uitate mai peste tot, nu neaparat la produsul asta

Si ultimele doua slideuri de la http://www.zetlight.com/index.php/products.html?id=91
presupun ca poti citi ca sa vezi ca linkul pe care l-am pus este pe site producatorului...

a.bogdan wrote:uitate mai peste tot, nu neaparat la produsul asta

Aloo, domnu', de unde stii tu ce leduri sint folosite la lampa asta? Scrie undeva in prezentarea lampii?
Nu. Daca nu scrie atunci nu am de unde sa stiu ce leduri folosesc. Nici macar pe site nu am gasit ce leduri
folosesc, asa, in mod general. Inca odata, ca sa nu o mai dai la intors, o firma serioasa te anunta, la specificatiile
tehnice ale produsului, ce anume cumperi. Ca tu vrei sa crezi ca ai cumparat Cree-uri dar de fapt nu stii exact ce
ai cumparat, asta e problema ta. Pina la proba contrara eu nu stiu ce leduri folosesc la aceasta lampa.

Si hai sa incheiem discutia aici, nu ai adus nimic pozitiv in argumentatie. Incearca sa ma eviti, asa cum am sa fac si eu
de acum incolo. O seara buna.

P.S. daca vrei Cree-uri la kil din China, pret super mic, vezi ca le gasesti pe ebay sau aliexpress...

ZT6600A - pentru lampa asta scrie ca are leduri Bridgelux si Cree. Daca la asta scrie oare de ce la ZT6400 nu scrie?
Pentru ca nu folosesc Cree-uri, altfel ar fi scris. Foarte simpla explicatia. Nu tot ce zboara se mananca si nu toate lampile
produse de ei folosesc leduri Cree. Producatorii pe care i-am amintit mai sus folosesc doar leduri Cree si mai completeaza
cu leduri tot de calitate gen Semileds sau alte firme asemanatoare, dar grosul ledurilor folosite este Cree.

La un pret asemanator prefer sa cumpar o lampa cu leduri Cree cu suport ceramic decat o lampa unde nu stiu ce leduri
au fost folosite pentru ca producatorul nu spune.

Si cu asta am incheiat interventiile in acest topic, nu am facut decat sa ma enervez aiurea pentru cat de ingust gandesc
unii oameni si pentru care nume ca Dennerle nu inseamna nimic.

Am mai gasit ceva de calitate la Aqua Medic
LED ECOPlant 54W - 90cm
http://www.acuarioplantado.com/aqua-medic/597-pantalla-led-ecoplant-54w-90cm.html
https://www.youtube.com/watch?v=reNwyQntn1w
Astia chiar dau toate detaliile si specifica ce tip de led contine lampa, binenteles ca trebuie luat separat controller

Fa-ti o lista cu toate lampile asemanatoare care ar putea reprezenta o solutie, fa un tabel cu plusuri si minusuri
si dupa ce faci o comparatie te hotarasti care ar fi lampa care ti se potriveste. O lampa cu led nu o cumperi in
fiecare zi, de aia nu trebuie sa te grabesti.

Unghiul de dispersie la aceasta lampa e 70 de grade, caz in care sigur iti vor trebui doua lampi ca sa acoperi toata latimea
acvariului.

Tocmai asta caut, o lampa care sa ma tina cel putin 15 ani, acum am vazut ca are 70 grade fata de dennerle care are aproape dublu. Am sunat azi la Nevertebrate si am cerut ceva informatii pe care nu le-am obtinut, astept un telefon de la ei cand va veni cineva mai documentat. Am inteles ca ei au un bazin de prezentare cu volum de 280 litri,asa spunea domnisoara de la capatul firului, si ca ar avea montat pe bazin doua lampi dennerle trocal led si nu sunt folosite la maxim. Ia controller-ul dennerle are setate din fabrica 3 functii de iluminare, care se pot programa si ele dupa necesitati.
Acum cred ca voi lua lampa de 48w-89 cm care costa 1.100 si ceva lei plus controller 700 lei, care sper sa fie suficient.

Lampa in cauza foloseste diode albe pe suport plastic de la Bridgelux (care e tot o companie americana). Ledurile multichip sunt pe suport ceramic si nu stiu cine le produce.

