Ieri am schimbat apa (50%) si am intalnit o problema. In mod normal pH-ul e setat pe 7,1 (tinand cont ca kH-ul e undeva intre 9 - 10 dKH). In timpul schimbului de apa am debransat Controlorul de pH, iar dupa ce am umplut acvariul la loc pH-ul era la 7,92. Umplerea acvariului tine cam 1h30'-2h. Revenirea la 7,1 se face destul de lent, cam in 6-7 ore. Cat e de periculoasa diferenta asta de pH si ce as putea face in privinta asta?

Merci mult!

Nu am citit de la inceput, dar deduc ca ieri ai facut prima schimbare de apa dupa ciclare (e corect?).
Pe viitor nu vei schimba atat de mult apa. Se recomanda ca sa nu se schimbe mai mult de o treime odata. Astfel si PH-ul va varia mai putin.
Acum variatia asta de 0.8 influenteaza diferit diversele specii de pesti.

eugen.popp wrote:Nu am citit de la inceput, dar deduc ca ieri ai facut prima schimbare de apa dupa ciclare (e corect?).
Pe viitor nu vei schimba atat de mult apa. Se recomanda ca sa nu se schimbe mai mult de o treime odata. Astfel si PH-ul va varia mai putin.
Acum variatia asta de 0.8 influenteaza diferit diversele specii de pesti.

Nu e prima, e a treia. Ideea mea era sa schimb 50% din apa saptamanal, ceea ce, evident, a dus la un dezechilibru (cel mai flagrant al pH-ului).

Aha , atunci clar nu e bine ce faci. Schimbul e mult prea mare si dereglezi mai multi parametri, nu numai ph-ul.
De asemenea, apa pentru schimb de unde o obtii, cum o declorinezi?
(repet, sorry dar nu am citit decat ultima pagina, nu am luat-o de la capat)

Primele poze par a nu fi ale unui incepator, ai pornit foarte bine si-o sa mai faci mici ajustari ale aranjametului dupa ce mai cresc plantele. Deocamdata as avea putin de circotit la covoru' de HC, pare a avea o forma geometrica regulata: dreptunghi. Cred c-ar fi bine sa-l modifici putin, sa fie mai ingust in margini si mai lat in mijloc. Sau, poate cind o sa creasca tufele, n-o sa mai para dreptunghiular.
Buturuga imi pare putin prea in stinga, cred c-ar fi mai estetic daca ai muta-o 15-20 cm mai la dreapta.

Nu-i bai ca variaza pH-ul la schimbu' de apa, nici nu prea ai cum evita asta. Totusi, ar fi bine sa schimbi doar 30 % de dragu' stabilitatii. Nu-ti fa probleme cu buturuga, tine piatra pe ea pina nu mai pluteste, cindva va absorbi suficienta apa , ai rabdare.

Pe scurt trebuie sa remarc ca ai unul dintre cele mai promitatoare acvarii de inceput: dotari tehnice de exceptie, documentare serioasa, rabdare, simt estetic ....... toate indica un viitor acvariu de elita .

eugen.popp wrote:Aha , atunci clar nu e bine ce faci. Schimbul e mult prea mare si dereglezi mai multi parametri, nu numai ph-ul.
De asemenea, apa pentru schimb de unde o obtii, cum o declorinezi?
(repet, sorry dar nu am citit decat ultima pagina, nu am luat-o de la capat)

Apa e de la robinet, tratata cu Dennerle Avera (tinand cont ca volumul net e undeva la 400 l, aplic 8 "doze" (cate 2 la fiecare 100 l) inainte de a incepe sa bag apa in acvariu). Nu fac altceva special. Ma bazez si pe calitatile foarte bune ale apei de la retea din regiunea unde stau. O sa trec la schimburi de 30%.

Porcu wrote:Primele poze par a nu fi ale unui incepator, ai pornit foarte bine si-o sa mai faci mici ajustari ale aranjametului dupa ce mai cresc plantele.

Iti multumesc si ma bucur foarte mult atat pentru aprecieri cat si pentru comentarii, asta cu atat mai mult cu cat vin din partea cuiva care e unul din cei mai importanti acvaristi din Romania. Ma flateaza foarte mult!

Porcu wrote:Pe scurt trebuie sa remarc ca ai unul dintre cele mai promitatoare acvarii de inceput: dotari tehnice de exceptie, documentare serioasa, rabdare, simt estetic ....... toate indica un viitor acvariu de elita .

Sa stii ca mi-am dat seama ca i-am dat drumul la aproape 4 ani de la primul meu post pe thread-ul asta (lipsa cateva minute). In rastimpul asta m-am informat cat am putut, am ascultat de cei mai cu "galoane" in domeniu si efectiv am avut rabdare. La nivel de simt estetic, trebuie sa spun ca m-a ajutat foarte mult si sotia mea, care de altfel si suporta cu stoicism (dar si cu din ce in ce mai multa placere) hobby-ul meu.

