[Logo www.acvariu.ro]

Acvariu.ro - forum - Cea dintai comunitate a acvaristilor
  [Search] Search   [Recent Topics] Recent Topics   [Hottest Topics] Hottest Topics   [Top Downloads] Top Downloads   [Members] Member Listing   [Groups] acvariu.ro 
[Register] Register / 
[Login] Login 
Fertilizare - Metoda Controlului Dezechilibrului  XML
Forum Index » Plante de acvariu
Author Message
viulian
Aquamaster
[Avatar]

Joined: 03/10/2007 22:03:37
Messages: 3646
Location: Buc./Brx.
IP:
Offline

Salut,

Tot cautand pe net despre plante si alge, am dat de prezentarea unei noi modalitati de lupta contra algelor (si fertilizare).

Se numeste Method of controlled imbalance, autor Christian Rubilar.

Din pacate textul e in engleza si nu am luat legatura cu autorul pentru a-l traduce. Cum presupun ca multi stim deja engleza nici nu e asa critic.

Mi-au placut unele observatii (si nu sunt de acord cu altele).
Sunt astfel curios sa aflu ce parere aveti - eu am sa incerc recomandarile lui (acvariul de 30L are GSA - Green Spot Algae si se pare ca o aditie de PO4 ar rezolva problema cf ziselor lui).

Mi-a mai placut ca 'ataca' tabelul atat de celebru (contra caruia am un cui) de kH / pH / CO2 - dand exemplu cum a folosit echipament profesionist si cf. tabelului el ar fi trebuit sa aibe 90ppm CO2 , dar de fapt echipamentul indica doar 25ppm .
E putin fortata recomandarea lui (de a folosi crevetii / shrimps pentru a dedecta cand te apropii de 40ppm si cand ii vezi ca innoata aiurea, sa bagi imediat oxigen bolborosit si sa reduci CO2-ul sa nu ii stresezi, si apoi sa il setezi undeva mai jos - o bula doua mai putin).
Cam radical - dar mi-am pierdut increderea in tabel si indicator CO2 cand am vazut indicatorul de CO2 pe galben odata, dar nu era nici o problema in acvariu dupa o noapte in acel fel.

Am mai gasit un topic foarte lung (43 de pagini) aici: http://www.aquaticplantcentral.com/forumapc/algae/62516-method-controlled-imbalances-discussion.html

Cum ziceam, am de gand sa-l incerc dupa vacanta

Acv. 30L, Acv. 10L, Acv. 16L, Reef 30L, Acv. 0.09L; In trecut: Acv. 25L, Acv. 8L
Pt. imbunatatit navigarea pe forum (My Stats, Big Images resize, Timezone fix)
[WWW]
costin_
Member

Joined: 22/12/2011 14:37:52
Messages: 161
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Am citit cu atentie metoda expusa acolo. Fiind incepator, nu pot sa ma pronunt, dar pare a avea feedback-uri (foarte) pozitive.

O observatie insa: din ce spune omul, trebuie sa controlam separat cel putin parametrii N, P si K. Tu ziceai insa ca folosesti Dennerle A1 NPK, deci poti sa cresti sau sa scazi toti parametrii, dar nu poti alterna proportiile intre ele.

De altfel asta este si problema mea, am solutie de macro fertilizare de la Ocean Nutrition, care contine NPK in proportii predeterminate, deci nu le pot altera. Astfel, daca vreau sa pun in aplicare metoda din articol, imi trebuiesc solutii separate.

Prima idee ar fi sa incerc sa fac rost de KNO3, KH2PO4 si pentru K nu prea stiu, pare sa fie nevoie fie de K2SO4, fie niste sare de bucatarie (???). Oricum, eu nu cunosc de unde sa cumpar aceste substante, stiu doar ca exista oameni care vand solutii PPS+/-PRO si care le pot face si dupa cerinta clientului. Deci probabil pot cere solutii cu concentratie cunoscuta din fiecare, apoi sa aplic protocoalele de care vorbeste gagiul acolo.