Ledurile Brigelux sunt prototipul pentru ce numim aici pe forum leduri chinezesti no-name. Multi colegi le folosesc in lampile diy si sunt multumiti de ele.

E adevarat ca nu au aceeasi eficienta energetica, dar tot justifica trecerea de la T5 la led (adica sunt mai eficiente decat neoanele).

As vrea sa mai adaug ca toate ledurile cree vin pe suport ceramic, dar generatiile mai vechi gen Cree XRE au output sub 30-50% din cele noi si ca atare sunt inferioare Bridgelux pe suport plastic. Ca atare, sa spui ca doar baza ledului conteaza e tras de par, conteaza si materialul propriu zis din led, fire metalice, etc. Dupa cum, unele leduri Cree (ex XPE white si royal blue) sunt inferioare a tot ce aduce competitia pe piata (Bridgelux, Epileds, Semileds, Luxeon, Samsung etc.). Asa ca suportul ceramic pe care vin montate ledurile = strategie marketing din partea Dennerle.

Si ca fapt divers, in pofida aparentei "musculare," nu mananc paine - obicei dezgustator si nesanatos.

Interpet are traditie in industrie si face lampi leduri cu leduri pe suport ceramic.

A venit si raspunsul de la lampa Zetlight.

Plm, tu folosesti telefon facut in China?

um02122 wrote:Plm, tu folosesti telefon facut in China?

Da si a costat o caruta de bani

Cumparam doua lampi Zetlight cu banii pe care i-am dat pe telefon

um02122 wrote:Lampa in cauza foloseste diode albe pe suport plastic de la Bridgelux (care e tot o companie americana). Ledurile multichip sunt pe suport ceramic si nu stiu cine le produce.

Ledurile Brigelux sunt prototipul pentru ce numim aici pe forum leduri chinezesti no-name. Multi colegi le folosesc in lampile diy si sunt multumiti de ele.

E adevarat ca nu au aceeasi eficienta energetica, dar tot justifica trecerea de la T5 la led (adica sunt mai eficiente decat neoanele).

As vrea sa mai adaug ca toate ledurile cree vin pe suport ceramic, dar generatiile mai vechi gen Cree XRE au output sub 30-50% din cele noi si ca atare sunt inferioare Bridgelux pe suport plastic. Ca atare, sa spui ca doar baza ledului conteaza e tras de par, conteaza si materialul propriu zis din led, fire metalice, etc. Dupa cum, unele leduri Cree (ex XPE white si royal blue) sunt inferioare a tot ce aduce competitia pe piata (Bridgelux, Epileds, Semileds, Luxeon, Samsung etc.). Asa ca suportul ceramic pe care vin montate ledurile = strategie marketing din partea Dennerle.

Si ca fapt divers, in pofida aparentei "musculare," nu mananc paine - obicei dezgustator si nesanatos.

Interpet are traditie in industrie si face lampi leduri cu leduri pe suport ceramic.

Nu cuoastem valorile PAR pentru cele doua lampi, asa incat nu putem face o comparatie relevanta 100%.
Dar cunoastem nivelul de lumeni, si de obicei nivelul PAR este aproximativ cu 25% mai mic, ca factor de marime
nu ca cifra exacta, din nivelul de lumeni. In conditiile in care lampa de la Zetlight consuma 200W si produce
9000 de lumeni (45 lumeni per watt) iar lampa de la Dennerle consuma 48W si produce 4480 lumeni (93,33 lumeni per watt)
ma intreb care dintre lampi e mai performanta. Deci nu doar baza ledului conteaza, conteaza si performanta ledurilor,
iar in comparatia de mai sus cred ca ar trebui sa fie clar care leduri sint mai performante. Si asta tot strategie de marketing
este Andrei?

Pe bune, aveam impresia ca esti un tip cu coloana vertebrala, si inca am impresia asta, incerc sa inteleg care e problema ta
de arunci cu cacat non-stop in Dennerle si preferi, in ciuda argumentelor, o lampa chinezeasca. Si la aceeasi marime de pret,
nu ma ieftina. Poti sa imi explici ce ti-au facut cei de Dennerle de esti asa pornit impotriva lor? Si dupa ce ti-am spus ca lampa
e facuta de GHL? Si aia sint de cacat? Pe bune, ai depasit limita Andrei, te faci de ras si e pacat...

