@Arhitectul,

am recitit din nou ultimare postare, a trecut un weekend de cand ai plecat, a mai trecu inca unul, ne tii in suspans????, cand vedem noii locatari de la arad?

Bine v-am regasit stimati acvaristi !

Motivul pentru care am stat atat fara sa scriu nu a fost pentru ca va pregateam o surpriza ci pentru faptul ca am esuat lamentabil cu primii pesti (cei galbeni – corcitura de maylandia cu caeruleus cum le spunea Maestul Pomi).
Cand m-am intors din w-end pestii estau intr-o stare proasta. Am spalat acvaiul de carantina – am scos nisipul si pietrele si am bagat acolo toti pestii prinsi cu greu in bazinul mare. I-am tratat ca un prost cu Ektol de la JBL, dupa care intr-un moment de inspiratie le-am pus un ml de albastru de metil in 55 litri de apa. Eu ii tratam de toate bolile inchipuite de mine si ei de fapt cred ca erau intoxicati cu amoniac si nitriti. (am citit dupa aia ca albastrul de metil se da pentru intoxicatia cu amoniac si NO2). Pestii galbeni sunt si astazi in bazinul de 55 litri. Le fac schimb zilnic de 20 litri care inseamna 35% incluzand si apa din filtru. (Si-au revenit )

Ideea e ca cine se apuca de acvaristica fara o duzina completa de teste la picatura care sa poata contola in fiecare zi ce se intampla in apa este FIUL PLOII.
Speriat de starea proasta a pestilor si de venirea in 2 zile a celor noi am facut rapid un schimb de apa si dupa inca o zi in inchipuirile mele despre infectii bacteriene si toate bolile pamantului am scos luni tot din acvariu. Am dezinfectat totul. Am pus nisip nou. Am rearanjat pietrele dupa ce le-am spalat cu apa fierbinte. Am umplut si golit bazinul de 3 ori pentru a clati si filtrele cu apa de la robinet. Am recitit toate informatiile pe care le-am citit despre ciclare (romana si engleza) dupa care am dat restart la tot bazinul.

Am achizitionat teste la picatura de la JBL si de la Tetra. Unele le am in 2 exemplare din exces de zel (JBL si Tetra). Am vorbit jumatate de ora cu mama colegului meu de birou care este profa de Chimie pana am inteles bine ce-mi era neclar si am rezolvat misterul. Ce s-a intamplat la mine a fost o asa zisa ciclare insuficienta insa ca numar de bacterii. Cantitatea de amoniac fiind foarte mica initial (doar mancare putina pusa in apa) seria de bacterii nitrosomonas si nitrobacter dezvoltate a fost insuficienta pentru a prelucra amoniacul produs de pesti. (care fie vorba intre noi au fost hraniti si in exces de catre subsemnatul)

Am pornit deci cu forte proaspete o ciclare cu amoniac dupa cum am citit un articol cu minim 5 ppm cum zic englezii sau 5mg/l (adica maximul din testul de la Tetra pe care il detin) si acum astept si 2 luni daca e nevoie ... Amoniacul a disparut complet dupa o saptamana si nu prea stiu daca trebuie sa mai adaug sau sa-l las la zero. Am mai pus cate un pic de mancare pentru a nu muri bacteriile. (Cred ca filtrele mai aveau bacterii de la prima luna cand au stat pestii pentru ca totul s-a miscat mult mai repede decat spun graficele pe care le-am studiat)

Ce ma ingrijoreaza este faptul ca nitritii au crescut la 10mg/l dupa care vad ca au inceput sa scada (nu pot sa monitorizez exact pentru ca testele la picatura sunt depasite de aceste valori letale) dar nitratii au sarit de 100 mg/l. Nu stiu daca sa schimb din apa inainte ca nitritii sa ajunga aproape de zero sau nu ... ???

Cam astea sunt noutatile la mine ...

Cu tristete ...
Florin Dascalu

Arhitectul wrote:Ce ma ingrijoreaza este faptul ca nitritii au crescut la 10mg/l dupa care vad ca au inceput sa scada (nu pot sa monitorizez exact pentru ca testele la picatura sunt depasite de aceste valori letale) dar nitratii au sarit de 100 mg/l. Nu stiu daca sa schimb din apa inainte ca nitritii sa ajunga aproape de zero sau nu ... ???

