Felicitari pentru acvariu ,impresionant, referitor la alte metode, sunt cele clasice -Monaco si DSB mai putin indragite si folosite dar care pe teste facute pe baterii de cate 12 bazine identice au dat randament sensibil egal cu metoda Berlin si sisteme moderne cu reactoare.Trebuie inteles ca este greu de dat sfaturi cand vorbim de posesori a unul sau cel mult doua acvarii ,testele de intercomparatie si validare a unor metode sau bune practici cum vrei sa spui ,presupune loturi mari de bazine identice(atat cat pot fi ),iar aceste rezultate trebuie insotite si de expunerea gradului de necomformitate, adica mai simplu cate nu confirma teoria(metoda).Referitor la schimbul de apa ,eu as zice ca trebuie sa il folosim , si asta pentru simplu motiv ca acvariul este un sistem biologic inchis(sau sa zicem partial inchis-daca luam in considerare aportul sistemelor de filtrare cu eliminare de materie si a aditiilor).Orice sistem de filtrare bazat pe mecanica si reactivitate chimica va pica intr-o zi , eu lucrez la monitorizare de parametrii chimici si din experienta iti pot spune ca orice sistem de acest tip are cel putin o linie de rezerva.Pentru a-mi justifica afirmatia referitoare la schimbul de apa , voi invoca doua aspecte- nu exista substanta puritate 100% ,de o viata lucrez cu reactivi chimici de standard pro analisis si pe orice eticheta de firma serioasa va fi prezentat cuantumul de substante straine speciei moleculare- logica este simpla,ru71 daca la acest nivel nu au putut fi retinute-indepartate-filtrate aceste impuritati, noi in acvariu chiar nu avem nicio sansa.Prin aditii succesive nu facem decat sa le crestem concentratia inutil.Si un al doilea argument mai putin dezbatut si evidentiat este metabolismul vietuitoarelor-care si el are un impact(toxine, hormoni, feromoni,produsi de dezasimilatie) asupra calitatii apei, la care daca mai adaugam si componenta reactiva a campului electromagnetic generat de sursa de lumina putem avea reteta pentru esec.

Bun. Va multumesc.
Sunt putin in ceata.
Nitrificare - Denitrificare.
Sa inteleg ca daca las matrix-ul in flux, sau orice alt suport bacterian, face nitrificare, iar daca il las la picatura, face denitrificare?
Scopul mediilor nu este sa faca denitrificare? Sau depinde de culturile bacteriene predominante?
Eu merg cu vreo 4l de zeolit in saculet, in sump + inca 8 kg spartura de lava.
Pe langa astea am 2 reactoare cu biopellete (unul mai mic, cu 300ml si unul cu 750ml)
Iar la sfarsit, ia apa din prima camera a sumpului si o picura in camera pompei, este canistra asta cu 8L de Matrix.

In legatura cu schimburile, am ajuns la concluzia ca sunt necesare. Dar rar.
Inca nu inteleg de ce as avea nevoie de schimburi saptamanale de 10% la 700 si de litri de apa.
Prefer un schimb de 30%-35% la 5-6 luni.

Cum spuneam greu cu sfaturile,daca ne referim la un strat de nisip(conform deep sand bed -metoda de filtrare)se considera in general ca sub 7 cm strat de nisip sau mai clar mai adanc de 7 cm nisipul incepe sa fie populat de anaerobe ,oxigenul nu prea mai ajunge si dispare complet undeva la 10 cm.Mediile de filtrare gen matrix- siporax propun in esenta structuri care pot mai mult sau mai putin imita conditiile create de stratul de nisip (sunt articole cu dinamica gazelor prin straturi de materie nu am acum in memorie exact datele si ca sa nu scriu prostii ma abtin), Sunt structuri care promit (pe principiul capilaritatii) o etapizare a consumului de oxigen si o repartizare a populatiilor de bacterii functie de prezenta oxigenului.Ideea de baza exploatata este aceea ca mecanica fluidelor prin structuri capilare nu are nici o treaba cu fluxul de apa de apa care trece prin jurul lor.Tot logic este sa acceptam ca orice proces biochimic are nevoie de timp , iar acesta in cazul nostru este invers proportional cu viteza de curgere a apei,deci cred eu ca intr-o logica simpla un flux de apa mai lent ar fi indicat , in general eu as fi dispus sa afirm ca sigure -stratul de nisip peste 10cm(cu sau fara plenum) si elementele din metoda Berlin adica piatra vie suficient de masiva pentru a putea adapostii bacterii anaerobe.Cu materialele de filtrare este greu de spus care este mai indicat (este si ceva marketing pe aici), unele gen zeoliti sunt inca disputate.O certitudine ar fi aceea ca toate etapele de transformare ale compusilor de azot au nevoie de prezenta ionului hidroxil ,o sugestie (pe care nu am probato) dar care se inscrie in logica procesului biochimic ar fi aceeia de a testa un filtru gen hidra cata pure-adica un sistem cu eliminare de ioni hidroxil pentru accelerarea procesului(procesul se foloseste in SUA pentru filtrarea apelor uzate si se pare ca a fost adaptat si la acvaristica-eventual inainte de a lua o decizie ar fi bine sa incerci ceva documentare mai serioasa -eu nu prea i-am dat atentie si nu am detalii)