Dennerle a facut o lampa decenta, cu doua tipuri de leduri albe, practic a mers pe mana producatorului de leduri in materie de spectru luminos.

Cu firma Dennerle nu am nimic, doar ca imi place lampa de la Zetlight mai mult.

De cand a inceput aceasta polemica, am fost iar la magazin si am aruncat o privire la lampa (au una la Bracknell suspendata peste bazinul cu piatra vie.
Imi mentin parerea ca e o lampa deosebita, chiar si cu diode Bridgelux si fara diode Cree (nu cred ca cele doua leduri multichip sunt Cree).

Eu pariez ca lampa aia nu consuma 200W, ci doar ~180W. Si ca lumenii nu sunt unitatea de masura ideala pentru leduri colorate (ca altfel nu dadea inclusiv Cree valorile la ledurile colorate in radianta luminoasa - mW).

Legat de Dennerle, pot spune ca nu sunt in nisa de piata care ma intereseaza - acvariile marine, asa incat nu am avut de-a face cu ei. Sunt sigur ca daca as fi pasionat de plantate, as avea de la ei de la echipament, pana la aditivi si chiar plante. Am apreciat initiativa cu crevetii, cat si asocierea cu Thiel pentru acvarii nanoreef. Marinus e singura intruziune in marine, iar incercarea lor de a inova filtrarea e pe cat de inedita si inovativa, pe cat e de inutila. Probabil ca au nimerit-o mai mult cu finisajul sticlei si alegerea culorii siliconului.

Cat despre lampi, folosesc macar Cree XTE in ele? Ce bin-uri? Zice Dennerle?

Apoi, avand in vedere ca folosesc doar leduri albe, au ales unele cu CRI mare (retoric, Cree nu face diode renumite prin CRI mare; Bridgelux pe de alta parte, are ledurile albe cu cel mai mare CRI de pe piata)?

Recunosc in strategia Dennerle pe cea a Fluval. Acelasi sistem de lumini pe lungimi, cu multe leduri distribuite uniform. Controller separat. Genul de lumini pe care le vinzi ulterior la jumatate de pret pentru a-ti lua ceva mai performant.

Legat de profit: un angajat al unei firme germane se duce sa-si prezinte ideea consiliului de administratie spre aprobarea finantarii. La ce intrebari trebuie sa raspunda pentru a convinge si obtine finantarea. Acelasi scenariu la o firma chinezeasca (din Hong Kong). Sper ca intelegi ce am vrut sa zic. Eu prea multe despre afaceri nu stiu, in afara de ce am vazut in emisiunile TV Dragon's Fen si The Apprentice.

Legat de afirmatia initiala, cu leduri cool white (8000K), la care adaugi rosu, verde, cyan, poti obtine o culoare alba mai calda. Adica de 5000K sau mai jos.

In seara asta am parcurs topicul de iluminare led diy pentru plantate al colegului Lucian, ceea ce mi-a confirmat ce credeam. Intreaba-l pe el daca pe mine nu ma crezi. De ce se incapataneaza sa adauge leduri colorate pe langa cele albe? Si de ce nu mai foloseste leduri Cree in detrimentul altor producatori?

Legat de respectul pentru chinezi si britanici. Hong Kong a fost o mixtura sino-britanica in care s-a ales ce a fost mai bun din ambele culturi: bla-bla-bla-ul britanic cu spirirul negustoresc si entreprenorial chinezesc.

Normal ca sunt european si roman inainte de toate. Am dreptul sa aleg ce ma impresioneaza si ce admir. Puteam sa fiu cetatean britanic pana acum daca doream. Inca detin doar pasaport romanesc.

Sunt constient de britanicii care se imbata ca nistr porci oriunde se duc prin lume. Eu am fost privilegiat sa traiesc intr-o zona relativ bogata cu oameni educati - aproape de Windsor, unde am intalnit si englezi educati, cu mintea deschisa.

