dan.pavelescu wrote:Ar arata mai bine cu o lumina albastra. Si cu apa mai sarata. Si cu niste corali. Si cu niste demoazele. Zic si eu

Daca face asta stie c-o sa fie exterminat fara mila , alaturi de el si aia de-i dau idei .

Ancamarketing wrote:Foarte interesanta lectura

Da, intr-adevar este, d-asta am pastrat aceasta parte din intelepciunea mosului si tot de asta il urasc pentru ca s-a lasat de plante .

Ancamarketing wrote:Chestia cu valurirea apei nu o stiam, adica auzisem ca e bine sa fie ceva curenti, dar nu stiam de ce. Acum am priceput.

Sa zicem "agitatie" in loc de "valurire" (cind spun valurire ma gindesc la niste valuri, adica la suprafata apei), e vorba de miscarea apei de la nivelu' frunzelor:
"la suprafata de contact cu frunza se formeaza un strat de circa juma' de mm in care apa nu se prea misca. aici au loc schimburi de gaze"

Treaba cu agitatia e un aspect destul de neglijat da' sa stii ca importanta e mare, chiar se simte. Am senzatia ca acel strat de apa, stationar de la suprafata frunzelor, e si un pic mai sarac in nutrienti (pe linga ca e sarac in CO2). Ceea ce face ca plantele sa se comporte ca si cum nu ar fi nutrienti (inclusiv CO2) in apa desi ai pus cu galeata.
Cu cit e mai aglomerat acvariu cu plante cu atit efectu' e mai intens.

Nu te apuca sa faci furtuna in acvariu , discusii nu apreciaza si plantele tale-s destul de putine, inca nu cred ca ai o problema cu agitatia apei.

Chiar daca sticla cu drojdie nu-i cea mai buna rezolvare eu zic ca poti s-o incerci (pina reusesti spargerea contului ). Daca ai timp, nervi, chef si rabdare sa obtii 1-2 bule/secunda eu cred c-ar fi de folos, e putin da' ajuta. Pentru un debit mai mic nu cred ca merita efortu', acvariu e mare si nu se simte.

stefanp wrote:E o legatura dubioasa discipol-maestru

Al naibii legaturi dubioase, esti al doilea cu care patesc fenomenu' gindirii paralele, cu primu' se intimpla atit de des incit a devenit inspaimintator

Ancamarketing wrote:dupa ce m am chinuit sa strang banii sa i au o instalatie de iluminat completa si buna, voi imi spuneti ca mai bine sa o folosesc la jumatate din capacitate.

Si io zic ca-i bine sa ai instalatia completa si s-o folosesti cum e corect .

Si daca tot m-am apucat zilele astea de cotrobait prin cotloanele istoriei am mai gasit ceva interesant. E un post de-al Tatucului Nostru, Patronul Nostru Spiritual, Cel care Ne pastoreste cu intelepciune , ati ghicit e vorba de Big Boss, mosu. Postu' e din perioada 2002-2003, pe cind mosu era om serios si avea acvariu plantat iar salvatorii acvaristicii romanesti se antrenau pentru producerea pipiplantului prin nisip .

Cititi cu atentie ce zicea mosu in 2002-2003, nu s-a schimbat nimic de atunci pentru ca nici plantele nu s-au schimbat, au aceleasi necesitati si asa va ramine. Lectura placuta:

"pai uite, cam asa:

adaugi lumina la acvariu. si plantele cresc mai bine. Mai adaugi. Si mai bine.

Mai adaugi. parca nu se mai intampla nimic. Maresti doza de fertilizant. Eh parca se simte din nou. Mai maresti lumina. Hm, parca nu se simte. Bagi fertilizant mai mult. Nici acum, poate doar niste alge...
Bagi CO2 si totul explodeaza.

Pai mah fratilor, lucrurile stau asa:

plantele ca sa creasca tre sa manance. Ca sa poata sa manance a nevoie de lumina si hrana. Hrana adica micronutrient / macronutrienti (din astea sunt in apa si in fertilizanti) si de Carbon gasit in mai multe forme (de la bicarbonat la CO2). Si CO2 si bicarbionati sunt in apa intr-o anume concentratie.
Dar marind concentratia de CO2, DACA e suficienta lumina, planta poate asimila mai mult. Asupra plantelor chestia asta va avea efecte diferite:

unele cresc mai repede si mai bine (de genul 'vazand cu ochii') altele ceva mai repede, altele vor avea colorit mai bun, vor fi mai viguroase...

