Observ si o scadere a nivelului apei pe perioada vacantei.....

@Ionut: da... din pacate nu am sistem automat de reumplere, inca studiez problema ...

Despre Dennerle Turbo Skimmer (facut sa mearga pe filtrele externe) vreau sa zic ca e un mare fas. Nu merge pentru Eheim-ul Ecco Pro 200 pe care il am. Cred ca e facut pentru filtre cu diametre ale tevilor mai mari (sistemul de atasat la sorbul filtrului aluneca de pe teava de 12-14mm alui meu).
Bun, asta n-ar fi o problema, caci am recuperat sistemul de atasat de la un alt filtru de-al lor (pe care il am la acvariul de 8L cu creveti) care venea cu niste adaptoare de cauciuc numa' bune.
Ei bine, problema e ca debitul nu e suficient incat sa soarba apa de la suprafata. Trebuia sa-l las in pozitia in care doar de la suprafata sa traga apa (si cum flotorul acela nu e ermetic cu teava in care culiseaza - ca sa poata pluti, ceva apa intra si pe acolo. Adica n-ar mai fi curatat mai deloc de impuritati si tragea doar de 'sus' cum ar veni, nu si de jos cum e conceput. Probabil pe filtre mai mari si cu debite duble, ar fi altceva.

Asa ca ... am scos oratania din bazin, si am avut noroc si am gasit un filtru Aquatic Nature Flow 60 - cel mai mic HOB posibil - si debit mic, de 60L/h, care mi-a incaput agatat in spate. Acum am miscare la suprafata apei cum trebuie, si toata pelicula va fi impisa inapoi in apa acvariului. O sa-l tin pe post de filtrare mecanica si atat - si am pus si 2-3 frunze de alge in el, sa vad cum se comporta.

Marea mea dilema acum ca e cat de cat stabil acvariul, este ... cum de dupa un schimb de apa toti coralii se deschid asa frumos vreo 2 nopti .. si apoi, mai nici o miscare pana la schimbul urmator, decat daca hranesc.
Nu stiu cu ce sa fac aditii. Aditia de kH nu ajuta la asta, Aditia de Iodine nu vad sa ajute, Ca masurat cu Hanna este 395 deci in grafic, Mg e si el in grafic (testul Sera spune ca e 1380). Asa ca probabil altceva adauga sarea Dennerle dar care se duce la fel de repede (in 2-3 zile coralii nu se mai 'activeaza' asa pe timpul noptii). Schimbul de apa nu are o mare influenta asupra No3-ului care e mic oricum .. Asa ca nu stiu ce ii lipseste. As incerca Strontiu ? Sau .. nu stiu. A, mai reactioneaza si la acele Koral Fluid de la JBL (vitamine spun ei). Insa la nici o aditie (din putinele pe care le am: Trace Hard (un mix cu de toate), Purple Up, Iodine, Mg, kH - nu se comporta ca atunci cand fac chiar si un schimb de 10% de apa.

2 poze cu filtrul HOB:



Am uns cu ceva vasilina siliconica axul elicei, dar tot e zgomotos daca pun capacul de plastic. Asa ca l-am cocotat pe o mica bara de lemn ca sa impiedic un pic evaporarea dar sa si pot dormi in liniste caci cu capacul bazaie (nu enervant, dar suficient cat sa-l aud).

Pe cand aveam cubul Aquatic Nature m-am lovit si eu de problema cu zgomotul la filtrele cascada. Solutia pe care am gasit-o pentru reducerea lui este urmaoarea:
Se cauta una bucata furtun/tub/garnitura din cel mai moale cauciuc pe care-l ai la indemana. Tai 2 bucati de 0.5cm si le lipesti pe marginea superioara a sticlei astfel incat sa suspenzi carcasa filtrului si sa elimini contactul direct intre ea si sticla. Din acel material mai tai un patratel de 0.5x0.5 cm si o lipesti in locul unde intra in contact piciorul de reglaj al verticalitatii filtrului cu sticla.
Reglezi filtrul si te bucuri de liniste

Multumesc de pont - nu m-am gandit sa mesteresc cu tub din acela!