O alta idee ar fi linia de la Seachem, care au fertilizantii macro (oarecum) separati: Seachem Flourish Nitrogen/Phospourus/Potassium. Lasand pretul la o parte, problema cu Seachem este ca de exemplu Nitrogen nu contine doar KNO3, ci - zic ei - azotul este doar jumatate nitrat, celalta jumatate ammonium (o forma mai pretentioasa care nu ataca vietatile). Greu de zis cum s-ar traduce asta pentru "protocolul KNO3". Concret, in prima zi adaug 1mg de KNO3, sau 1mg de azot? Mai mult, Seachem Flourish Nitrogen contine si 2% soluble potash, care din ce am inteles se incadreaza la K. Iar atunci la K ce/cat voi mai pune? Aceiasi discutie si pentru celelalte doua solutii...

Pe de alta parte, poate se poate adapta metoda si pentru linia Seachem, la modul ca nu ne intereseaza exact cantitatea de KNO3 si celelalte, ci adaugam substante in ordinea N, P si K urmarind guideline-urile date: pana la aparitia GSA.

Am scris cam mult, sper sa nu fie numai prostii, daca ai si tu ceva idei, sunt chiar curios...

[Yahoo!]
viulian
Aquamaster
[Avatar]

Joined: 03/10/2007 22:03:37
Messages: 3646
Location: Buc./Brx.
IP:
Offline

De acord.

Din cate stiu, lumea prefera metoda EI din cauza ca merge de cele mai multe ori, si in plus, e foarte ieftin sa faci rost de acele solutii comparativ cu a da banii pe ceva gata facut (in sensul ca la 100ml de fertilizant Dennerle poti sa cumperi 1kg de fertilizante KNo3 samd ...).

Mie imi place A1 caci stiu ca le-au calculat baietii statistic sa fie cat mai bine. Daca pui individual si N, si P, si K, si Fe, si Na, samd .... sunt si mai multe variabile posibile si poti scapa si mai usor lucrurile de sub control (si atunci, ce e cel mai sfant decat 50% schimbat apa, si stii ca ai facut curat, si poti sa continui in nestiinta de cauza ).

Pana la urma, chiar daca e contra intuitiv, ce am invatat de la aceasta metoda este ca mai intai trebuie sa reduci totul, si sa pornesti iar treptat.
A, si o alta chestie, m-a surprins ca recomanda totusi local doze marite de Easy Carbo / Excel pentru a combate rapid unele alge

Acv. 30L, Acv. 10L, Acv. 16L, Reef 30L, Acv. 0.09L; In trecut: Acv. 25L, Acv. 8L
Pt. imbunatatit navigarea pe forum (My Stats, Big Images resize, Timezone fix)
[WWW]
kirucd
DIY Master
[Avatar]
Joined: 07/05/2011 19:27:18
Messages: 8209
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Linia de la Easy Life contine N, P si K separat, sint 3 solutii distincte.

O zi buna,
Dragos

Filtre biologice
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/24422.page
Reef 500+
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/17511.page
Scubaline 460 - Discusi
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/15524.page
Bean animal overflow
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/20369.page
costin_
Member

Joined: 22/12/2011 14:37:52
Messages: 161
Location: Bucuresti
IP:
Offline

M-am uitat dupa produsele Easy Life, dar vad doar doua: Nitro si Fosfo. Nitro pare sa contina atat N, cat si K. Ma insel, sau exista si un al treilea produs pentru K?
[Yahoo!]
stefanp
Moderator

Joined: 06/09/2011 17:31:23
Messages: 9473
Location: Falticeni/Iasi
IP:
Offline

Da. Exista Easy Life Potassium - Kallium.