Daca nu tii pesti in apa aia, nu are rost sa schimbi, caci lungesti ciclarea. Lasi asa, pana obtii valoarea 0 la testul de nitriti. Atunci poti masura din nou si nitratii,, iar daca iti iese un rezultat sub 40-50, poti adauga pestii. Daca iese tot 100, schimbi jumate din apa si masori din nou. In timp, pe masura ce se stabilizeaza bazinul, valoarea nitratilor ar trebui sa o mentii sub 20, prin cantatitea portiei de hrana a pestilor si a frecventei schimbului de apa.
Bafta!


PS. Sa nu aprinzi lumina la acvariu cu valoarea 100 la nitrati, caci te umplii de alge

Multumesc Pomi !

Am o intrebare - cand ajung cu nitritii la zero - banuiesc ca va trebui sa fac un schimb masiv - pentru ca nitratul nu are unde sa se duca ... Cat se face acel schimb ca sa nu deciclez ??? Am vazut articole unde se scrie de maxim 50% altele unde se scrie de 80%. E o diferenta intre cele doua valori.

Si daca schimbul de apa se face cu apa de la robinet (la mine are 9 grade) exista un risc asupra bacteriilor ? Nu am in ce sa tin apa la incalzit 200 litri de apa ... Voi la bazinele voastre gigantice in ce tineti apa la incalzit pe timp de iarna ??? Ca daca mai ocup si cada ma da afara nevasta-mea din casa ... Cu tot cu pesti. M-am gandit la doua butoaie de 100 litri dar nu am cum sa mai incarc acvariul decat cu o pompa cu un furtun ...

Numai bine !

Later Edit:

Am stins acum neonul - il tineam aprins 2-3 ore pe zi.
Am uitat sa mentionez ca pestii cei noi sunt inca la Timisoara - ma asteapta

In afara de ce te-a sfatuit nenea Pomi, sfaturi care sint ok, mai este ceva ce trebuie sa faci:
trebui sa continui adaugarea de amoniac la un nivel de 3-4 ppm (sau mg/l e acelasi lucru)
pentru ca altfel intrerupi ciclul de la amoniac la nitriti. Si nu mai adauga niciun fel de mancare.
Si ar fi bine sa masori zilnic, inainte de a adauga amoniac, ce nivel ai la amoniac si nitriti.
In momentul in care testele iti arata 0 (sau cat mai aproape de 0, un 0,05 sa zicem) si
pentru amoniac si pentru nitriti atunci acvariul este ciclat si poti face un schimb de apa. De 50%
in prima faza, apa de la robinet trecuta prin sistemul de filtrare pe care il ai. Si cu un eventual
conditioner care reduce clorul, pentru mai multa siguranta. Dupa care masori nitratii si daca e cazul,
si probabil va fi, mai faci un schimb de 50% a doua zi. Dupa ce ai amoniacul si nitritii 0 e bine sa
mai adaugi macar 1-2 ppm de amoniac in fiecare zi pina cand introduci pestii. Ca sa aiba bacteriile
ce sa pape.

O seara placuta,
Dragos

Merci Dragos !

Nu stiam ce sa fac cu amoniacul pentru ca scazuse aseara la zero - acum doua seri era la 0,25. Am adaugat acum - refac testele la noapte si mai adaug pana la 3 ppm daca e nevoie. Cred ca in ritmul asta ajung cu NO3 la 250 ...

Seara buna !

Daca citesti threadul meu de la reef ai sa vezi ca la ciclare am ajuns cu nitratii peste scala
masurabila, adica peste 100. Dar fiind acvariu de apa sarata am reusit sa reduc nitratii fara
schimb masiv de apa, de la peste 100 la 10 intr-o saptamna prin aditie de carbon (NO3PO4X)
problema este ca aceasta varianta se poate aplica doar la acvarii marine. La cele de apa dulce
se poate adauga un filtru reactor de denitrificare, dar dureaza 4-5 saptamani pina se colonizeaza
cu bacterii denitrificatoare, asa incat singura solutie in cazul tau este schimbul de apa. Si cu 2
schimburi de apa de 50% facute in zile consecutive ar trebui sa iti scada nitratii undeva la 25%
din valoarea initiala. Daca nu este suficient mai faci inca un schimb de 50% in a treia zi.

O seara placuta,
Dragos

Mai jos ai o poza din articolul meu despre Ciclul azotului in care regasesti perioadele de timp in care incep sa se formeze coloniile de bacterii.

