multe detalii despre lampa daca tot o folosesti. Si de unde ai achizitionat-o,
poate se gaseste la un pret mai mic decat ce a gasit Mihai in State... pentru ca din State va plati cu siguranta taxe vamale
si TVA. Normal si din China ar trebui sa plateasca... Si poate ai idee si ce leduri foloseste daca tot te-ai interesat asa mult
despre leduri... pe siteul producatorului nu este specificat.