Am tras de toate plasticele, sentimentul meu e ca bazaie din cauza elicei ... si capacul doar face o cutie de rezonanta - fara el asezat, nu se aude mai nimic (decat daca ma duc aproape de filtru). Si cum elicea nu o pot schimba (nu in curand cel putin) o sa il las asa sa vad daca e diferenta. Azi de dimineata pH-ul era 7.6 ceea ce inseamna cu 0.1 fata de cat era diminetile, 7.5.

Daca as sti ce-i face sa se deschida (poate schimbul de apa doar ridica pH-ul un pic?) as sti incotro s-o iau .. O sa incerc sa prepar ceva kalk water si sa fac completari cu asa ceva. Asta pana voi instala un sistem cu autocompletare. Nu prea mai am loc pe sticla din spate unsa sa agat chestii

viulian wrote:
Marea mea dilema acum ca e cat de cat stabil acvariul, este ... cum de dupa un schimb de apa toti coralii se deschid asa frumos vreo 2 nopti .. si apoi, mai nici o miscare pana la schimbul urmator, decat daca hranesc.
Nu stiu cu ce sa fac aditii. Aditia de kH nu ajuta la asta, Aditia de Iodine nu vad sa ajute, Ca masurat cu Hanna este 395 deci in grafic, Mg e si el in grafic (testul Sera spune ca e 1380). Asa ca probabil altceva adauga sarea Dennerle dar care se duce la fel de repede (in 2-3 zile coralii nu se mai 'activeaza' asa pe timpul noptii). Schimbul de apa nu are o mare influenta asupra No3-ului care e mic oricum .. Asa ca nu stiu ce ii lipseste. As incerca Strontiu ? Sau .. nu stiu. A, mai reactioneaza si la acele Koral Fluid de la JBL (vitamine spun ei). Insa la nici o aditie (din putinele pe care le am: Trace Hard (un mix cu de toate), Purple Up, Iodine, Mg, kH - nu se comporta ca atunci cand fac chiar si un schimb de 10% de apa.

Iulian,
Nu te baga in aditia de strontiu. Testul Salifert este extrem de greoi iar rezultatele sunt waaay off. Nu te apuca sa aditionezi nici macar estimat. Sarea ar trebui sa aiba destul strontiu in ea pentru nevoile acvariului tau. Am impresia ca am citit pe undeva ca KoralFluid de la JBL contine si PO4. Pare destul de logic ca ai hidratare buna dupa schimbul de apa si dupa KoralFluid deoarece ambele ar contine PO4 [desi niciun producator de sare in afara de Royal Marine nu recunoaste asta].

Ha

Interesant. Nu stiam ... multumesc de sfat. Nu am citit nimic de Strontiu, vazusem pe topicul lui kirucd (Dragos) ca el face aditie. Si apoi pe net cineva arata ca poti sa pui un mix cu de toate, sau ... poti cumpara individual. Asa ca era pe lista.
Totusi am o nelamurire ... am ceva alge verzi pe sticla, deci ceva PO4 exista in sistem. Poate de fapt dupa apa exista mai mult. Si ce numesti ca am "hidratare" mai buna ?

Iulian,
Ok. S-ar putea sa fi inteles eu gresit despre hidratare. Deschiderea coralilor noaptea [ex genul caulastrea] depinde de existenta regulata a hranei in coloana de apa [genul zoo si fitoplancton]. Daca uit intr-o seara sa pun in bazin zoo/fito a doua seara/noapte acesti corali nu se mai deschid in totalitate iar a treia zi arata de parca cineva i-ar fi stors.
Intr-un bazin mare de peste 500/600 litri probabil ca nu ar fi o problema daca o zi doua nu se aditioneaza zoo/fito dar in bazine mici cred ca este.
Nu vad care ar fi legatura cu schimbul de apa dar vad legatura cu KoralFluid.

La mine algele verzi pe geam s-au format intotdeauna cand cantitatea de biopelete era enorma si prin urmare NO3 era zero tot timpul.

Well, se pare ca Reactorul de nitrati a avut o contributie excelenta la acvariu fiindca a oferit stabilitatea de care aveam nevoie ca sa incep a experimenta.

