Da, acela este un punct sensibil. Varianta pe care am gasit-o ca si desen CAD (sa vad unde o gasesc si
fizic) are doua semeringuri, cate unul in fiecare capat. In felul acesta scade riscul. Mai mult, robinetul
nu il folosesti nonstop, presetupele de genul asta se folosesc pentru axe in miscare continua, deci in
final nu cred ca ar trebui sa fie probleme.

Hai copii, mai cu curaj, ce parere aveti de design?

Bah, mie imi place mult de tot... minimalist, elegant, functional.
Are, asa, un "aer de Jules Verne", daca iti mai aduci aminte cartile copilariei.

eu chiar daca nu zic nimic nu inseamna ca nu te urmaresc cu interes, dar pentru ca nu am alte idei mai bune ca tine, nu pot interveni. As vrea sa imi aduc aportul dar deocamdata nu stiu cu ce

Mie la filtrele externe imi lipseste o solutie care sa ma ajute la schimbul de apa gen fluval FX5, o teava/teu cu robinet care sa poata fi conectat la furtunul pentru golire si umplere cu apa

koala wrote:Bah, mie imi place mult de tot... minimalist, elegant, functional.
Are, asa, un "aer de Jules Verne", daca iti mai aduci aminte cartile copilariei.

Asta am si incercat, vin dintr-o epoca mai veche, am toata colectia Jules Verne

@l0ngh0rn asta se poate rezolva usor, se adauga un teu si un robinet plus stut pentru furtun
pe input, poate fi un kit optional. Ideea cred ca e ok, dar nu cred sa fie spatiu, financiar vorbind,
sa o includ standard. Incerc sa pastrez un pret cat mai mic. Ramane sa vad cand fac calculele,
deocamdata am doar o vaga idee.

Mai ramane problema cuplelor rapide, trebuie sa gasesc o solutie...

Nu vad cum ai putea stabili ce flux de apa trece prin cele 2 sectiuni (adica raportul lor) fara sa masori fie viteza, fie volumul.

Da, corecta observatia

Exista o solutie, dar nu o pot include standard pentru ca e scumpa, se monteaza un debitmetru inline
pe teava de bypass, se inchide complet robinetul pentru filtrarea biologica, pentru a se vedea
care e debitul doar prin filtrarea mecanica, dupa care se ajusteaza robinetii de la filtrarea biologica
si cea mecanica in asa fel incat sa avem debitul dorit pe filtrarea biologica (debit total - debit bypass).

Asta poate sa fie o alta dotare optionala.

Pentru dotarea standard o sa fac aceste masuratori cu diferite medii de filtrare si va exista un tabel pentru
diferite medii de filtrare si diferite debite si setari ale robinetilor. Robinetii vor avea o scala pentru a se putea
ajusta usor. Tabelul va cuprinde si masuratori in functie de setarile pompei, pompa este dimmabila, este o
pompa DC. Iar un program de mentenanta regulata la filtrul mecanic evita orice problema. Si asta e si
ideea de baza, sa cureti cat mai des filtrul mecanic si sa nu umbli deloc la cel biologic. Chiar daca sa zicem
ca mai sint particule care ar putea intra in filtrul biologic, practic probabilitatea este mica in conditiile, sa zicem,
in care la un debit total de recirculare de 500 de litri pe ora (real) vom avea un debit pentru biologic de 100 de litri
pe ora, asta inseamna ca pe bypass vor trece 400 de litri pe ora ceea ce inseamna o viteza mai mare pe teava de bypass
si implicit particulele in suspensie care pot trece de filtrul mecanic o vor lua pe aceasta directie.

Uite, asta e o varianta, un rotametru pentru lichide (debitmetru), pretul ar trebui sa fie undeva intre 150-250 de lei,
daca imi aduc aminte bine de la cele pentru aer:

http://www.romdevices.com/produse/detalii-rotametre-aer-fluid-433.html

Da, in principiu incerc sa am raspuns la toate, important e feedbackul vostru, daca ma stimulati sau nu

Rotametrul poate ajuta si ulterior, nu doar la setarea sistemului, se poate verifica gradul de colmatare
a mediilor mecanice, ca sa stii cand trebuie sa le cureti, se inchide robinetul de la filtrarea biologica
si se deschide complet cel de la bypass si se vede care este debitul si cu cat a scazut fata de debitul
cu mediile de filtrare mecanica curate. Si atunci poti vedea daca trebuie curatate sau nu...

Plm, vad ca-ti place sa te complici... cat mai putine piese = cat mai putine sanse sa dea fail ceva p-acolo.
Incearca sa simplifici la maxim, nu sa complici... acaretu' arata bine si e gandit sa fie functional, nu te apuca sa-l "impodobesti".

