Pentru partea de filtrare lucrurile nu sint tocmai simple. In articolul meu am exemplificat diversele
tipuri de filtrare, mecanica, chimica si biologica. Din start trebuie luata in calcul o observatie (bazata pe
calcule matematice pe care le-am gasit intr-o carte referitoare la filtrare), si anume ca in sisteme cu
recirculare nu se ajunge niciodata la o recirculare prin filtru a apei din acvariu in proportie de 100%,
pentru ca pe masura ce apa intra in filtru aceesi cantitate de apa iese din filtru in acvariu si se amesteca
cu apa din acvariu. Din calculele pe care le-am gasit in acea carte rezulta ca o recirculare de aproximativ
9 ori pe ora a volumului acvariului duce la o rata de recirculare de peste 90% din apa acvariului (nu imi aduc
aminte exact procentul, dar este unul suficient de bun).

Si de aici discutia se complica. Pentru a avea o filtrare mecanica eficienta ai nevoie de o recirculare a volumului
acvariu cat mai mare pentru a putea transporta cat mai multe particule catre filtrarea mecanica. Deci cu cat
mai mare cu atat mai bine, eu merg pe ideea de 10 ori a bazinului, in special pentru marine. Pe de alta
parte filtrarea biologica are nevoie de un timp rezonabil cand apa sta in contact cu medii de filtrare biologica
pentru a se face filtrare. In cazul nitrificarii, din lucrarile pe care le-am citit si din calculele pe care le-am facut
si din experienta mea, un timp mediu de retentie hidraulica de 30 de secunde ar fi un minim. Pe de alta parte
pentru o anumita incarcare biologica este nevoie de un anumit volum de medii de filtrare pentru a se face o
filtrare optima. Aceste calcule le gasiti in articolul despre filtrare pe care l-am scris, gasiti linkul in semnatura.

Practic proiectarea filtrarii biologice trebuie facuta in felul urmator:
- se estimeaza volumul minim de medii de filtrare biologica de care este nevoie
- se calculeaza un debit real prin aceste medii astfel incat sa avem un timp de retentie hidraulica
de 30 de secunde
- se proiecteaza cicuitul apei in sump in asa fel incat pentru filtrarea mecanica sa avem un debit de recirculare
mare (8-10 ori volumul bazinului) iar pentru filtrarea biologica un debit corespunzator cu timpul de retentie
hidraulica (in mod uzual acesta ajunge in jur de 2-4 ori volumul bazinului)

Timpul de retentie hidraulica se calculeaza ca raport intre volumul de apa continut in volumul mediilor de filtrare
biologica (mediile ocupa un anumit volum in spatiu din care o parte este apa) si volumul de apa recirculat intr-o ora.
In medie, pentru majoritatea mediilor de filtrare biologica se poate lua in calcul un volum de 50% apa din volumul
ocupat de mediile biologice, astfel sa zicem pentru 10 litri de matrix volumul de apa este de 5 litri. Si avem urmatorul
calcul:

30 secunde = 5 litri / X litri/ora => X litri pe ora = 5 litri / 30 secunde = 5 litri / 0,0083 ore = 600 litri pe ora

Mai departe fiecare isi face calculele in functie de acvariul sau si de incarcarea biologica, cel de mai sus a fost un scurt
exemplu. Penrtu cine nu a citit, recomand articolul scris de mine:

http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/24422.page

Excelent articol,merita citit cu atentie !

kirucd wrote:
- se proiecteaza cicuitul apei in sump in asa fel incat pentru filtrarea mecanica sa avem un debit de recirculare
mare (8-10 ori volumul bazinului) iar pentru filtrarea biologica un debit corespunzator cu timpul de retentie
hidraulica (in mod uzual acesta ajunge in jur de 2-4 ori volumul bazinului)

Aici banuiesc ca te referi la pozitionarea sicanelor in interiorul sumpului, compartimentul de filtrarea mecanica facandu-se mai ingust pentru un debit mai mare
iar cel de filtrare biologica mai lat pentru un debit mai redus. Poate ar merita dat un exemplu generalist de compartimentare interna a unui sump pentru a obtine debitele dorite pentru ambele tipuri de filtrare.
Impresia mea e ca multi isi compartimenteaza sumpul netinand cont de debit, pur si simplu il impart dupa bunul plac sau in compartimente egale. Poate ar ajuta sa faci lumina si in zona asta.

Legat de postul de mai sus al lui Dragos, il consider un rezumat scurt, la obiect si pe intelesul tuturor al ceea ce inseamna proiectarea unui filtrari biologice.

Va multumesc mult pentru sfaturi, aduag cateva completari, dupa primele teste:

Pompa trage apa din al 2-lea compartiment al sump-ului dupa bureti si din ultimul, de jos, dupa filtrarea biologica. Pe intrarile in pompa exista robineti, pentru a controla debitul in cazul filtrarii biologice.