1. Am inteles de ce am avut explozia de alge care m-a facut sa schimb Purigenul si alte alea (crezand initial ca mediile au ajuns la final) si ca algele luasera elan. Probabil ca nu ajunsesera, dar .... explicatia mai plauzibila este nu mai vad Goby-ul de ceva vreme. Probabil a patit ceva in vacanta. Cred ca am facut o gresala tinand 2 nemo in acvariu asa mic.
Isi tot cauta un loc unde curentul de apa e mai mic, dar cred ca agresivitatea lor a dus in timp la disparitia catorva pestiuti.
Doar domnisoara s-a tinut cocos in fata lor, dar din pacate facea prea multe probleme.

Nu ii vad a se lua de Red Fire Shrimp (cu toate ca la un moment dat avea o antena rupta, dar spre surprinderea mea, la urmatorul molt-ing, si-a construit antena corect. Mi-era ciuda sa-l vad asa cu o antena mai scurta). Nemo ignora complet si Black Scooter Dragonet-ul.

1.5 Filtrul HOB face toti banii. Nu stiu de ce am pierdut atata vreme cu Bio Circulatorul de la Dennerle care ocupa o gramada de loc IN acvairu, facea curenti uriasi samd. Se pare ca e suficient debitul care sa rupa suprafata apei si vad ca dupa 2 saptamani de mers, face si mai putin zgomot. Deci oricand, pe post de sourface skimming, merge si HOB. E si mic mic, pot sa pun ceva media acolo daca vreau, deocamdata nu pun, va ramane doar pentru filtrare mecanica sa curete apa.

2. Acum 2-3 zile am uitat sa dau drumul la filtre dupa ce am hranit .. am dat 2 cuburi inghetate, presarat peste tot 'sa fie' (imi place teribil suprafiltrarea), oprit pompe (opresc si reactorul de sulf, caci conectat fiind pe out-ul filtrului extern, daca nu mai e presiune, nu vreau sa traga asa de nebun) iar in 15 minute nu scade asa rau potentialul redox incat sa devina problemanic cand ii dau drumul. Numa bine, hai sa ma pun un pic in pat.
Dimineata, dupa un somn excelent, arunc ochiul la acvariu, Nemo erau la suprafata apei "gasping for air", Dragoetul statea si el pe cel mai inalt loc de pe piatra, AOLEU - PANIC MODE. Ma loveste ca am uitat complet de pompe.
Pornesc filtrele dar la reactorul de sulf a trebuit sa fac manevra cu dat dumulul sa picure intr-un recipient separat, ca sa nu torn H2S in acvariu. A fost nevoie sa arunc cam 0.5L de apa ca sa isi revina si sa nu mai miroasa. Seara totul era normal. PHEW.

DAR am ramas totusi impresionat de altceva. Fara curenti de apa dar si cu mancare la greu, coralii TOTI erau umflati la maxim ziceai ca pleznesc. Nu i-am vazut niciodata asa. Ceea ce m-a facut sa ma gandesc foarte serios ca eu am o problema cu curentul de apa din acvariu. Spraybar-ul impingea apa foarte laminar si foarte puternic. Deocamdata am scos spray bar-ul si las out-ul filtrului sa se sparga direct de geamul din fata, monitorizand cum stau lucrurile. Dupa 2 nopti, vad totusi coralii deschizandu-se mai bine ..

3. Am facut o aditie de Dennerle E15 (fier) acum ca am ceva Caulerpa in acvariu. Stiu ca e un subiect dezbatut intens, si am zis ca sunt curios ce se intampla. Am adaugat 1 sfert de pastila (care ar fi cam necesarul pentru un acvariu similar, plin de plante). A trecut cam o saptamana de cand l-am adaugat. Observ din ce in ce mai putine alge rosii sarmoase ceea ce mi se pare super, urasc algele alea. Caulerpa si-a intins radacinile si vad frunze aparand pe dupa structura LR (am trantit-o in spate agatata de niste pietricele mici, si prinsa cu zgarci, undeva unde ajunge lumina, dar eu nu vad). E, au inceput sa iasa de acolo si sa le vad
Totusi, se dezvolta usor si celelalte alge verzi, dar nu cred ca vor face fata daca mai las sa creasca un pic Caulerpa. O sa mai studiez o saptamana doua, si s-ar putea sa mai adaug.