Gandeste-te si fa analogia cu skimmerele alea pe care le-ai facut... singura potentiala problema era cand se futea pompa, in rest erau "indestructibile".
Asa tre' sa fie si canistra asta... simpla in utilizare, robusta dpdv al realizarii tehnice si "industriala" ca aspect (pentru ca arata foarte misto).

Lasa "brizbriz"-urile, ca omu' vede si cu ochiu liber cand ii scade debitu'... in plus, dupa 1-2 episoade de curatare, fiecare acvarist poa' sa-si faca o "prognoza" personala.

De acord cu tine Nasu' mare

Da' un rotametru tot trebuie sa iau sa fac niste probe, sa vad ce si cum cu debitele alea.
In plus e bine sa fac teste si un tabel functie de materialele filtrante biologice, spre exemplu
daca il umplu cu Siporax o sa fie un debit, da a il umplu cu BioRio o sa fie alt debit cu aceleasi
setari ale robinetilor. Or tocmai asta e smecheria filtrului, ca iti permite debite diferite pentru
bilogic si mecanic, dar trebuie sa ai macar o idee cat de cat ce debit trece prin biologic (prin
mecanic trece tot). Asta ca sa poti seta initial filtrul..

Ce parere ai de acest rotametru din inox si sticla, nu ar arata fain pus pe bypass? Chiar industrial as zice

http://www.ghm-messtechnik.de/fileadmin/user_upload/honsberg/pdf_englisch/pi-ho_fsc-vl_e.pdf

In poza apare si un contact care este optional, varianta standard e ca un cilindru din inox...

Misto proiectul! La un nume te-ai gandit sau inca nu?

Legat de problema cuplelor: Inteleg ca la asa jucarie nu vrei sa te prezinti cu piese din plastic dar, a se vedea ca in ziua de azi sunt formule de plastic date-n masa.
Ranforsari cu fibra de sticla (carcasele la sculele profi de santier) si alte minuni. Unele metode de a turna plasticul ala ti-l fac, pe langa rezistent, sa arate identic cu aluminiul anodizat:
vezi la min 30:18

Nu m-am gandit la un nume, o sa ma gandesc

Referitor la cuple inteleg ce spui tu, ideea este ca
am nevoie de cuple rapide dar care sa contina valve
in ambele parti, cand desfaci cupla rapida sa nu curga
apa nici dintr-o parte nici din alta si nu stiu ce cuple
de genul asta de plastic pot sa gasesc.

O sa caut si de plastic in final, dar nici alea nu cred sa
fie foarte ieftine...

la greutatea celei mari cred ca ar trebui sa aibe roti si manere de ridicare. Daca filtrarea mecanica e jos, inseamna ca atunci cand o deschizi va curge toata apa din canistra?

kirucd wrote:... Da' un rotametru tot trebuie sa iau sa fac niste probe, sa vad ce si cum cu debitele alea.
In plus e bine sa fac teste si un tabel functie de materialele filtrante biologice...

Finule mic, este evident ca produsul aflat in bancu' de teste tre' sa aiba saracia aia de rotametru... ca sa poti TU sa-ti faci o idee despre CE si CUM e manevra cu debitele impartite acolo.
Idem pentru materialele biologice... intr-adevar, un tabel care contine principalele "soiuri" de materiale de filtrare biologica + debitele recomandate este chiar util.

Dar atat!

- robinetii tre' marcati, la genul de instructiuni simple si usor de inteles: 1/4 ; 1/2 ; 3/4 ... adica, omu' sa stie ca robinetul permite trecerea unui sfert din debit (respectiv juma' din debit si 3 sferturi).
- sincer, eu nu cred ca o sa fie nevoie de un reglaj mai fin de-atat... pentru ca nici diferentele intre Siporax si Matrix (de exemplu) nu sunt majore (ca cerinta a debitului de apa care le traverseaza).
- acelasi lucru e valabil si in cazul robinetului "intern"... tot asa, 2-3 gradatii par a fi suficiente.
- dupa cum te stiu eu, sunt convins ca deja te-ai hotarat sa pui saracia aia de rotametru pe bypassu' extern... pentru ca arata bine! Este?

Canistrele tale vor fi scumpe, la modul ca ala cumpara asa ceva este un acvarist informat si "cam stie ce vrea"... nu te astepta sa ti le cumpere pustii cu bazine de 50 de litri si carasi inside.
E clar ca produsul se adreseaza unei categorii de acvaristi cu experienta. Astora nu le trebuie "floricele", pentru ca ei vad potentialul tehnic si nu cumpara pe baza de "bah, plm, uite cat de misto arata rotametrul ala".