Porcu wrote:Deocamdata as avea putin de circotit la covoru' de HC, pare a avea o forma geometrica regulata: dreptunghi. Cred c-ar fi bine sa-l modifici putin, sa fie mai ingust in margini si mai lat in mijloc. Sau, poate cind o sa creasca tufele, n-o sa mai para dreptunghiular.

Pentru covorul de HC: intr-adevar, in poza e oleaca mai ingust pe margini, dar nu foarte. De atunci am mai scormonit putin la el si si-a mai schimbat putin forma inspre ceea ce ma sfatuiesti tu.

Porcu wrote:Buturuga imi pare putin prea in stinga, cred c-ar fi mai estetic daca ai muta-o 15-20 cm mai la dreapta.

Buturuga o sa o mut la un moment dat, astept sa nu mai pluteasca si sa o pot fixa pe locul/in forma definitive.

Porcu wrote:Nu-i bai ca variaza pH-ul la schimbu' de apa, nici nu prea ai cum evita asta. Totusi, ar fi bine sa schimbi doar 30 % de dragu' stabilitatii. Nu-ti fa probleme cu buturuga, tine piatra pe ea pina nu mai pluteste, cindva va absorbi suficienta apa , ai rabdare.

O sa trec la schimburi de 30%, asa dureaza si mai putin timp si nici schimbarile nu ar fi asa bruste. In functie de cum evolueaza lucrurile (prin teste de apa) o sa vad daca trebuie sa fac de mai multe ori pe saptamana schimburi de apa sau e de ajuns o singura data.

Ar mai fi inca o treaba, cu curatarea filtrelor. Acvariul merge de 2 saptamani, dar pana acum nu m-am bagat sa le curat gandindu-ma ca e prea devreme. Cam la ce moment ar trebui sa execut si operatiunea asta?

Marius_NE wrote:
Ar mai fi inca o treaba, cu curatarea filtrelor. Acvariul merge de 2 saptamani, dar pana acum nu m-am bagat sa le curat gandindu-ma ca e prea devreme. Cam la ce moment ar trebui sa execut si operatiunea asta?

E foarte devreme sa cureti filtrul. In timp, o sa te inveti sa te orientezi dupa debitul filtrului. Cand debitul scade mult fata de cel dupa spalarea precendeta, atunci i-a venit sorocul. Prima data trebuie sa il speli cat mai tarziu pentru a permite bacteriilor sa se fixeze cat mai bine. Asta ar putea sa insemne si 3 luni de la pornirea ciclari. Evident conteaza si cat de multe deseuri a aspirat. Daca tu cand schimbi apa, aspiri multe deseuri, inseamna ca in filtru vor ajunge mai putine.

Asa cum ti-au spus colegii mei e cam mult 50% schimb odata. Si eu zic sa mergi pe 30% si atunci
variatia de pH va fi mai mica.

Din cate imi aduc aminte ai la fle ca mine doua filtre 2078 electronice, vezi ca poti sa le conectezi
cu un cablu USB (cablu special de la Eheim) si poti face setarile din calculator si poti vedea si
debitul pe care il au. Si eu cred ca e mult prea devreme sa umbli la ele. Eu umblu la ale mele odata
la 3 luni, asta a fost la inceput, acum cred ca nu am mai umblat de vreo 4-5 luni.

O zi buna,
Dragos

De ce tii apa atat de alcalina? Cu kH-ul si pH-ul atat de sus banuiesc ca ai o apa cam dura acolo.

Ai masurat apa de la robinet cu ce valori vine?

Daca nu ai pesti care prefera apa dura ar fi bine sa o virezi spre usor acida si sa scazi kH-ul pana la un 4-6 grade.

Majoritatea plantelor, din ce stiu eu, cresc in medii acide mai ales cele care provin din bazinul Amazonului.

daniel12 wrote:De ce tii apa atat de alcalina? Cu kH-ul si pH-ul atat de sus banuiesc ca ai o apa cam dura acolo.

Ai masurat apa de la robinet cu ce valori vine?

Daca nu ai pesti care prefera apa dura ar fi bine sa o virezi spre usor acida si sa scazi kH-ul pana la un 4-6 grade.

Majoritatea plantelor, din ce stiu eu, cresc in medii acide mai ales cele care provin din bazinul Amazonului.

kH-ul e la 9-10 dGH, gH-ul e la 11-12 dGH. Apa de la robinet are aceiasi parametri. Acuma, nu ca as vrea eu sa o tin la parametrii astia, doar ca nu pot sa fac altfel. Ma gandeam initial la un osmozor. Problema e ca nu am unde sa stochez atata apa osmozata incat sa conteze macar la un schimb de apa (fie si de 30%, care la mine inseamna vreo 130 l). Asa ca vorba francezului " je fais avec".

@ Eugen si Dragos:

Merci de sfaturi!

Rezumat la filtru: 4 luni nu umbli la ele (am inteles ca ai 2). Cand umbli, nu umbli la amandoua odata, ci la distanta eventual chiar si de o luna.