4. Am redus si cantitatea de iluminare (de la 11 ore la 9 ore) si am hotarat sa dau de mancare doar seara (in loc de dimineata si seara). Si cam la 3 zile dau 1 cubulet. De asemenea, mi-a ramas foarte mult acrilic de la lucrarea cu Diorama in acvariu, asa ca o sa improvizez niste mici suporti pentru frag-uri. Folosesc un breeder box deocamdata, dar e prea mare pentru acavariu, asa ca o sa fac ceva mai mic ..

Booon .. Mi se pare ca invat mult mai multe chinuindu-ma sa tin sub echilibru o incarcatura biologica mare, corali care au nevoie de apa "murdara" si totul in 30L.

Acum, urmatorul pas este sa ridic pH-ul la 8.3. Am tot studiat si sunt convins ca ar ajuta coralii tari si ca ar face viata mai simpla. Am cumparat Reef Evolution / Reefkalk si o sa incerc sa fac un DIY Drip System pentru kalkwasser. O sa trec la pompa peristaltica care sa adauge cata apa se evapora dar va trebui sa fac ceva masuratori. Prea complicat deocamdata, mai usor sa gauresc un dop de sticla si sa adaug pic pic pic Daca imi place ceea ce vad - no problemo .. numa bine o sa descopar cat o sa creasca Alk / Ca / pH cu diferite concentratii de Reefkalk diluate in RO.

Vad ca esti pus tare pe experimente

Ai grija cu kalkwasserul sa nu dai acvariu peste cap. Cresterea de KH de la un anumit punct incolo
nu intotdeauna inseamna si o crestere de pH. Iti mai spun odata, poate de data asta vrei sa ma asculti
Incerca varianta cu o pompa de aer cu piatra care sa aeriseasca apa si care sa isi traga aerul printr-un
scrubber CO2. Radu - gengiskhan - care are tot un nano, si-a mesterit un skimmer cu piatra de aer la care
foloseste si scrubber CO2. Guess what? I-a crescut pH-ul! Deci la ora asta sintem 3 acvaristi care am facut
acelasi experiment si care am avut acelasi rezultat, eu, Tavi si Radu. E cea mai simpla solutie pe care o poti
gasi si cea mai sigura, nu te joci cu parametri apei.

O zi buna,
Dragos

Dragos, pai tu m-ai demotivat

Te-ai chinuit atat sa faci rost de substante, ai si un skimmer urias care agita chestii.... si abia a crescut cu 0.1 pH-ul dar ai fost foarte multumit ca ai gasit o stabilitate suplimntara.
Eu vreau sa-l cresc cu 0.5 asa ca trebuie o solutie mai 'dramatica' dar o sa masor des si nu voi porni cu apa saturata, o sa fac concentratii din ce in ce mai mari sa vad cum stau lucrurile. Am incercat aseara sa gauresc o sticla si sa fac picurator, iar cu robineti pentru debitul de aer nu ma descurc caci nu ermetizeaza bine, iar robinetul de la Gardena este foarte foarte greu de reglat incat sa fie o picatura pe secunda de exemplu. Mai fac teste, si nu m-ar deranja sa fiu nevoit o saptamana doua sa vad cum stau concentratiile. Dupa aceea daca reusesc sa sar pH-ul in zona unde il vreau, voi trece pe pompa.

Iulian,
Personal sunt convins ca co2 scrubber-ul creste ph-ul cu mai mult de 0.1 (LE: la un acvariu cu skimmer) dar e greu de spus ce va face in cazul acvariului tau pentru ca ai multe lucruri care iti trag in jos PH-ul si nu stiu ce solutie miraculoasa ar putea salva situatia. E ca un pacient care are mai multe simptome si trebuie sa ia medicamente diferite ca sa combata mai multe aspecte dar el spera sa apara medicamentul minune care le va rezolva pe toate.. Sincer este wishfull thinking sa crezi ca prin aditia de kalkwasser vei creste ph-ul cu 0.5 fara sa faci rau acvariului. Eu cred ca vei risca un soc de crestere de KH care va fi mai rau decat orice PH mic !