Nu stiu ce leduri sint, stiu doar ca sint Cree, cu un CRI 85 si o eficienta de 120 lumeni/watt.
Totusi de la 180W (ZT6400) la 96W (2xTrocal90) este de la simplu la dublu consumul si implict
si eficienta. La un pret echivalent nu am cum sa aleg lampa care consuma mai mult si e mai ineficienta.

Chestia cu ledurile colorate e relativa, in acvaristica de apa dulce oamenii nu se uita la cele 3 canale de
culoare suplimentare (rosu, verde si albastru) ca sa le dimmeze si pe alea, e mult mai simplu si mai
eficient sa folosesti leduri albe si atat. Iar noi discutam aici de o lampa pentru acvarii de apa dulce plantate,
nu de acvarii marine, chiar daca topicul e postat aiurea in sectiunea de marine.

Faptul ca iti place mai mult cum arata o lampa nu inseamna ca e si mai buna. Gusturile nu se discuta, dar eficienta da.

O lampa care este aproape identica cu Zetlight dar consuma doar 160W, aici spune si ce PAR scoate si ce leduri foloseste
https://coralfarm.ro/sisteme-de-iluminare/lampi-led/lampa-led-maxspect-r420r-160-apa-dulce-160-w.-8.000ok./

M.Mihai wrote:O lampa care este aproape identica cu Zetlight dar consuma doar 160W, aici spune si ce PAR scoate si ce leduri foloseste
https://coralfarm.ro/sisteme-de-iluminare/lampi-led/lampa-led-maxspect-r420r-160-apa-dulce-160-w.-8.000ok./

Desi facuta tot de Zetlight, sunt diferente majore: gruparea ledurilor in puckuri, folosirea doar a ledurilor de 3 si 5W de la Cree, fara leduri multichip.
In plus, racirea e total diferita (ventilatoarele sunt pe suprafata cu apa).

As zice ca au acelasi schelet (desi pe laterale au tot radiator in loc de acrylic transparent luminat cu leduri) si acelasi controller.

Nu stiam ca este facuta de Zetlight, seamana ca si constructie, este si mai ieftina cu 800 lei. Inca ma mai documentez, nu ma grabesc cu lampa, vreau sa cumpar una si buna, acum daca voi plati 2500-3500 lei pe o lampa vreau sa fie si buna, sa raman cu ea nu sa fiu nevoit sa o vand dupa 1 an 2
Lampa actuala pe care o am, Aqua Medic 8x39w este un Mercedes al lampilor, si am fost multumit de ea, singura problema este consumul mare fata de leduri.
Inafara de Zetligt ZT- 6400 nu prea am gasit nimic care sa imi placa. Dennerle daca faceau si ei o lampa mai mare sa nu fie nevoie sa cumperi doua, sa stai cu doua sisteme de prindere pe acvariu ar fi fost ok, cred ca majoritataea acvaristilor care au un bazin mai mare sunt nevoiti sa cumpere doua lampi. Eu unul as prefera sa platesc dublu pe o lampa care sa nu fie din doua bucati. Singurul lucru care ma retine momentan sa iau Dennerle este faptul ca voi fi nevoit sa stau cu doua lampi pe bazin, doua transformatoare in dulap, un controller cu alt transformator si o mie de cabluri intinse

Da, asta e un inconvenient ca trebuie sa folosesti fiecare lampa cu alimentatorul ei. Lampile similare
de la GHL sint diferite in privinta asta, pot fi conectate pina la 4 lampi pe acelasi balast, exista un distribuitor
in care se conecteaza, iar balasturile se cumpara separat, la fel si distribuitorul. Ti le-as fi recomandat pe astea,
mai ales ca au 5 canale de culoare (au in plus albastru, rosu si verde) dar nu au controller cu care sa fie dimmate
cum este cel de la Dennerle, ele pot fi dimmate doar cu Profilux, care este un controller scump, nu doar pentru lumini.
Si pretul per lampa este mai mare decat la Dennerle.

In final ar trebui sa faci cum am zis mai sus, sa faci un tabel cu lampile care te tenteaza cu plusuri si minusuri si la
sfarsit sa vezi care e cea mai convenabila per total.

Am tot cautat si nu am gasit lampi de la GHL, daca ai vreo sursa de unde se poate achizitiona, sau macar sa vad despre ce este vorba, da-mi si mie te rog un link ceva