Se observa ca odata cu marirea coloniei de bacterii scade concentratia de amoniac si respectiv nitriti. Nitratii sunt cei care sunt scosi prin schimb de apa.
Daca ciclarea o faci fara pesti nu trebuie facut schimbul de apa decat foarte rar pentru a lasa o concentratie mare de amoniac si nitriti care sa alimenteze coloniile de bacterii :OK:

Salut Lucian !

Nu stiu daca esti aceeasi persoana care a scris articolul http://www.acvariu.ro/generalitati/-/asset_publisher/uA9v/content/15819?redirect=%2Fgeneralitati Daca da Felicitari !

Exact asta a fost graficul care mi-a dat de gandit. Eu am NO3 la peste 100. Trebuie sa schimb apa in timpul ciclarii pentru a ajunge la 50 chiar daca NO2 nu a ajuns la zero ? Sau astept pana la sfarsit cand va ajunge si NO2 la valori minime si fac atunci schimburi de apa pana scade NO3 la valori suportabile de catre pesti.

Multumesc !

Later Edit:

La mine amoniacul a ajuns la zero in 5 zile - am mai completat pana la 2-3 mg/l (cum mi-a spus Dragos) dar vad ca amoniacul scade foarte repede. (o sa mai adaug zilnic cate foarte putin sa nu ajunga la zero) NO2-ul insa este la valori mari (este peste scala de test la picatura) Undeva intre 10 si 5 mg/l.

Nu trebuie sa schimbi apa pentru ca nu ai pesti, trebuie sa adaugi amoniac in fiecare zi ca sa mentii
bacteriile care transforma amoniacul in nitriti si trebuie sa ai putina rabdare sa se formeze suficiente
bacterii care sa transforme si nitritii in nitrati. Daca te uiti pe grafic ai sa vezi ca schimb de apa se face
cand amoniacul si nitritii sint la 0. In momentul de fata esti undeva in varful graficului pentru nitriti
(cel portocaliu). Ai rabdare, nu te mai grabi cu ai facut-o prima data, chiar daca nu a fost vina ta.
In maxim 1 saptamina ar trebui sa ai nitritii aproape de 0.

O seara placuta,
Dragos

Arhitectul wrote:Salut Lucian !
Nu stiu daca esti aceeasi persoana care a scris articolul http://www.acvariu.ro/generalitati/-/asset_publisher/uA9v/content/15819?redirect=%2Fgeneralitati Daca da Felicitari !

Exact asta a fost graficul care mi-a dat de gandit. Eu am NO3 la peste 100. Trebuie sa schimb apa in timpul ciclarii pentru a ajunge la 50 chiar daca NO2 nu a ajuns la zero ? Sau astept pana la sfarsit cand va ajunge si NO2 la valori minime si fac atunci schimburi de apa pana scade NO3 la valori suportabile de catre pesti.
Multumesc !
Later Edit:
La mine amoniacul a ajuns la zero in 5 zile - am mai completat pana la 2-3 mg/l (cum mi-a spus Dragos) dar vad ca amoniacul scade foarte repede. (o sa mai adaug zilnic cate foarte putin sa nu ajunga la zero) NO2-ul insa este la valori mari (este peste scala de test la picatura) Undeva intre 10 si 5 mg/l.

Eu am scris acel articol pentru ca ma saturasem de cate intrebari primeam pe aceasta tema si am spus sa avem un punct de plecare in discutii multumesc...
Dragos te-a sfatuit corect sa nu faci schimb de apa daca nu ai pesti in acvariu. Daca te uiti si in graficul de mai sus bacteriile nitrobacter sunt mai fitoase si se inmultesc mai greu. Poti sa ajuti un pic procesul printr-o oxigenare mai puternica (indreptat pompa sa faca valuri la suprafata apei) sau prin introducerea de culturi de bacterii - sunt in comert mai multe produse de acest gen, de la unele mai ieftine pana la fiole mai scumpe.

Multumesc !

Articolul este excelent pentru ca explica foarte bine procesul de ciclare mai ales ca sunt si date stiintifice dupa care sa te ghidezi. Pentru un incepator ca mine si fiind de fel un tip minitehnicus e foarte bine structurat. Sunt si articole in care ciclarea e descrisa ca ceva mistic (lasi apa 5 saptamani la dospit si gata ciclarea). Probabil ca pentru unii e OK asa ... Eu nu sunt dintre aceia ...