Wow multe cuvinte

Dan din experienta mea si din experienta altor acvaristi cu cat ai acvariul mai mare cu atata e mai stabil ca ecosistem asa ca putina lume face schimb de apa la bazinele mari.

Iar din cate stiu deobicei faci schimb de apa pentru ca:
1. Sa mai scazi din NO3, dar daca il ai foarte mic nu vad sensul, ca sa adaugi la consumul de Ca, KH, Mg, etc.
2. Cand faci schimb de apa schimbi si parametri apei, iar daca dozezi deja si il tii sub control cu schimbul de apa faci socuri (ceea ce nu e bine).

Nu sunt chimist si nici biolog, dar pana acum sistemul merge bine si e stabil, apa clara, pesti sunt grasani si bine mersi.

Nu vreau sa intelegi gresit poate ai dreptate, dar atat timp cat e ok, ura si la gara

atar wrote:Bun. Va multumesc.
Sunt putin in ceata.
Nitrificare - Denitrificare.
Sa inteleg ca daca las matrix-ul in flux, sau orice alt suport bacterian, face nitrificare, iar daca il las la picatura, face denitrificare?
Scopul mediilor nu este sa faca denitrificare? Sau depinde de culturile bacteriene predominante?
...........................
.

De asta e bine sa mai iei la mana din cand in cand articolele vechi.
M-am dumirit acum cine si cum face nitrificarea si cum denitrificarea.
Desi am mai citit odata, inainte sa pornesc primul acvariu marin si aveam impresia ca inteleg, deabia acum am fixat informatia din acest topic. http://acvariu.ro/forum/posts/list/24422.page

Am sa spal deseara canistra si bag o pompa sa impinga apa prin ea.
Pana acum vreo 3 saptamani aveam 2 canistre cu Matrix. Mai bine le lasam asa si nu mutam totul in una singura. Macar se bloca doar una.

Mea culpa ,rog a se citi radical hidroxil in loc de ion hidroxil.Legat de frecventa schimburilor de apa logica este simpla -ferim sistemul de fluctuatii mari de concentratie a substantelor dizolvate , schimband mai rar si in proportie mai mare pot apare socuri de adaptare in randul vietuitoarelor.

Danila wrote:Mea culpa ,rog a se citi radical hidroxil in loc de ion hidroxil.Legat de frecventa schimburilor de apa logica este simpla -ferim sistemul de fluctuatii mari de concentratie a substantelor dizolvate , schimband mai rar si in proportie mai mare pot apare socuri de adaptare in randul vietuitoarelor.

La asta te referi?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Advanced_oxidation_process

atar wrote:
De asta e bine sa mai iei la mana din cand in cand articolele vechi.
M-am dumirit acum cine si cum face nitrificarea si cum denitrificarea.
Desi am mai citit odata, inainte sa pornesc primul acvariu marin si aveam impresia ca inteleg, deabia acum am fixat informatia din acest topic. http://acvariu.ro/forum/posts/list/24422.page.

Chiar vroiam sa iti sugerez sa citesti topicul

Am primit acasa prin corespondenta niste pliante( de la o firma de acvaristica, nu zic care , ca sa nu fac reclama ) care promoveaza filtre cu catalizator( cred ca niste electrozi de titan care sustin ei produc radical hidroxil) care ar precipita fosfatii si favoriza nitrificarea-denitrificarea.Evident ca ei s-au gandit probabil la link-ul citat ,( eu nu sunt un teoretician al chimiei si nici nu fac cercetare fundamentala) -am citit cateva articole ,unele pro altele evident contra ideii.Eu personal nefiind un mare fan al tehnologizarii acvaristicii(vorbesc exclusiv de modul meu de intelegere al acestui hoby) si neavand nici resurse financiare prea bogate am ignorat materialul publicitar respectiv.Am considerat totusi ca poate cineva mai curios si mai cu resurse ar putea fi tentat sa testeze tehnologia, cu atat mai mult cu cat sustine producatorul eficienta ar fi maxima in cazul apei marine datorita conductivitatii f.mari.

Care este producatorul respectiv, de la cine ai primit pliantele? (poti sa ne spui fara probelme, nu e niciun fel de reclama )
Nu de alta dar m-ai facut curios, poate imi dai de lucru

Hydra aqua pure tehnology



by koala: Am reparat linku'.

