Author |
Message |
Lucian
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 02/04/2014 23:15:38
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#281
|
Lucian
Administrator
![[Avatar]](/forum/images/avatar/d5a4e20742511cfdef40f.jpg)
Joined: 20/12/2001 02:00:00
Messages: 6118
Location: Bucuresti
IP:
Offline
|
asa era la versiunea Storm. La versiunea Storm-X au facut pini speciali pentru ventilator... au marit numarul de canale de PWM la 16 si au adaugat sonda de temperatura (azi am lipit pinii si am verificat - si-s-a inregistrat automat ID-ul sondei digitale si functioneaza). Problema mea este ca nu dau de cap la partea de ventilatie. Nu merge cum scrie in cele doua randuri din documentatie.
Se poate transforma un semnal PWM 0-5V in tensiune variabila. Asta am facut pentru a dima droselele (1-10V). Radu a facut o schema si mi-a aratat la el ca functioneaza. La mine acasa cand am vrut sa o reproduc nu a mai mers nimic
Sunt intr-o perioada a seriilor naspa cu tot ce ating electronic asa ca voi lua o pauza si voi ruga pe altii mai priceputi sa le faca...
Uitati niste surse de informatii despre transformarea semnalului PWM in analog (daca face cineva priceput o schema sa ne-o dea si noua profanilor in electronica):
http://provideyourown.com/2011/analogwrite-convert-pwm-to-voltage/ - de vazut si referintele
http://dev.emcelettronica.com/how-to-use-pwm-to-generate-analog-or-analogue-voltage-digital-circuits-part-2
http://www.edaboard.com/thread237479.html#post1014825
http://www.arduinopassion.com/convert-pwm-voltage/
http://nerdcore.eu/?p=432
http://electronics.stackexchange.com/questions/42661/1-10v-fluorescent-lighting-digital-control
http://forum.arduino.cc/index.php/topic,12135.0.htmlhttps://www.google.ro/search?sourceid=ie7&q=analog+out+0-10V+With+Arduino+for+lighting+control&rls=com.microsoft:en-US:IE-Address&ie=UTF-8&oe=UTF-8&rlz=1I7LENP_enRO476
|
„Singurele lucruri care se intampla rapid intr-un acvariu sunt cele rele. Lucrurile bine facute se observa in timp si necesita rabdare, rabdare, rabdare...”
|
|
 |
Shubi
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 03/04/2014 08:44:06
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#282
|
Shubi
CNC-ist de frunte
Joined: 25/03/2012 13:43:16
Messages: 2463
Location: Timisoara
IP:
Offline
|
Ar fi superb sa fie gasita o varianta pentru turatia variabila silentioasa a ventilatoarelor reglata din controller.
Nu ca n-ar merge si la o turatie fixa cu on/off programat dar suna mai smecher
Vreau si eu un senzor deala de temperatura domnu'
|
|
 |
Lucian
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 03/04/2014 11:51:41
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#283
|
Lucian
Administrator
![[Avatar]](/forum/images/avatar/d5a4e20742511cfdef40f.jpg)
Joined: 20/12/2001 02:00:00
Messages: 6118
Location: Bucuresti
IP:
Offline
|
Senzorul "ala" de temperatura luat de-a gata nu functioneaza sau cel putin eu nu am reusit sa-l fac sa functioneze (v-am zis ca sunt in perioada naspa cu electronicele  ).
Shubi am in schimb si o veste buna - am fost la Radu sa beau o cafea si ... a rezolvat dimarea ventilatoarelor pe un canal de PWM de lumina (doar avem de unde ca sunt doar 16 canale  ). Ventilatoarele mele pornesc de pe la PWM 45 palele le vezi cum se invart usurel si pana la PWM 4095 cand merg blana  Deci se poate face un program sa functioneze in paralel cu lumina si urmarind regimul de iluminat. Si nu baraie, nu ticaie
Partea rea este ca este un circuit electronic, partea buna este ca este foarte simplu, partea rea este ca trebuie facut, partea buna este ca este simplu... Mai trebuie sa rezolv partea de alimentare a ventilatoarelor...