Ca bacterii am pus JBL Filtrerstart in filtre si Tetra Bactozyn in apa. M-am ferit sa pun mai mult decat scrie pe cutie (cum imi explicase vanzatorul) pentru ca un exces de bacterii in apa nu stiu daca e un lucru bun.

Seara buna !

Salutare tuturor !

Nu stiu ce se intampla in acvariul meu ca nitritii se incapataneaza de doua saptamani sa ramana la o valoare de neconceput. In jur de 10 mg/l. Amoniacul a scazut la zero imediat si am tot adaugat dar dispare datorita bacteriilor in cateva ore. Am facut test si de la ora 12:00 - 3 mg/l la ora 18:00 aproape nu mai este deloc. Nu am adaugat amoniac cat sa-l tin contant la 3mg/l ca asta ar insemna sa fac aditie din 3 in 3 ore. Dar nitritii se tot aduna si nu scad. E adevarat ca si nitratii sunt pe la 150 mg/l. Se mai transforma din NO2 in NO3 dar nici gand sa scada si sa se apropie de zero cum ar trebui.

E normal ? Sa fac un schimb de 10-20% din apa ? Temperatura e la 27-28 grade. Nu stiu daca sa ma opresc din pus amoniac ... poate ca bacteriile nitrosomonas sunt in numar prea mare si cele nitrobacter nu fac fata sa converteasca NO2 in NO3 ... Nu-mi dau seama ...

Nu ma grabesc dar nu stiu daca fac ceva gresit ca pare ca totul e la fel.

Multumesc !

Fa un schimb de apa de 30%. NO3 ar trebui totusi mentinut sub 75ppm in perioada asta. Atat timp cat adaugi amoniac (poti adauga o cantitate mai mica 1ml) si mentii NO3 la valoarea de 40-75 presiunea pe bacterii este maxima
Dupa schimbul de apa refa masuratorile la 12 ore. Daca nu a scazut NO3-ul mai fa un schimb de apa (la 24 ore dupa primul schimb) corespunzator diferentei observate. Dupa asta continui procedura.
Poti sa incepi sa faci schimburi regulate de apa in cantitati mai mici pentru a mentine NO3 in jurul valorii de 50ppm.
Prin faptul ca iti creste cantitatea de NO3 arata ca intreg lantul de procese s-a pornit si trebuie doar mentinute conditiile dezvoltarii culturii de bacterii.

Multumesc Marite Gandalf.

Micul hobbit iti este profund recunoscator !

e cam liniste pe aici
ce faci ai bagat ceva in bazin ?

Salutare tuturor !

Nu am bagat nici un peste inca in acvariu ... Nitritii se incapataneaza sa scada foarte lent. Nu stiu daca am gresit eu undeva dar dupa cele 3 schimburi succesive de 30% am ajuns cu NO3 la valoarea 50 dar nitritii sunt inca pe la 2 ppm. Adaug zilnic amoniac foarte putin dar dispare foarte repede. NO2 inca mai este si nu bag pesti pana nu scade aproape de zero.
S-au format niste depuneri verzui pe furtunele de la filtru care ies din cand in cand pe retur ... Le gasesc in cateva ore pe sita de aspiratie a filtrului ... Banuiesc ca sunt alge depuse pe furtun. Nu am pornit lampa de UV pana acum ... Credeti ca ar trebui sa ii dau drumul cateva ore pe zi ?

In rest astept ...

Nu vreau sa fac prostii. Îmi ajunge ca ma chinui cu schimburi dese sa intretin acvariul de carantina in care tin pestii cei galbeni.

Numai bine !

P.S. Sper sa pun pestii cei noi in curand in bazin ...

2ppm NO2 este mult. faptul ca NO3 este la 50ppm dupa atatea schimburi de apa inseamna ca procesul s-a pornit Nu mai baga amoniac. Baga ceva mancare pentru (viitorii) pesti . Poti sa mai incurajezi bacteriile cu niste bacterii la stecluta puse direct in filtru. Continua sa faci schimburi de apa doar o data sau de maxim doua ori de saptamana. Putina caldura in acvariu poate grabi procesul.

Apa sta la 27-28 de grade. Sa salt temperatura la 30 - 32 ?

Poti sa ridici temperatura la 30 de grade fara probleme. Si cum a zis si Lucian nu mai
adauga amoniac, si poate mai bagi niste bacterii in filtru, vreo 3-4 fiole de Prodibio Biodigest.
Si putina mancare pentru pesti.

O zi buna,
Dragos