Zambesc chiar de traiesc in conditii austere, caci bucuria mea se trage din alte sfere ! Jurnal acvariu (proiect finalizat) | Unu' micu' pentru creveti (proiect finalizat) | Borcanu' lu' Grigore (proiect finalizat)
Incercare de aquascaping (proiect finalizat) | La munte - nano (finalizat) | Highway to hell (finalizat) | The great Danish | Dennerle tank

Romanian Aquascaping Contest 2016

Blog despre acvaristica

Despre Dennerle
[WWW]
viulian
Aquamaster
[Avatar]

Joined: 03/10/2007 22:03:37
Messages: 3646
Location: Buc./Brx.
IP:
Offline

Am gasit ceva foarte interesant - opinia lui Tom Barr despre acest tip de fertilizare, cat si despre celelalte tipuri:

http://www.plantedtank.net/forums/fertilizers-water-parameters/139384-pps-pro-vs-ei-dosing.html#post1414013

citez:

"If some one adds more PMDD, they end up with EI.
If someone 2x the water changes as PMDD, they end up with EI
If someone doubles the CO2, they have EI.

If someone cuts and slowly adjust the EI down by 1/3rd, they end up with PMDD."

Parerea lui este ca totul porneste de la PPMD - si e nervos ca indivizii care au venit cu PPS-Pro (sau cel care a venit cu Method of Controlled Imbalance) nu au facut altceva decat sa se joace cu acele concentratii.
De exemplu, aceasta metoda a controlului dezechilibrului nu e interesata de cresterea plantelor, ci cum sa faci sa eviti algele (plencand de la observatia ca daca ai green spot - alte alge nu mai exista). EI pe de alta parte fertilizeaza masiv dar si schimburi masive de apa - plantele vor creste super repede.

Scopurile sunt diferite dar toate folosesc evident aceleasi incrediente.

Acv. 30L, Acv. 10L, Acv. 16L, Reef 30L, Acv. 0.09L; In trecut: Acv. 25L, Acv. 8L
Pt. imbunatatit navigarea pe forum (My Stats, Big Images resize, Timezone fix)
[WWW]
costin_
Member

Joined: 22/12/2011 14:37:52
Messages: 161
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Mda, destul de incisiv domnul Barr... Din pacate pentru mine EI iese din discutie, pentru ca nu pot sa fac schimburi atat de mari de apa de fiecare data. Asadar voi incerca MCI, fie si doar pentru a tine algele sub control; nu tin neaparat ca plantele mele sa fie "on steroids".

Mi-am procurat astazi solutie KNO3 (100g in 1000ml de apa distilata) respectiv KH2PO4 (10g in 1000ml de apa distilata). Cred ca de maine incep sa dozez crescator KNO3 pana voi ajunge la GSA. Am o mica problema cu butelia de CO2 care este pe final, dar sper sa ma tina 2-3 zile pana sa pot scoate masina si s-o incarc.

Va mai tin la curent cu evolutia...
[Yahoo!]
monoceros
Member
[Avatar]

Joined: 08/10/2005 23:42:24
Messages: 279
Location: Bucuresti
IP:
Offline

costin_ wrote:...
Mi-am procurat astazi solutie KNO3 (100g in 1000ml de apa distilata) respectiv KH2PO4 (10g in 1000ml de apa distilata)...
Va mai tin la curent cu evolutia...

Poti sa ne spui de unde ai facut rost de solutia de KNO3?

Stiti cumva cum as putea doza separat Ca si Mg... sau unde as putea gasi solutii viabile separate ptr aceste elemente?

This message was edited 1 time. Last update was at 13/04/2012 15:14:05

viulian
Aquamaster
[Avatar]

Joined: 03/10/2007 22:03:37
Messages: 3646
Location: Buc./Brx.
IP:
Offline

Intre timp a aparut si articolul tradus de colegul nostru, stefanp
Multumim Stefan

http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/24563.page

This message was edited 1 time. Last update was at 14/04/2013 21:22:08


Acv. 30L, Acv. 10L, Acv. 16L, Reef 30L, Acv. 0.09L; In trecut: Acv. 25L, Acv. 8L
Pt. imbunatatit navigarea pe forum (My Stats, Big Images resize, Timezone fix)
[WWW]
 
Forum Index » Plante de acvariu
Go to:   
Powered by JForum 2.3.4 © 2012 JForum Team • Maintained by Andowson.com