Radu mi-a promis ca va studia cand o sa aiba timp si problema senzorului de temperatura sa avem tacamul complet...
|
„Singurele lucruri care se intampla rapid intr-un acvariu sunt cele rele. Lucrurile bine facute se observa in timp si necesita rabdare, rabdare, rabdare...”
|
|
 |
koala
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 03/04/2014 12:00:17
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#284
|
koala
Batran si obosit
![[Avatar]](/forum/images/avatar/7f6ffaa6bb0b408017b62254211691b5.jpg)
Joined: 05/03/2002 02:00:00
Messages: 23583
Location: Bucuresti
IP:
Offline
|
|
Samson & Delilah (2002) - Marele African (2007) - Angels in heaven (2010) - Life is like a box of chocolates (2011) - Nemo's House (2012) - The Big One (2012) - Cubul (2013) - The Return (2014) - Back to the roots (2015) - Un sumatran, doi sumatrani (2020) |
|
 |
kirucd
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 03/04/2014 12:54:43
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#285
|
kirucd
DIY Master
Joined: 07/05/2011 19:27:18
Messages: 8209
Location: Bucuresti
IP:
Offline
|
Asta ne-ar trebui ca sa avem ventilatoarele controlate de un montaj independent de controller
si astfel lampa sa fie cat de cat independenta:
http://www.tme.eu/ro/Document/af5260e43a40395acc6435720b005610/MultiSD.pdf
Si poate fi folosit si cu intrare PWM. Daca reusim sa facem un montaj asemanator e super, pretul
e destul de mare gata facut.
|
Filtre biologice
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/24422.page
Reef 500+
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/17511.page
Scubaline 460 - Discusi
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/15524.page
Bean animal overflow
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/20369.page |
|
 |
Sebastian Costin
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 03/04/2014 13:23:21
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#286
|
Sebastian Costin
Alchimistu'
Joined: 02/03/2010 22:53:39
Messages: 2159
Location: Satu Mare
IP:
Offline
|
Si eu vreau solutia care îmi permite sa turez PWM pe canal concomitent cu lunina si f?r? zorzanit de frecventa ruseasca
|
Evolution reef - Aquaforest
Picolino – Optiwhite cube - retras |
|
 |
Lucian
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 05/04/2014 14:35:33
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#287
|
Lucian
Administrator
![[Avatar]](/forum/images/avatar/d5a4e20742511cfdef40f.jpg)
Joined: 20/12/2001 02:00:00
Messages: 6118
Location: Bucuresti
IP:
Offline
|
Sebastian Costin wrote:Si eu vreau solutia care îmi permite sa turez PWM pe canal concomitent cu lunina si f?r? zorzanit de frecventa ruseasca
Si iata solutia
Am preferat sa pun pentru fiecare ventilator cate un MOSFET nu ca nu ar duce MOSFET-ul 3 ventilatoare de cate 150 mA ci pentru ca am observat ca daca sunt toate 3 in paralel unul merge mai tutat si altul mai putin turat  si pornesc de la un procent mai mare de PWM.
Mai jos aveti schema, schema placii. MOSFET-ul utilizat este IRF510.
Condensatorul electrolitic trebuie ales astfel incat sa nu se auda acel tiuit. La 47uF se mai auzea un mormait iar la 100 disparuse orice zgomot drept care pentru montajul meu am pus 220 uF
Am pus si un simulacru de radiator mai mult pentru a proteja mosfet-tii (sau mosfet-urile ?  )
|
„Singurele lucruri care se intampla rapid intr-un acvariu sunt cele rele. Lucrurile bine facute se observa in timp si necesita rabdare, rabdare, rabdare...”
|
|
 |
koala
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 05/04/2014 14:39:31
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#288
|
koala
Batran si obosit
![[Avatar]](/forum/images/avatar/7f6ffaa6bb0b408017b62254211691b5.jpg)
Joined: 05/03/2002 02:00:00
Messages: 23583
Location: Bucuresti
IP:
Offline
|
Mosfeti si rezistente de-un k... recunosc lucrarea  ... bravo!
Deci, ventilatorul se dimmeaza pe 2 fire? Si dimmarea e adevarata?
|
Samson & Delilah (2002) - Marele African (2007) - Angels in heaven (2010) - Life is like a box of chocolates (2011) - Nemo's House (2012) - The Big One (2012) - Cubul (2013) - The Return (2014) - Back to the roots (2015) - Un sumatran, doi sumatrani (2020) |
|
 |
Lucian
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 05/04/2014 14:50:26
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#289
|
Lucian
Administrator
![[Avatar]](/forum/images/avatar/d5a4e20742511cfdef40f.jpg)
Joined: 20/12/2001 02:00:00
Messages: 6118
Location: Bucuresti
IP:
Offline
|
La sfarsitul acestei saptamani mi-au sosit si profilele de aluminiu de care v-am mai vorbit. Ele difera de schita gasita in catalog. Sunt mai inalte (60mm in loc de 50mm) diferenta este egal distribuita intre lamelele radiatorului si umerii din partea opusa. Mai este o deosebire care poate sa fie deranjanta - canalul pe care se poate pune
splash protection are 3,8mm in loc de 4,2 cat era in desen...
