De ce si cum au aparut ? Ce sunt acele alge ? Am crezut ca sunt dinoflagelate, dar testul cu filtrarea prin hartie nu confirma. Programul de lumina este rezonabil si am urcat treptat, dar camera este foarte (foarte) luminoasa, desi nu bate direct soarele pe acvariu.

Ma pregatesc de urmatoarele:
- acoperire acvariu impotriva luminii ambientale; va ramane luminat doar de ledurile ei, si cu program de UV sa sustina coralii
- ridic PH-ul cat de mult pot - sper 8.5 (CO2 scrubber, KH ,...? )
- Tratament 30 zile cu Dino X
- Dozez NO3PO4 cate 5ml/zi

Sugestii, sfaturi ?

Multumesc

Deci ... prea era bine: NO3 nedetectabil, PO4 intre 0.003 si 0.01; si totusi unele zone de piatra napadite de alge:

Hmmm .... o problema: scade alcalinitatea. Desi nu sunt (inca) semnificativ de multi corali (consumatori) se simte nevoia unor aditii zilnice. Momentan testez si apoi adaug pana determin un consum mediu zilnic. Prin urmare, adaug zilnic, in functie de valorile determinate:
- 4-10ml Ca
- 3-10ml Kh Coralinne Gro (in loc de Foundation B)
- 4-8ml Mg

Am ajuns cu Ca si Mg spre limita superioara si am constatat ca 6ml Ca si 4ml Mg sunt suficiente / zi. Alcalinitatea a scazut sub limita inferioara, desi adaug 10ml / zi echivalentul mai slab concentrat al KH-ului de la Red Sea. Ph este la valori foarte ridicate, 8.2 - 8.5, in conditiile in care CO2 scrubber-ul e in functiune si aerisire buna a apartamentului. Teoretic si Kh-ul ar trebui sa fie sus, mai ales ca mentin schimburile saptamanale de 10% cu sare RedSeaCoralPlus. Totusi in fiecare zi testez cu Salifert si gasesc valori sub 7, cresc zilnic Kh cu 0.5-0.7 si a doua zi este iar aproape de 6.
Ce se intampla, unde gresesc ?

Parametri apei:

T 25.3°C
SG 1.0243
NH4 Nedetectabil
NO2 Nedetectabil
NO3 Nedetectabil
Ca 440 mg/l
KH 8.3 dKH
Ph 8.19
Mg 1380 mg/l (ppm)
PO4 0.01 ppm
TDS 1 ppm

Dozez zilnic (manual) 10mlCa, 3mlKH Coralinne, 8ml Mg

Urmatorul upgrade este pompa de dozare DP-4

Cam asa arata acum sistemul. Cu ajutorul vostru nu am prea avut surprize neplacute

Si a pornit si CO2 scrubber-ul

Multumesc de informatii. Eu nu am gasit laboratoare Triton in tara, dar nici nu cred ca as apela, nu deocamdata, pana nu inteleg "chimia". De accea intrebam care elemente secundare sunt critice. Daca un Cu (doar ca ex.) poate sa creasca foarte mult si sa produca un dezastru, atunci MERITA sa faci testele. Nu inteleg prea multe din chimie, dar am o banuiala ca daca urmaresti un program de aditionare de la un producator, atunci riscurile sunt mai mici. Nu mai gasesc acum link-ul, dar citisem un articol australian care sustinea ca elementele secundare aditionate sunt intr-o forma care este absorbita partial (reactie/transforamare chimica) in functie de elementele de baza (Ca, Mg , ...), iar excesul se elimina, se precipita, se depune, samd. Nu garantez ca am inteles bine ! Teoria este sustinuta si de faptul ca in general se vand grupuri de elemente (A+B+C+D, Reef Plus, FM Colors, ...)
Am observat ca fiecare producator da o proportie de dozare a elementelor secundare (cele 31) in raport cu aditia de Ca, doar ca fiecare producator are solutia de Ca diferita ca si concentratie. Ca ex.: La Red Sea la 10ml aditie Ca, pentru tank non ULNS si predominant cu soft corals se adauga 1ml x 4 Colors . Cei 10ml Ca de la RS nu sunt echivalenti cu 10ml Seachem.

Deci prima oara am vrut sa aflu ce riscuri sunt. Aici orice experienta (preferabil personala) este binevenita . Cine face teste amanuntite ? Citisem topicul lui Dragos cu masina de testare, dar nu cunosc finalitatea proiectului.
Apoi, acvariile sunt dinamice, deci si consumurile se schimba. Asta inseamna ca nu poti avea incredere decat cu teste lunare. Aici intervine raportul costuri / risc .