Eu tot nu sunt lamurit cu schimbul tau de apa. Recunosc ca nu cunosc substanta (Dennerle Avera ) de care vorbesti. Si ma gandesc ca totusi iti ajunge clor in apa. Mai ales cum schimbi atat de multa. Marca Dennerle e foarte buna, deci daca respecti ce scrie pe ambalaj ar trebui sa fie ok.
Ma tem insa ca ei zic sa pui substanta in apa de schimbat nu direct in acvariu? Poti sa verifici asta?

Pai pH-ul il scazi cu CO2, kH-ul il scazi din apa de la robinet fierband apa. kH-ul este duritate "temporara".

Nu strica sa adaugi si ceva tanini in apa. Cat despre gH poti incerca si cu rasini schimbatoare de ioni. Apa de schimb poate fi amestecata cu apa distilata. Oricum nu e bine sa fie toata apa de schimb osmozata/distilata ca nu vei mai avea minerale esentiale in ea.

Cauta la pet-shop si vezi daca au de vanzare apa osmozata. Unii ofera asa ceva spre vanzare ca sa nu fie nevoie sa-ti cumperi toata instalatia.

daniel12 wrote:Pai pH-ul il scazi cu CO2, kH-ul il scazi din apa de la robinet fierband apa. kH-ul este duritate "temporara".

Nu strica sa adaugi si ceva tanini in apa. Cat despre gH poti incerca si cu rasini schimbatoare de ioni. Apa de schimb poate fi amestecata cu apa distilata. Oricum nu e bine sa fie toata apa de schimb osmozata/distilata ca nu vei mai avea minerale esentiale in ea.

Cauta la pet-shop si vezi daca au de vanzare apa osmozata. Unii ofera asa ceva spre vanzare ca sa nu fie nevoie sa-ti cumperi toata instalatia.

Ai perfecta dreptate. Doar ca variatia aia a fost cauzata de schimbul mare de apa, deci pe viitor nu ar trebui sa mai aiba probleme.

Legat de filtru si 4 luni mi se pare devreme ca sa desfaci canistra.

La mine n-am desfacut canistra de la mijlocul lui noiembrie anul trecut (am renuntat insa la perlon). Bine, in paralel am avut un intern pentru filtrare mecanica (si un pre-filtru pe sorb pt canistra, care e si acum acolo). De prin mai am renuntat la intern si am adaugat inca o canistra, pe care n-am desfacut-o inca (in asta am o fasie de perlon).

Vezi dupa debit cand trebuie curatat. Si oricum de obicei cand scade debitul intai curata furtunele. De obicei asta e problema si nu in canistra. Daca ai insa varianta electronica a eheim-ului, fa ce ti-a spus Dragos, caci e o canistra "ciumeaga".

eugen.popp wrote:Ma tem insa ca ei zic sa pui substanta in apa de schimbat nu direct in acvariu? Poti sa verifici asta?

Pun exact dupa cum zic ei: pentru schimburi de apa de pana la 50% din volumul net (adica la mine pana in 200 l) se aplica 2 "strokes"/100l de Dennerle Avera pentru volumul net total de apa (adica 400 l) in interiorul acvariului. Deci la fiecare schimb de apa trebuie sa adaug 8 "strokes".

daniel12 wrote:Nu strica sa adaugi si ceva tanini in apa.

Tot dupa schema Dennerle, la fiecare schimb de apa adaug si Dennerle TR7 Tropic, care contine tanini.

Update ziua XV (saptamana a III-a):

Am marit perioada de iluminare, lasand aceeasi intensitate luminoasa (4 tuburi de 54 W la 50%). Astfel:

11:30 - 12:00: dimmare de la 0 la 50%
12:00 - 15:00: 50%
15:00 - 15:30: dimmare de la 50 la 0%
15:30 - 18:30: 0%
18:30 - 19:00: dimmare de la 0 la 50%
19:00 - 22:00: 50%
22:00 - 22:20: dimmare de la 50 la 0%
22:20 - 11:30: 0%

Teste de apa:

NH3/NH4, NO2: 0 mg/l
NO3: <5 mg/l
Fe: 0,15 mg/l
pH stabil la 7,1, test permanent de CO2 verde (lejer mai deschis)

Marius_NE si eu schimb tot 50%, merg si eu pe Dennerle. La mine nu variaza atat de mult PH, e drept ca merg pe apa de osmoza. Mai conteaza si cum torni apa in acvariu, daca o aerezi foarte mult sigur ca duce la cresterea Ph-ului. Eu fac tot posibilul sa nu-mi faca cine stie ce valuri cand pun. Vezi poate functioneaza si la tine.

Daniela76 wrote:Marius_NE si eu schimb tot 50%, merg si eu pe Dennerle. La mine nu variaza atat de mult PH, e drept ca merg pe apa de osmoza. Mai conteaza si cum torni apa in acvariu, daca o aerezi foarte mult sigur ca duce la cresterea Ph-ului. Eu fac tot posibilul sa nu-mi faca cine stie ce valuri cand pun. Vezi poate functioneaza si la tine.

Sa stii ca o sa incerc sa nu fac valuri deloc. Merci de info!