- Ca ultima analogie, gandeste-te cum se faceau masinile acu' douaj' de ani... producatorii se intreceau intre ei, care sa faca masina mai "performanta" si mai "rezistenta".
- La un moment dat, consumerismul promovat agresiv de catre diviziile de marketing a invins bunul simt practic al inginerilor care gandeau / proiectau... motoarele alea care "tineau" sute de mii de kilometri au devenit "indezirabile". Metalul a fost inlocuit cu plastic... a aparut "electronica" care gestioneaza diverse calculatoare imprastiate prin bord.... astazi avem masini cu performante exceptionale, dar care se strica "programat" in cativa ani (pe motive de materiale folosite si costuri reduse). Astfel incat a devenit mai rentabil sa tii masina cativa ani, apoi sa o vinzi si iti iei una noua. Societatea moderna ne impinge la asta!

Eu cred ca filtrul tau trebuie sa aduca aminte de "vremurile bune de altadata", atunci cand lucrurile "se faceau ca sa reziste".
Fa-l simplu si eficient, pentru ca nu ai nevoie de mai mult. Lumea o sa aprecieze aceasta abordare "serioasa".
Poate gandesc eu gresit, da' asta e parerea mea!

Urmaresc cu interes acest proiect. Desi sunt nou pe forum, ma bucur sa descopar oameni intr-adevar pasionati de acest hobby.

Prin prisma mea, un acvarist trecut de faza carasi in bol si care reuseste sa-si finanteze acesta pasiune sa zicem "fara compromisuri", sunt de acord cu cele spuse mai sus de koala.
Prima data cand am vazut filtrele ADA de inox, mi-au inspirat simplitate, eficienta si fiabilitate. Dupa pararea mea astfel de filtre sunt prea frumoase pentru a fi ascunse in dulap...la ADA as fi mascat cumva pompa, sa nu se vada "masinaria" si l-as fi asezat langa acvariu. Asta cu "masinaria la vedere" cred ca este si in asentimentul nevestelor.
Altfel, daca beneficiez de spatiu generos in stand, prima varianta luata in considerare ar fi un sump. Dar nu m-as da inapoi de la o bijuterie de inox, gen "display" .
Succes.....

koala wrote:
- dupa cum te stiu eu, sunt convins ca deja te-ai hotarat sa pui saracia aia de rotametru pe bypassu' extern... pentru ca arata bine! Este?

Nasu' mare ai dreptate aproape cu tot din ce ai postat, mai putin cu partea asta citata de mine
Si daca as vrea nu as putea sa pun rotametrul pentru ca sare mult pretul, care si asa e posibil
sa depasesaca o canistra asemanatoare. Deci rotametrul o sa il instalez doar pentru probe si ca
sa pot face tabelul ala.
Iar diviziunile pentru robineti vor fi minimale cum ai zis si tu, 0, 1/4, 1/2, 3/4 si 1. Sau 0%, 25%, 50%, 75% si 100%.

@Scorpionu nu, inchizi cele doua robinete si pe urma deschizi canistra si nu mai curge apa. O sa curga putina
apa, cat este pe bypass pina la robinet, dar aia este foarte putina. Da, canistra trebuie scoasa din stand atunci
cand vrei sa o deschizi, dar asa se intampla cu orice canistra. Va fi ceva mai grea decat o canistra obisnuita,
dar nu mult. Caut variantele de teava care sa fie suficient de rezistente si nu asa grele. Spre exemplu pentru
canistra desenata de mine si care e cea medie greutatea tevii este de aproximativ 6 kg, cu restul de acareturi
si cele 3 cercuri de tabla de inox (doua funduri si un capac) probabil ca va ajunge pe la 8-9 kg. Fara apa

@adivb da, vreau sa fie si aratoasa, in stilul celor de la Ada... dar sa aiba ceva in plus, si asta este tipul
de filtrare de care e capabila canistra mea...

Rotametrul de inox iese din calcul din cauza pretului, am primit acum oferta, cu filet 1/2" costa 315 euro
iar cu filet de 1" costa 499 euro, la super oferta

In alta ordine de idei am gasit cuple rapide din plastic, Foodgrade, care arata foarte bine si sint ceva mai civilizate
la pret, doua seturi complete costa in jur de 50-60 de euro.

http://www.cpcworldwide.com/Product-List/Series/60/Category/48#products

Ma intreb daca ar fi prea de domeniul science-fictionului sa vorbesti cu cei de la Gardena. Poate au ei ceva cuple din astea sau poate sa faca - poate mai ieftin, poate le-ar surade ideea reclamei pe care le-ai face-o. Nu stiu, zic.