Sunt curios daca e bun precum se zice, ma refer la scaderea de NO3.

Daca il testeaza cineva sa ii faca un review pe forum.

Putine referinte, eu am de mai bine de doi ani pliantele ,si din ce am reusit sa gasesc am retinut ca functioneaza dar cu conditia sa ai un mediu de filtrare biologica bun care sa faca fata si sa preia cantitatatea mare de nitrati ,fiindca pare sa accelereze primele faze , cei care au facut teste au constatat in primele zile o crestere semnificativa a nitratilor, la bazine cu apa sarata procesul e si mai rapid si abia dupa doua trei saptamani se reduce nivelul de nitrati spre 0.Un model micut este relativ ieftin ,m-am gandit sa cumpar dar jena financiara ,ma tot amanat, oricum pentru pasionati este bine sa ai si teste ca sa poti urmari daca se confirma teoria.Evident ca daca ar fi conform producatorului ar fi mana cereasca ,fiindca un filtru cu catalizator are recomandare sa fie folosit un an ,dupa care se schimba, dar avand in vedere ca pretul e undeva intre 15-30 euro functie de model ,tot rentabil este.Posfatii nu sunt eliminati fizic ci doar precipitati dar oricum nu mai pot fi folositi de alge.

Daca era asa de eficient precum in filmulet probabil ca se vindea mai ceva ca paine calda
E de ceva vreme pe piata, de vreo 5 ani aproape, si ma miram de ce nu am auzit de acest nou filtru.
Putin reviewuri, probabil pentru ca e exact ce trebuie. Va las si pe voi sa mai cautati...

Ultima postare mi se pare un verdict probabil apropiat de realitate:

https://www.monsterfishkeepers.com/forums/threads/ocean-free-hydra-product-test.662031/page-3

Eu ma gandesc ca poate totusi am sa iau unul din cel mai mic, sunt cele cu skimmer de suprafata si practic restul ,vorba aceea cum n-ajuta asa nu strica , dar totusi as face o mica precizare apropo de comentariile indicate , termenul de cataliza induce logic ideea ca favorizeaza un proces chimic(biochimic) anume, cred ca afimatii de genul ca nu scoate nitratii din apa au o fractura de logica ,nu el trebuie sa ii scoata ci mediul de filtrare.Daca voi face achizitia evident ca voi impartasii impresiile.

Un test pe un acvariu mic cu varianta mica a filtrului si care nu e foarte scump cred ca se merita.
Sa ne anunti si pe noi daca il iei si il testezi

Chiar ma bate gandul sa incerc o dracie de asta la cub, varianta Hydra 20. Nu poti pune baza ce scriu toti pe net, pozitiv sau negativ ( citesc de vreo doua zile pe tema asta ).
Pe probate e cel mai bine...
Dati-mi si mie un sfat despre ce teste sa iau sa pot face o analiza corecta !

Testul de nitrati de la Salifert ar fi suficient. Producatorii Hydra mentioneaza ca filtrul nu reduce fosfatii, doar ii precipita,
asa ca masurarea fosfatilor nu te ajuta in cazul asta.

Buun, Sa revenim la problemele noastre.
Care ar fi cea mai buna solutie pentru denitrificare?
Am discutat aseara cu cine de varianta introducerii unui rezervor cu sulf, inaintea canistrei cu Matrix si a unui reactor cu spartura de coral la iesire. Asa se poate creste substantial debitul, nemaifiind necesar reducerea la picatura.
Care ar fi riscurile?
Alta solutie?

Nu am mai scris de mult timp.
Totul pare ok pana acum.
Pestii sunt sanatosi, unii au mai disparut. Loricula a disparut in mai. Am fost plecat o saptamana din tara si cand m-am intors nu era nici urma de el.
Saptamana trecuta, cand m-am intors din Grecia, am constatat ca lipseste Yellow Tangul. Firul vietii, cum zice un cunoscut. In rest, totul ok.
Ce m-a facut in schimb sa scriu, este faptul ca acum o ora, am vazut o pata pe parchet, am aprins lumina si am vazut mandarinul. A sarit exact prin zona de hranire.
Am plasa pe toata suprafata, cu o degajare cam de 4 cm pentru hranire. Ce sanse erau sa sara un peste pe acolo? Dar fix un mandarin?
Era lipicios si plin de un fel de muci. L-am ridicat repede si l-am aruncat in refugiu.
In 5 secunde a inceput sa dea din inotatoare, dar e plin de mucii aia. Am incercat s-al curat cumva si am reusit ceva-ceva
Vedem dimineata daca scapa.
A mai patit cineva sa-i sara mandarinul?
E normal sa faca mucusul ala pe el?

E normal sa faca mucusul ala, da' nu e normal sa sara din bazin.