Hai sa recapitulam care sunt lucrurile care pot scadea PH-ul:
1. lipsa skimmerului (verificata - eu am cumparat acvariul actual cu toate componentele inafara de lumina si skimmer. Am asteptat o luna si jumate dupa skimmer. Am avut crestere de ~0.3 la PH dupa ce l-am instalat).
2. lumina slaba. Aici lucrurile sunt cu dus si intors. Prea multa data prea repede => alge nedorite in display, prea putina lumina => mai putina fotosinteza facuta de coralii fotosintetici => PH mai mic
3. mediile filtrante (daca sunt folosite corect si reduc fosfatii asta ajuta la cresterea ph-ului, daca sunt folosite incorect sau daca masori imediat dupa ce schimbi mediul, o sa observi o scadere a ph-ului pana incepe sa lucreze normal)
4. suprafata mica de contact cu aerul. Orice acvariu cu sump are luciul apei in suprafata dubla fata de acvariul tau. Mai ai ceva apa si in reactoarele de pe langa bazin, deci esti sub jumatate clar cu suprafata apei atat de necesara schimbului de gaze
5. pojghita de la luciul apei. Sper sa nu ai deloc pentru ca altfel degeaba exista acea suprafata de contact cu aerul, practic se reduce si mai mult schimbul de gaze si poti lua in considerare ca ai un sfert din suprafata de contact cu aerul pe care o au ceilalti cu bazine reef. Suprafata apei trebuie sa fie ABSOLUT curata.
7. lipsa algelor (eh.. aici e interesant.. algele sunt bune, cam toti cei cu PH mare le au, dar nu pe acelea din display ci pe cele din sump ! ). Ele ar trebui sa faca fotosinteza in baza unui program de lumina invers fata de display, absorbind CO2 si eliberand oxigen in apa, crescand astfel PH-ul desi el in mod normal va fi tot mai mic fata de cel din timpul zilei, insa oscilatia va fi mai mica)

Eu sper sa nu consideri ca solutia este sa gasesti un "medicament minune" care sa te scape de toate cele de mai sus ci sa le abordezi pe toate pe rand si sa le rezolvi (unele am impresia ca sunt rezolvate - de ex. lumina).

Nu in ultimul rand ar fi bine sa masori PH-ul cu un senzor nu cu acele teste de la Sera/Salifert pentru ca niciodata nu iti vei putea face o imagine corecta asupra a ceea ce se intampla cu PH-ul masurandu-l numai din cand in cand ! Ca sa merg mai departe cu analogiile e ca si cum reglezi antena la TV de pe casa (cei mai in varsta isi amintesc cum faceam noi sa prindem Bulgarii pe vremuri) fara sa vezi TV-ul si iti striga cineva de pe casa din cand in cand "da-i inainte" sau "da-i inapoi"..

si un LLE: influenta luminii este EXTREM de mare, dar e un factor indirect. Eu daca tai lumina scade PH-ul dramatic iar daca o las pana tarziu PH-ul tinde sa fie mare pana tarziu. DAR! asta e valabil in masura in care coralii functioneaza NORMAL si sunt si MULTI.. iar explicatia e cum spuneam mai sus: fotosinteza.

Numai bine,
Tavi

Iulian, eu pot sa-ti spun din cate am observat la mine. Cresterea pH-ului e considerabila. Eu am instalat un CO2 scrubber pus pe un "skimmer" improvizat (momentan). De fapt, acesta face cam orice altceva in afara de un skimming bun. Sau macar mediu... Dar astfel am putut sa pun CO2 scrubber-ul. Pentru ca o poza face cat 1000 de cuvinte:

Asta e variatia de pH. Seria este pentru o perioada de vreo 2 saptamani. Scrubber-ul l-am instalat pe 9 Aprilie si de atunci, ph-ul mi-a urcat considerabil! Daca inainte aveam variatii zi/noapte intre 7.60 - 8.1, dupa... imi variaza intre 8.1 8.3 Este o imbunatatire considerabila din doua puncte de vedere:

limitele inferioare si superioare ale pH-ului sunt considerabil mai sus

variatiile zi / noapte sunt considerabil mai mici

Mai mult, cand aveam variatiile alea de 0.5 de la zi la noapte (pH peste 8 era sarbatoare!), fortam si KH-ul destul de sus astfel incat sa il mai stabilizeze. Astfel, tineam KH-ul undeva peste 10, uneori si peste 11. Chestia asta ajuta pana la un punct, evident. Acum KH-ul la mine e usor sub 9.