Am pornit instalatia si sunt placut surprins de debitul pompei. Pompa este sub sump si trimite apa cu presiune similara cu cea de la robinet in cele 2 iesiri de la mijlocul si capatul acvariului, probabil peste 2 m3/h. Se creeaza o diferenta de nivel intre acvariu si sump de aproximativ 1 cm. Desigur, o sa creasca putin cand voi introduce materialele filtrante, dar nu cu mult, pentru ca suprafata sump-ului e mare.

Am o intrebare referitoare la filtrele UV. Se intampla sa am 3 filtre UV noi de 11 W. Ma gandeam sa inseriez 2 pe iesire si sa tin unul pornit non stop si al 2-lea doar pentru cazuri de boala, iar pe cel de al 3-lea de rezerva. ce parere aveti? Stiu ca nu toti recomanda filtrarea UV, dar apa de aici e foarte proasta, iar eu vreau sa fac alimentarea la picatura in sump, dupa filtrarea biologica, adica fix inainte de UV.

O sa pun poze azi, dupa ce fac putina ordine si finalizez instalatia.


Andrei..

Eu nu as pune UV, mai ales la ciclide care nu-s deloc niste pesti sensibili. Nu stiu la ce anume te referi prin apa proasta, daca e vorba de chimia apei aia se poate rezolva prin alte metode, una din ele ai mentionat-o deja,
spartura de coral in sump. Asta te va ajuta cu crestea KH-ului. Ca sa cresti ph-ul poti baga si bicarbonat de sodiu.
Nu stiu de unde esti dar in Cluj la mine apa de la robinet are PH 2.1-2.2 si KH 4. Fac aditii de bicarbonat de sodiu si sare Epsom (sare amara) si am in acvariu PH 7.7-7.8 si KH 7-8.

lukitza wrote:.. dar in Cluj la mine apa de la robinet are PH 2.1-2.2 si KH 4. Fac aditii de bicarbonat de sodiu si sare Epsom (sare amara) si am in acvariu PH 7.7-7.8 si KH 7-8.

Pare tare ciudata aciditatea asta PH 2.1 , eu stiam ca in Cluj aveti apa foarte buna (lac de acumulare -apa de munte) , cu ce ai masurat ?

Scuze, am scris in graba la birou si nu am verificat ce am scris
E vorba de duritatea apei care e la 2.1-2.2. PH e in jur de 7.
Valorile din acvariu care le obtin in urma aditiilor vad ca le-am scris corect
Intr-adevar avem o apa buna in Cluj, dar de baut nu de tinut ciclide.

Poze - progresam, dar mai e mult de lucru

?.

Nu inteleg de ce mi-a intors pozele...

Pana una alta, sistemul de recirculare e gata. Am masurat debitul real si este de aproximativ 1.5 m/h.

Cineva spunea mai devreme de un debit pentru filtrare mecanica de 10 ori volumul acvariului. Un asemenea debit ia in calcul debitul pompei declarat de producator sau cel real?. Cu un debit real de 5000 l/h cred ca zboara apa din acvariu.
Nu am intalnit pompa care sa lucreze in sarcina, cu diferenta de nivel, la o capacitate mai mare de jumatate decat cea declarata,

Voi adauga in al 2-lea compartiment, pentru filtrarea mecanica, inca o pompa de acvariu cu debit declarat de 1400, real probabil de 500 l/h.

Astept sfaturi de la cei care se pricep mai bine, este primul meu acvariu construit, cum spuneam mai devreme, mai am un 250l cu 25 de africani dotat cu 2 canistre mari, acvariu cu care n-am avut niciodata probleme.

Va multumesc mult,

Andrei..

Ai putea sa citesti mai cu atentie tot articolulul si ai sa intelegi mai bine !
Dragos ti-a explicat ...........................e cel mai experimentat sau cel mai bun in sumpuri

Exista pompe care merg bine in sarcina cu diferenta de nivel, eu am un Red Dragon 3 care
nominal are 8000 litri pe ora, ridica apa la maxim 4 metri, iar la o inaltime de 1,2 metri
are un debit real de 5000 litri pe ora. Dar costa 500 euro

In cazul tau cu cichlide poti merge cu un debit de recirculare mai mic, sa zicem un 5-6 ori
volumul bazinului, dar sa completezi eventual cu o pompa de valuri pentru a ridica detritusul
si a mari circulatia. Important insa este sa iti calculezi timpul de retentie hidraulica prin mediile
biologice sa vezi daca ai un timp suficient, ti-am explicat mai sus.

@lukitza varianta pentru a avea debite diferite nu este cea spusa de tine, prin pozitionarea
sicanelor la o distanta mai mare pentru doua apropiate se micsoreaza viteza apei, debitul ramane
acelasi. Pentru a avea un debit mai mare pentru filtrare mecanica si unul mai mic pentru biologica,
asta inseamna ca prin filtru mecanic trebuie sa treaca mai multa apa (pe ora) decat prin cel biologic.
Si pentru asta exista doua variante: 2 trasee diferite pentru apa, dar nu este viabila pentru ca se pierde
spatiul, si a doua este folosirea unui filtru wet&dry pentru filtrare biologica unde sita de deasupra prin care
curge apa in filtru permite doar ca o parte din apa sa ajunga in filtrul wet&dry, o alta parte din apa trece
mai departe. Asa sint facut multe dintre sumpurile prezentate pe aici, incepand cu cel al lui Adi si
terminand cu cel al lui Elis (sumpuri care au wet&dry).