Am permisiunea sa va dezvalui ca aceste profile le-am obtinut prin bunavointa colegului nostru Arhitectul (Florin) caruia ii multumesc si aici  El il cunoaste pe proprietarul fabricii din Slatina ( http://www.rolmis.ro/). A vorbit cu el si va desemna o persoana din fabrica careia o sa-i puteti da telefon sa va interesati de ce profile va intereseaza. Atentie, ei sunt producator si deci discuta de comenzi de TONE de un tip de profil  , sper ca nu o sa ii dati telefon pentru fiecare tablita de care veti avea nevoie...
S-a discutat la fabrica si la viitoarea comanda din profilul luat de mine va trage cateva bare de 6m in plus pentru noi
Mie mi se pare ideal pentru led-uri. Are o suprafata mare de racire, se poate integra o protectie antistropi si la latimea de 12cm incap lejer doua randuri de led-uri. Avand o inaltime mare a aripilor se poate freza un locas pentru ventilatoare
|
|
|
|
„Singurele lucruri care se intampla rapid intr-un acvariu sunt cele rele. Lucrurile bine facute se observa in timp si necesita rabdare, rabdare, rabdare...”
|
|
 |
adiradu
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 05/04/2014 14:51:34
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#290
|
adiradu
Membru de baza
![[Avatar]](/forum/images/avatar/0db2e204010400f5c506620adcd1ae68.jpg)
Joined: 31/05/2011 21:00:58
Messages: 379
Location: Dumbravita, Timis
IP:
Offline
|
koala wrote:Deci, ventilatorul se dimmeaza pe 2 fire? Si dimmarea e adevarata?
... indiferent daca ventilatorul stie PWM sau nu?
|
Malawi - "The land of make-believe" (2013)
Tanganyika - "The Sound Of Silence" (2016)
Tanganyika - "The Insider" (2016)
Shadows - The Mammoth (2017) |
|
 |
Lucian
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 05/04/2014 14:54:13
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#291
|
Lucian
Administrator
![[Avatar]](/forum/images/avatar/d5a4e20742511cfdef40f.jpg)
Joined: 20/12/2001 02:00:00
Messages: 6118
Location: Bucuresti
IP:
Offline
|
koala wrote:Mosfeti si rezistente de-un k... recunosc lucrarea  ... bravo!
Deci, ventilatorul se dimmeaza pe 2 fire? Si dimmarea e adevarata?
Da! Fara tiuituri, fluieraturi, suieraturi si alte strigaturi de sezon cu care m-ar fi blagoslovit sotia, bazinul fiind in dormitorul conjugal  Pus pe PWM-ul de lumina pleaca de pe la treapta 96 (din 4096  ) si vezi cum se invart palele cu ochiul liber, pana la full.
adiradu wrote:
koala wrote:Deci, ventilatorul se dimmeaza pe 2 fire? Si dimmarea e adevarata?
... indiferent daca ventilatorul stie PWM sau nu?
Dupa cum se vede DA. Special am aratat toate firele unui ventilator PWM si doua (turatie si PWM) sunt neconectate...
Ce inseamna adevarat?  adica pleaca de la incet si in functie de ce am setat ajunge la full - exact ca si lumina.
This message was edited 2 times. Last update was at 05/04/2014 14:56:57
|
„Singurele lucruri care se intampla rapid intr-un acvariu sunt cele rele. Lucrurile bine facute se observa in timp si necesita rabdare, rabdare, rabdare...”
|
|
 |
viulian
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 05/04/2014 16:10:26
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#292
|
viulian
Aquamaster
![[Avatar]](/forum/images/avatar/0172d289da48c48de8c5ebf3de9f7ee1.gif)
Joined: 03/10/2007 22:03:37
Messages: 3646
Location: Buc./Brx.