Un alt factor foarte important este AGITATIA apei. Este foarte important ca apa sa fie un pic agitata. Am cetit cateva materiale in care se explica treaba asta foarte stiintific, pe scurt e cam asa: la suprafata de contact cu frunza se formeaza un strat de circa juma' de mm in care apa nu se prea misca. aici au loc schimburi de gaze si din nu stiu ce motiv in acest juma de mm nu apuca sa se dizolve suficient CO2 cat ar dori / putea planta. Asa ca deranjarea acestui strat de necirculatie a apei este f importanta, permite schimbul de substante.

Acum daca as face eu un top al pasilor ce trebuiesc facuti asta ar fi:

1.

mai multa lumina. din ce am constatat eu in .ro lumea este foarte zgarcita la curent sau needucata. Peste tot se recomanda MACAR 0,5W/litru. intre 0,5 si 1W este considerata lumina de intensitate medie in acvaristica. Sub 0.5 este lumina slaba.

hai sa luam aici exemple:
96 litri, (80x30x40) - stil juwell sau chiar raspandita marca /capac. Dotare standar: un tub de 18 W

18/ 80 (ca doar nu e plin pana in buza) = 0,225 W/litru. Putzin coane, f putzin.
heheh dar oamenii iti recomanda si reflector care in teorie imbunatateste cu 40% intensitatea (din amintiri). hehe ajungem la 0,315. Dar tineti cont ca si reflectorul si tubul se jegosesc se depun diverse.. tubul oboseste in timp...

Asa ca 2 tuburi + reflector in teorie ar face un 0.6 W/litru in acvariul etalon
cu 2 reflectoare bunicele. Da' nu e chiar asa. La un astfel de bazin eu recomand 3 tuburi.

Eu la 200 litri am 6 tuburi de 18W (al dracului un suport e defect ca as avea 7)
asta inseamna cam 0,54. Mai mult de atat nu prea imi incape (as putea sa le reasez.) Nu va ganditi ca asta e semn ca e de ajuns (adica bah nene nu mai ai loc sa bagi precis ajunge sau e prea mult ) - gresit! Afara se folosesc si altfel de chestii pentru iluminat: tuburi VHO (adica au cam dimensiuni de tub abisnuit dar au putere dubla, vine de la Very High Output cred), sau Metal Halide sau tuburi TriPhosphor dar asta nu e subiectul discutiei. Si da, un capac daca se incinge de la 'prea mlte' tuburi se ventileaza. Si se duce dracului si aburul si veti putea sa va faceti fericiti capacul din lemn/pal.
Luati aminte si la acvariul lui Hans. F multi zeceati ca v-a placut. Vedeti ca a zis omu' ce lumina are.

2.
Agitatia apei. Nu as sti sa cuantific importnata, dar se simte. Si e usor de obtinut. Daca nu va prostiti cumparand Aquaelul cu putearea care teoretic satisface nevoile (adica scrie pe el ca e pentru acvarii de pana la 100 si voi aveti de 96!) si cumparati ceva mai maricel ... din start investitia va va fi resplatita. Ati vazut poate ca nu sunt singurul nebun care va recomanda asta (hehe si Lucian si altii v-au mai zis ... merita un fluval 304 pt ceva de 100 litri! mai tarziu va duce si un 200l). Eu am desisul cam mare as ca am desfiintat o pompa AquaEl de unde nu mai facea fata si am plasat-o intr-un colt doar pentru a agita un pic apa si acolo...

3. Fertilizantul - asta este la indemana, nu e o complicatzenie, exista mai multe solutii si unele sunt si f ieftine si bune
Ideal (parerea mea) sa combinati fertilizantii, in niste cicluri (eu cam la 2 saptamani schimb fertilizantul. adica am cateva pe care le rotesc)

4. CO2. Asta poate fi si ieftin (DIY) cu dezavantajele de rigoare, dar si scump catre f scump.

Solutiile profi au avantajul ca se pot cumpara componente pe parcurs.
Exemplu: se incepe cu un basic set (eventual, asta si pe motive financiare) adica butelie (poate fi si Romaneasca asta inseamna mai ieftin sau mai mare la aceiasi bani) + reductor de presiune (asta e o chestie f importanta) + firele pentru CO2 (sunt din cauciuc pur sau au componente speciale care nu sunt distruse de acidul carbonic) + reactor.