Revin cu poza atasata corect.

In imagine avem sump-ul, compartimentat dupa cum urmeaza, de la dreapta la stanga (dinspre acvariu) :

Filtrare mecanica:
- primul compartiment cu burete grosier;
- al 2-lea compartiment cu burete mai fin

Filtrare biologica:
- al 3-lea compartiment, spartura de coral sau scoica (am PH de 6.5 la teava)
- al 4-lea compartiment, siporax, roca vulcanica, matrix ...una dintre ele
- al 5-lea compartiment, vata relativ fina, pentru a opri toate impuritatile rezultate dupa filtrarea biologica


Pompa trage dupa filtrarea mecanica si dupa filtrarea biologica, astfel incat pot avea debite diferite.

O sa incerc sa calculez dupa formulele voastre, astfel incat sa am un debit ideal pentru filtrarea biologica.

Am inseriat si doua filtre UV de 11w fiecare, pentru ca le aveam, just in case.


Inca o data, va multumesc mult pentru sfaturi!

Restul corectate..

Kirucd, iti multumesc mult pentru raspunsurile documentate, dar m-am cam pierdut in calcule.

Am un acvariu de 450 l.

In compartimentele destinate materialului biologic intra maxim 90 l de materil, deci volumul de apa va fi de 45 l.

Pompa mea asigura un debit real de 1500 de l pe ora, daca trag din ultimul compartimet, este reglabila, deci pot misora debitul.

Ce debit mi-ar trebui pentru a indeplini conditiile necesare denitrificarii?


Pot suplimenta filtrarea mecanica foarte usor prin adaugarea unei pompe in dompartimentul 2 dinspre acvariu, dupa bureti.

Ma roade insa problema debitului apei prin materilul biologic.

Partea de mai sus ramane pentru Dragos , legat de materialele filtrante partea cu trecutul prin vata ba chiar si buretele fin in opinia mea sunt in plus (mai mult de spalat/curatat) , astea in mod normal le fac decantarea si bacteriile, mai ai si buretele grosier.. spatiul respectiv l-as aloca pentru material filtrant gen matrix , dar fiecare cum crede

Am zis sa pun vata ca sa nu-mi ajunga praf de matrix sau scoica in in pompa, n-o sa umplu tot compartimentul cu vata.

As pune mai mult matrix sau Ada bio rio, dar costurile sunt foarte ridicate si am nevoie de zeci de litri.
O sa incerc sa cumpar cativa litri de piatra ponce vrac sau roca vulcanica, asta e mai rezonabila ca pret.

Va tin la curent cu evolutia.

Namaste wrote:Kirucd, iti multumesc mult pentru raspunsurile documentate, dar m-am cam pierdut in calcule.

Am un acvariu de 450 l.

In compartimentele destinate materialului biologic intra maxim 90 l de materil, deci volumul de apa va fi de 45 l.

Pompa mea asigura un debit real de 1500 de l pe ora, daca trag din ultimul compartimet, este reglabila, deci pot misora debitul.

Ce debit mi-ar trebui pentru a indeplini conditiile necesare denitrificarii?


Pot suplimenta filtrarea mecanica foarte usor prin adaugarea unei pompe in dompartimentul 2 dinspre acvariu, dupa bureti.

Ma roade insa problema debitului apei prin materilul biologic.

La un volum de 90 de litri de material filtrant ai avea un timp de retentie de 45/1500 = 108 secunde,
care este mai mult decat suficient. Pe de alta parte nu cred ca ai nevoie de atata material biologic,
cred ca 45 de litri de materia biologic sint suficienti, iar la 45 litri material biologic vei avea un timp
de retentie de 22,5/1500 = 54 secunde, care la fel este un timp ok.

Atentie vorbim de nitrificare, denitrificarea este cu totul altceva si ai alte nevoi pentru denitrificare.
Iar in apa dulce este mai greu de facut, in acvariile noastre, denitrificare. Faptul ca vei avea schimb
la picatura, din ce am inteles, te ajuta sa nu ai nevoie de denitrificare. Iar daca nu ai schimb la
picatura, un schimb saptamanal de 30-50% este suficient.

Iar ca sa calculezi ce volum de material biologic ai avea nevoie ar trebui sa sti cat si cu ce hranesti
pestii din bazin la populare maxima, adulti. Daca citesti articolul meu gasesti acolo exemple de calcul.,
Dar din experienta iti spun ca 45 litri de material biologic, care inseamna 10% din volumul acvariului,
sint suficienti.

Sper ca e mai clar acum.

Dragos ,mai pune-l sa citeasca inca o data tot articolul pt ca s-a incurcat in termeni

Atentie ,intodeauna se calculeaza marimea pestelui la maturitate si nu cand este mic .
Este importantsa alegi medii de filtrare bune ca sa ai o apa cristal ,daca nu.... vei avea o apa tulbure si murdara.