IP:
Offline
|
Me intriga schema de mai sus cu mosfet-ul  nu stiu de ce, dar pentru mine mosfetii sunt o clasa superioara PNP/NPN si nu m-as duce catre ei decat daca n-as drege-o cu un tranzistor normal
Insa, uitandu-ma, as pune totusi o dioda intre pinii ventilatorului, pentru ca atunci cand se opreste de la turatie maxima sa nu intoarca inapoi tensiuni foarte mari in sistem. De asemenea, condesatorul cred ca e pus invers in schema  ?
|
Acv. 30L, Acv. 10L, Acv. 16L, Reef 30L, Acv. 0.09L; In trecut: Acv. 25L, Acv. 8L
Pt. imbunatatit navigarea pe forum (My Stats, Big Images resize, Timezone fix) |
|
 |
Lucian
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/04/2014 00:39:36
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#293
|
Lucian
Administrator
![[Avatar]](/forum/images/avatar/d5a4e20742511cfdef40f.jpg)
Joined: 20/12/2001 02:00:00
Messages: 6118
Location: Bucuresti
IP:
Offline
|
La preturile pe care le au acum componentele nu mai merita sa incerc ceva ce a mers din prima (ma rog asa vine vorba  ) si mai sunt si alte considerente tehnice pe care nu le stapanesc bine si nu vreau sa le dezbat
Da, ai dreptate cu dioda care e bine sa se puna la orice motor. ventilatoarele in marea lor majoritate au pe circuitul de comanda din interior aceasta dioda (cel putin cele pe care le am eu care sunt cu PWM si tahometru in mod cert au). O sa vezi in schema de mai jos ca la releu e pus
Deci... Pentru a porni/opri ceva in functie de programul iluminarii Storm-X mai are un port care da semnal de 5V cand ruleaza programul de zi si 0V noaptea.
Am testat pe placa de teste o schema si functioneaza asa ca am facut cablajul. Maine fac si realizarea practica. Ce nu imi plac mie placile de test tot pe aia o sa fac ca nu ma apuc sa fac folii sa imprim si sa corodez doar pentru cateva piese.
O sa fac cu alimentare separata de alimentatorul controlerului ca sa nu incarc circuitul lui de alimentare. O sa alimentez cu 12V (am relee si de 5V si de 12V).
.
.
|
|
|
„Singurele lucruri care se intampla rapid intr-un acvariu sunt cele rele. Lucrurile bine facute se observa in timp si necesita rabdare, rabdare, rabdare...”
|
|
 |
Aiptasia_Free
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/04/2014 00:58:32
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#294
|
Aiptasia_Free
Junior member
![[Avatar]](/forum/images/avatar/4845b84d63ea5fa8df6268b8d1616a8f.jpg)
Joined: 17/03/2013 23:03:42
Messages: 10
Location: Bucuresti
IP:
Offline
|
viulian wrote:Me intriga schema de mai sus cu mosfet-ul  nu stiu de ce, dar pentru mine mosfetii sunt o clasa superioara PNP/NPN si nu m-as duce catre ei decat daca n-as drege-o cu un tranzistor normal
Insa, uitandu-ma, as pune totusi o dioda intre pinii ventilatorului, pentru ca atunci cand se opreste de la turatie maxima sa nu intoarca inapoi tensiuni foarte mari in sistem. De asemenea, condesatorul cred ca e pus invers in schema  ?
Dupa cum am mai sus , este valabil si pentru tine VIULIAN. Lasati copiile si treceti la a original..... TOATE ventiloatoarele 12V cu sau fara pwm , contin acea dioda de care pomenesti. Evident Protectie la protcie nu este ceva rau.....
Montajul mege si cu bd 135-139 insa cea mai mare eficienta la switching pwm este un mosfet....
Lucian, dupa cum ti-am demostrat , n era necsar sa x3 acel montaj. Daca nu te-ai abtinut impare ale ezistenta de 1 K la 3. si reposteaza montjul. .....stiu eu dece...
Ref la PROFILUX fara intare unui senzor de temperatura... un montaj de 5 lei ( cu otorina cu tot) rezova probema..."BINE DE TOT" .....desi este gru de crezut  ))))))))...este facut in ROMANIA.
O seara buna
|
|
 |
kirucd
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/04/2014 01:47:16
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#295
|
kirucd
DIY Master
Joined: 07/05/2011 19:27:18
Messages: 8209
Location: Bucuresti
IP:
Offline
|
Probabil ca rezolva problema cum spui tu, dar eu prefer sa am totul in si controlat de Profilux
si am deja aceasta varianta. Mult mai scumpa cu siguranta, dar fiecare are "piticii" lui
|
Filtre biologice
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/24422.page
Reef 500+
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/17511.page
Scubaline 460 - Discusi
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/15524.page
Bean animal overflow
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/20369.page |
|
 |
Lucian
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/04/2014 01:48:12
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#296
|
Lucian
Administrator
![[Avatar]](/forum/images/avatar/d5a4e20742511cfdef40f.jpg)
Joined: 20/12/2001 02:00:00
Messages: 6118
Location: Bucuresti
IP:
Offline
|
Radule sa sti ca am testat montajul pentru neoane. Partea ceam mai naspa este ca nu se inchide de tot lumina. Chiar si necuplat la nimic si cu cele doua fire de control unite (semnal zero) neoanele dau lumina  Se pare ca lucreaza diferit cu doua neoane de 54 fata de testele noastre cu cele doua tuburi mici. De asta ma gandeam ca daca nu o rezolvam sa pun releul si sa opresc alimentarea de tot cand vreau intuneric.