Daca bazinul este f mare reactorul se poate prelungi sau se foloseste un alt tip de reactor cu power head - teoretic fara pierderi de CO2
.
Eh si asta o controlati cam ca pe DIY, doar ca mai bine: se poate opri la comanda butelia

Ulterior (sau de la inceput) se poate pune si o valva solenoid (asta stie sa inchida) care atasata unui timer poate opri instalatia odata cu lumnina.

Solenoidul poate fi controlat de un pH-metru electronic, cu senzor - asta poate opri aditia CO2 daca pH-ul scade sub o valoare dorita. Chestia cu pH Controllerul costa cam cat costa instalatia de pana acum, da fac vise frumoase posesorilor

Eh ar mai intr in calcul si culoarea tuburilor folosite dar asta ar fi subiect la alt examen

Da, se poate si fara toate aceste conditii dar: niciodata nu veti putea alege orice planta (va invit sa incercati: rotala macranda, micrantemoides, umbrossum ludwigia inclinata, amania gracilis, rotala wallici, mayaca si chiar althernantera!) Echin. cordifolius e o planta care rezista, deci nu va mandriti cu asa ceva. Unele cryptocorine o duc binisor la lumina mai putina. Anubiasul, microsorium la fel. s-a mai discutat si despre asta.

heheh si incercati si glosostigma intr-un bazin cu 1 tub (hai fie de la mine 2), ceva plante pa langa si bazin de 100 litri.s-ar putea sa nu vrea chiar daca nu moare...

Probabil ca nu am atins toate punctele, si nici explicatiile nu sunt stiintifice

astept pareri postez asta si in alta parte
ah am presupus ca apa are parametroi normali sau acceptabili, exista un substrat obisnuit (neimbogatit, desi asta nu ar rezolva decat un aspect al problemei)

PS: am vazut aditie de CO2 in acvariu de 2,7 litri. Era un concurs japanez de mini. Avea si 2 pesti, o specie mini sau micro."

alex08 wrote:Eu va inteleg pe amandoi, nici nu am zis ca reinventez roata. Prin plante noi, ma refeream la plante noi pentru mine. Din pacate, de la topicul acela incoace nu am mai citit nicaieri despre planta asta, o mai are, n-o mai are cineva de la noi...

Mai sunt o gramada de specii frumoase prin tara, pe la diversi, ce nu binevoiesc sa le scoata la "vedere" (a se citi >raspandi<), ca de, fiecare face ce vrea cu ce are...

Interventia mea legata de Anubiasu' alb nu era cu scopu' de a ne bate cu pumnu'-n piept care-i mai tare, nici gind. E vorba doar de scoaterea in evidenta a unui adevar istoric .
Iar treaba cu scosu' la vedere, adica raspindirea are explicatii de natura tehnica, cam ca la Elatine hydropiper, sint plante care n-o sa fie in veci pe toate gardurile, asa-s ele, greu de tinut si mult mai greu de inmultit astfel incit sa le poti imparti. Anubiasu' asta alb stiu ca-l au trei persoane: eu, cineva care nu scrie pe forumuri si inca cineva , stie el cine.

Desi am scris despre Anubiasu' alb aici:

http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/120/14626.page

din 2011 nu m-a intrebat nimeni cum ii merge sau daca as avea vreun pui de raspindit ....... totu' a trecut in anonimat, inca un motiv pentru care nu s-a intimplat raspindirea.

O sa vezi, e o planta dificila, foarte dificila, creste greu, pierde frunze usor, atrage algele ceva de speriat. N-o poti tina ca pe alti Anubias la lumina slaba. E obligatorie lumina intensa si CO2 din greu, doar e o planta bolnava de lipsa clorofilei.

alex08 wrote:Asta da coincidenta, ce sa mai zic?!

Am io asa o senzatie vaga ca nu-i chiar o coincidenta ....... ca tot ziceam intr-un topic c-ar fi bine sa incercam sa profitam de prezenta unuia de-al nostru in miezul unui gigant acvaristic.

alex08 wrote:

jurat cu cioculet

Cred ca putem sa vorbim pe nume, nu e nevoie de astfel de "interventii". ;)

alex08 wrote:Anubias pinto

Noua da' veche , a mai fost prezentata aici, in premiera la noi, adusa prin bunavointa odiosului jurat cu cioculet . Atentie mare cu ea, desi se numeste Anubias e o planta extrem de dificila.