Plasticaraia ce-am folosit-o de la ei e foarte buna, plasticul ala e turnat de un chinez mult mai migalos

Ideea e ca luând partile astea in felul asta (pe bucati) vei ajunge la costuri mari, foarte mari din pacate. Si vei fi nevoit sa renunti la tot felul de idei misto si practice.

Si eu sunt de acord cu ideea de simplitate (ca filosofie de viata ) dar in cazul asta mie unuia imi place felul in care te "complici". Asta e si ideea filtrului astuia cred, de a avea intr-un singur pachet, functional, gandit, mare parte din accesoriile pe care le adunam sub acvariu, noi astia fanatici cu filtrarea. Automat asa o varianta e mai complicata. Altfel spus, daca vreau simplitate merg pe seria Eheim Classic. Daca am de dat 600-900$ pe un filtru ADA, imi iau din ala. Dar niciuna din variantele astea n-au ceea ce e, cred, si ideea de baza care a nascut proiectul asta: filtrare mecanica pe care s-o accesezi/schimbi/cureti usor si filtrare bio cu volum mare, cu debit scazut al apei care trece prin mediu filtrant etc. Din start n-are cum fi simplu executat. Probabil Dragos, vei simplifica, pe cat posibil.

Apropo de simplificare. Ar fi bine de gandit si un compartiment separat pentru un incalzitor extern E una din acele rele de care ai nevoie la orice acvariu si posibilitatea de a scoate un echipament din acvariu ar fi o chestie misto. Faci un reverse enginering pe Hydorul ala extern si-l oferi ca accesoriu la filtru, eventual.

Multumesc pentru comentarii si idei Koh-i-Noor

Nu vreau sa merg pe calea Gardena pentru ca acele cuple sint pentru gradinarit, ori noi avem nevoie de o anumita calitate
pentru o filtrare biologica, cele pe care le-am gasit eu sint facute pentru industria alimentara (food grade) si in final nu sint
chiar o poala de bani. Nici ieftine nu sint dar nici exagerat de scumpe cum sint cele de inox... Inclusiv furtunurile vor fi din silicon,
nu furtunuri ieftine de care au marea majoritate a filtrelor, asta pentru a evita colmatarea lor (eu folosesc un asemenea furtun
la skimmer intre pompa si skimmer si nu s-a colmatat in 3 ani de zile si nu l-am curatat niciodata).

Ideea cu compartimentul separat pentru incalzitor nu ma coafeaza, imi complica si mai mult proiectul si in plus exista incalzitoarele
externe gen Hydor, care se monteaza pe furtun si care lucreaza foarte bine, am doua acasa la acvariul de apa dulce.

Principiul pe care merg in constructia acestui filtru nu este sa fie ieftin, ci sa fie functional, cu o functionalitate mai mare decat ce
exista pe piata acum, dar si calitate la un pret decent. O canistra de genul asta tine o viata, inoxul nu are moarte si arata si bine.
In plus voi folosi o pompa DC de calitate, Waveline (dupa ele sint copiate Jebao), fiabila si dimmabila, cu controller.

De complicat sa zicem ca este intr-o oarecare masura, dar in momentul de fata am in proiect deschiderea unei sectii de productie
confectii metalice (inox) pentru ce am eu nevoie la businessul curent (masini de ambalat pe care le proiectez si construiesc eu,
in serii scurte) si atunci extinderea asta vine numai bine, cresc gradul de incarcare pe sectie. Asa incat sper ca filtrul sa iasa profi,
gen Jules Verne cum zicea Nasu' mare

Nu il voi simplifica, nu prea am cum, etapele de productie nu sint chiar asa de complicate, sint de facut taieri de teava si tabla pe
care le voi face la un CNC cu plasma sau laser si manopera nu e chiar o problema majora, sint de facut suduri, probabil MIG, pe care
le voi face la mine in atelier, si montare/sudare de fitinguri de inox plus ceva piese pe care o sa mi le fac singur la strung. Pare complicat
dar nu e chiar asa de complicat. Iar teava, fitinguri, oringuri si alte acareturi le cumpar, probabil voi cumpara cantitati pentru cate 1 lot,
asta dupa ce fac un prototip, il testez si fac niste calcule. Mai ramane sa comand la un producator o cutie de carton cu ceva sisteme
de protecti (spuma), nu ar trebui sa coste o avere. Si bineinteles ca va trebui sa testez piata externa, nu ma pot baza pe piata romaneasca.

Si foarte probabil ca anul viitor voi participa ca si expozant la Interzoo...