LE: Dragos ai inceput lucrul la suruburi?
This message was edited 1 time. Last update was at 06/04/2014 01:49:14
|
„Singurele lucruri care se intampla rapid intr-un acvariu sunt cele rele. Lucrurile bine facute se observa in timp si necesita rabdare, rabdare, rabdare...”
|
|
 |
kirucd
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/04/2014 01:53:41
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#297
|
kirucd
DIY Master
Joined: 07/05/2011 19:27:18
Messages: 8209
Location: Bucuresti
IP:
Offline
|
Da, mai am de montat ledurile rosii si am terminat montajul ledurilor, urmeaza traseele,
chiar daca sint solderless trebuie sa vad cum le conectez, UV trebuie lipite ca nu sint
solderless. Mai e ceva de munca. Cel mai naspa e ca am busit 1 led Cool white cand
taiam bilutele de fludor de langa pastila  asa ca va trebui sa mai comand unul.
Oricum vreau sa comand si Amber, asa ca o sa mai am ceva de asteptat. Si nu stiu
sigur dar se pare ca si un led UV e busit, dar nu am cum sa le verific deocamdata,
trebuie sa le alimentez la 13,5 volti si nu imi bat creierii acum.
O seara buna,
Dragos
|
Filtre biologice
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/24422.page
Reef 500+
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/17511.page
Scubaline 460 - Discusi
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/15524.page
Bean animal overflow
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/20369.page |
|
 |
Lucian
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/04/2014 10:20:04
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#298
|
Lucian
Administrator
![[Avatar]](/forum/images/avatar/d5a4e20742511cfdef40f.jpg)
Joined: 20/12/2001 02:00:00
Messages: 6118
Location: Bucuresti
IP:
Offline
|
Daca ai de gand sa mai comanzi ceva da-mi de veste din timp ca imi fac si eu calculele
Pana la urma m-am convins ca la led-uri trebuie sa cumperi 1-2 bucati in plus. Daca nu le busesti la montaj si teste se pot arde in timp si e bine sa ai unul de rezerva sa poti sa-l schimbi rapid - altfel tot sirul din culoarea respectiva este mort.
|
„Singurele lucruri care se intampla rapid intr-un acvariu sunt cele rele. Lucrurile bine facute se observa in timp si necesita rabdare, rabdare, rabdare...”
|
|
 |
luc7777
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/04/2014 10:41:15
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#299
|
luc7777
Member
![[Avatar]](/forum/images/avatar/ef8b5fcc338e003145ac9c134754db71.jpg)
Joined: 14/03/2012 22:01:57
Messages: 258
Location: Bucuresti
IP:
Offline
|
kirucd wrote:Da, mai am de montat ledurile rosii si am terminat montajul ledurilor, urmeaza traseele,
chiar daca sint solderless trebuie sa vad cum le conectez, UV trebuie lipite ca nu sint
solderless. Mai e ceva de munca. Cel mai naspa e ca am busit 1 led Cool white cand
taiam bilutele de fludor de langa pastila  asa ca va trebui sa mai comand unul.
Oricum vreau sa comand si Amber, asa ca o sa mai am ceva de asteptat. Si nu stiu
sigur dar se pare ca si un led UV e busit, dar nu am cum sa le verific deocamdata,
trebuie sa le alimentez la 13,5 volti si nu imi bat creierii acum.
O seara buna,
Dragos
Ledul uv il poti testa cu o baterie de 9v, cat despre bliutele alea cred ca era mai simplu cu pistolul de lipit si o tresa.
|
|
 |
kirucd
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/04/2014 13:50:05
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#300
|
kirucd
DIY Master
Joined: 07/05/2011 19:27:18
Messages: 8209
Location: Bucuresti
IP:
Offline
|
Da, nu m-am gandit, o sa cumpar azi o baterie sa fac proba.
Comanda vreau sa o dau cat de repede posibil, maine-poimaine...
|
Filtre biologice
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/24422.page
Reef 500+
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/17511.page
Scubaline 460 - Discusi
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/15524.page
Bean animal overflow
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/20369.page |
|
 |
|