Ca fapt divers, in jurul zilei de 21 (adica acum vreo 3 zile), unde se vede o scadere mai accentuata, am instalat GFO-ul. Asta ca sa confirm cele spuse de Tavi mai sus pe tema aceasta. Dupa o zi si-a revenit la normal.

Pe de alta parte... nu zic ca valorile pH-ului sunt extraordinar de importante si multi nu tin cont de ph atata timp cat au sistemul stabil si parametrii tari ca piatra. Dar cand observi ca variaza mult, ca se duce in jos prea tare si pe de-asupra poti sa faci ceva pentru asta... apoi de ce nu? Eu am in plan un skimmer mic care sigur imi va imbunatati toata treaba pentru ca va dizolva mult mai bine aerul ala ce trece prin scrubber.

Multumesc Radu, q.e.d.

Iulian nu te uita la mine ca fac aditii peste adiitii cu pompele peristaltice, sigur conteaza si asta,
eu am bicarbonatul impartit in 16 doze egale pe 24 ore si asta sigur ca imi asigura o stabilitate
mai mare. Dar, datorita CO2 scrubberului am pH-ul cu o variatie mai mica, undeva intre 8,05 si 8,2,
pe cand inainte era intre 7,85 si 8,1. O stabilitate mai mare si o crestere de minim peste 8. Conteaza.

Fa doar o incercare sa vedem ce rezultate ai in timp de o saptamana si daca nu ti se pare ok poti sa
mai experimentezi si altceva. Parerea mea.

Mersi Tavi pentru explicatiile date, ar trebui puse intr-un topic separat referitor la pH si variatiile lui in
acvariile de recif.

O zi buna,
Dragos

Aoleu. Ok, multumesc foarte mult pentru feedback! La mine kH-ul este foarte mic (tinde spre 5 daca nu fac buffering) deoarece reactorul de sulf il scade atunci cand lucreaza mai mult (de exemplu kH sta la 11 sa spunem iar daca intr-o zi hranesc un cub (sau 2) de mancare, a doua zi kH-ul este 8-9).
Asa ca deocamdata adaug buffer dupa ce hranesc ca sa tin kH-ul in jur de 10. Ma gandeam ca un kalkwasser ar tine sus si kH si pH deci as impusca doi iepuri dintr-o lovitura.

AM studiad un pic problema, oscilez intre AquaC Remora Nano (dar va trebui sa reorientez lampa cumva, caci nu am loc in spate) sau sa gasesc o alta modalitate de prindere a ei. Sau poate o jucarie din aceea cu piatra de lemn care trebuie schimbata foarte des. Sa vedem. Insa cum am dat deja banii pe reefkalk, ma mananca sa vad ce si cum si cu asta.

Mi se poare impresionant efectul scrubber-ului .. ce controller ai de produce acel grafic ? Eu folosesc un pH meter din acela la purtator, dar are precizie doar o zecimala dupa.

as vrea sa mai vad poze cu ce ai in acvariu sa vedem cum evolueaza chiar sunt curios...

@viulian: datele mi le iau cu un dispozitiv Seneye. Graficele mi le fac singur.

Pai vezi ca stie si seneye sa iti faca graficele.. nu e perfect customizabil dar arata ceva tot in genul ala.. si eu tot asta folosesc..

Nu am vrut sa zic ca le fac de mana.
Nu-mi place deloc platforma lor, asa ca eu imi iau datele de la ei si le tin la mine pe site, unde graficele se fac automat si le fac sa arate exact asa cum vreau eu...

gengiskhan wrote:Nu am vrut sa zic ca le fac de mana.
Nu-mi place deloc platforma lor, asa ca eu imi iau datele de la ei si le tin la mine pe site, unde graficele se fac automat si le fac sa arate exact asa cum vreau eu...

Ai gasit vreo solutie sa le iei automat cumva?

scuze de offtopic

@elven : poze fac diseara si uploadez

No problemo cu offtopic-ul, nu auzisem ever de Seneye arata foarte interesant si nu pare asa scump. O sa studiez si eu. Sa inteleg ca isi uploadeaza datele la ei pe server ? Sau vine si cu o aplicatie locala ?