Nu poti incerca niste poze mai reusite (un prieten cu un aparat mai bun ...)? E pacat de un acvariu fromos sa nu-l pui in valoare.

Mie-mi plac teribil astia din ultimele 6 poze .

alex08 wrote:ma pune un pic pe ganduri, o fi asa pretentioasa?

Se pling si prin SUA multi acvaristi ca n-o gasesc.
Cel mai bun cuvint care o descrie e "instabil", e deranjata de instabilitati minore din acvariu, instabilitati care nu afecteaza in nici un fel alte plante. Cind incepe sa se topeasca e greu de oprit.
In plus, e foarte sensibila la transport.

stefanp wrote:Tu ai 4 tuburi de 54W, mergi cu toate 4 aprinse?
Daca da, eu as zice sa lasi doar trei.
Lumina "tureaza motoarele" plantelor. Ori la tine nu ai cu ce sustine o turatie maxima, astfel incat vor suferi.

Mi-ai luat (iar) vorba din gura. E unu' din rarele cazuri in care cred ca mai putina lumina ar fi indicata . Cu reflectoare, cred ca acvariu' ar merge mai bine cu doua tuburi decit cu patru mai ales avind in vedere cantitatea actuala de plante.

Mie mi se pare interesant efectu' obtinut de catre cel de la locu' 21.

Sandu wrote:Cred ca sa nu-ti arunc o intrebare despre ele.

Fii sigur de asta . Si vad ca mi-a reusit, n-ai intrebat nimic .

Acvariu frumos pus in valoare de poze de calitate .
Doar piatra din stinga-fata parca-i un pic cam mare

Absolut coolte™ pozele cu crevetele .

Ai reusit sa obtii o cioata foarte haotica, cred ca ai posibilitatea s-o pui in valoare si mai bine dupa ce plantezi . Am o foarte usoara senzatie de discomfort cind ma uit la crenguta din dreapta care o ia in jos, asta numa' ca nu zic ca n-am comentat ceva .

Deocamdata imi plac lemnele si am rabdare. Singura sugestie e sa incerci ceva deschis la culoare in spate ...... lemnele inchise la culoare, plantele rosii (tot inchise la culoare) pe un fond inchis la culoare ....... parca nu-i bine.

Si mie imi place mai mult varianta asta , e mai bogat in vegetatie.
Si acum am aceeasi dilema: nu stiu daca-mi place sau ma enerveaza Eleocharisu' din stinga . Da' stiu ca pozele de la concurs au fost mai de calitate, daca poti mai fa niste poze, ar fi pacat de asa acvariu frumos.

catalin_ wrote:Probabil te simti ca si cum ai reusit sa clocesti oua de dinozaur

Simtirea e chiar mai intensa ....... avind in vedere c-a trecut aprope fix un an de cind le am si nu am mai multa Bucephalandra decit la inceput. Din cauza ca e vorba de niste plante dificile da' si din vina mea ....... a fost o perioada in care au fost sufocate si-au pierdut frunze, era s-o pierd p-aia mica, sper ca nu se va mai repeta.

Zilele astea a inflorit si Bucepalandra cea mica, pe numele ei Bucephalandra pygmaea . Citeva poze, acel deget are unicu' scop de a scoate in evidenta micimea plantei:

Enache Lucian wrote:Kh 3 la retea si 0 in acvariu fara CO2 si substrat inert deocamdata iar la momentul testarii nu aveam decat 3 palcuri de ophipogon kyoto si o anubias congensis.
......................
Daca bicarbonatul alimentar nu e bun, atunci unde pot gasi ce trebuie?

Mi se pare imposibil ca plantele de care spui sa reuseasca sa scada KH-u' de la 3 la 0 .
In loc de bicarbonat eu zic sa folosesti ceva special, ma gindesc la JBL Aquadur, Tetra KH plus, Sera Mineral Salt ....... toti producatorii au cite ceva pentru cresterea KH-ului

HaoSs wrote:Pot sa fac si 2x15W daca credeti ca este nevoie, sa nu fiu cu lumina la limita. nu vreau nici sa fie acvariul chair gol. 2 plante si atat. dar nici sa caut pestii prin padurea Amazoniana .

E in regula cu 2 X 15 W ....... da' fa astfel incit sa poti porni un singur tub, avind in vedere ceea ce doresti de la acvariu s-ar putea sa fie suficient .