Si eventual, daca puteti mentiona ce teste folositi, inafara de Ca, Alk, Mg . Testele de No3 si PO4 nu intra in discutie. Intreb deoarece mai sunt teste accesibile pt. acasa (Salifert, RS, Seachem,...) pentru K, I, Cu, Si, Sr, Ba, Cu,..

Haha ....
Am comandat telefonic 2 bidoane de la ei. Au pe stoc. Una tie si una mie. Sunt din Alba Iulia.

KH aditionez ca si Coraline Grow, restul sunt Red Sea A + C
Oligoelemente si minerale Seachem, in dozele recomandate si numai impreuna cu Ca si Mg

Ph-ul este foarte mic: 7,6 media. Noaptea scade la 7,5. Kh-ul se mentine 8,5 ±0.3
Pun doxe mici (30%) de Ph buffer 8,3 pentru a nu afecta KH-ul, dar nu se vad imbunatatiri de durata. Pana reusesc sa adaug un CO2 scrubber, ce-mi recomandati ?

Adaug cele 31 minor trace-uri conform dozelor recomandate, dar nu masor nimic. Ar trebui ceva determinat ?

Am asezat si a 3-a pompa de valuri RW4. Impreuna cu cele 2 ducturi de la retur (aprox. 2 x 1800l/h) sunt 5 turbine de apa si dupa cum imi imprastie substantele colorate cred ca acopar orice zona din acvariu. Fiecare baza de la pietre sta pe 3 sau 4 varfuri si sub fiecare piatra este cate un ascunzis "in proprietatea cuiva" . Si acestea sunt usor ventilate.

Sumpul mai ruleaza:
Tunze 9410
2 x Reactoare: 1l Matrix (500l/h) + 1lDenitrate (la picatura)
5 l Matrix in flow
3kg piatra vie

In bateria de filtre am ( de la stanga la dreapta)
- RowaPhos 150g - flux 300l/h
- Purigen 230g - flux 500l/h
- Biopellets AIO 180g - flux 500l/h
- Biopellets AIO 170g - flux 500l/h
- Carbune ATI 150g - flux300l/h

Fluxurile sunt aproximative, masurate prin proportii. Toate filtrele si reactoarele sunt "impinse" de o pompa DCS 4000

Salut,

Am "dat la apa" bateria de filtre de cateva zile.



Parametri apei:

T 25.7°C
SG 1.0241
NH4 Nedetectabil
NO2 Nedetectabil
NO3 <2 PPM
Ca 430 mg/l
KH 8.7 dKH
Ph 7.61
Mg 1320 mg/l (ppm)
PO4 0.01ppm
TDS 1ppm

rares728 wrote:
- am cumparat de la Coral Farm patru tipuri de produse Red Sea: Foundations A , C si coral8ne grow ( sigilate) ; Aiptasia x ( sigilata) ; Energy A si B (nesigilate) si pachetul 4x 100ml Colorrs ( nesigilat)

Nu am facut poze deoarece nu aveam la ce si n-am considerat important - poate nu a fost cea mai inteleapta alegere, dar acum e prea tarziu. Restul datelor cred ca se pot citi in postul meu anterior - le-am mai citat inca o data, acum , aici. Poate nu s-a inteles bine ce am scris deoarece nu voiam sa indrept aprioric vina asupra cuiva
Oricum, imi cer scuze daca am produs atata "drama". Nu am vrut nici sa sadesc indoiala in gandurile nimanui. Nu am dat nici sfaturi . Nu am urmarit nici recuperarea prejudiciului, care a fost mai mic decat efortul si nervii aferenti unei reclamatii. Am intrebat daca este normal sa primesc niste recipiente nesigilate care contin "chestii biologice si chimice" cu termen de valabilitate doar daca sunt refrigerate dupa prima deschidere.
Distribuitorul spune sa am incredere ca e totul sigur si corect : asa se primesc nesigilate de la producator
Kevin de la Red Sea spune ca totusi le sigileaza, fara exceptie.
Producatorul Red Sea nu raspunde, desi pe formular garanteaza feedback in max. 24 de ore.
Pentru tot ce am spus mai sus am dovezi scrise, email-uri si inclusiv raportul formularului meu transmis catre RS. Au mai fost si altele discutate la telefon, explicatii contradictorii si indoielnice, dar nu le pot dovedi

Si-acum sa revin:
Eu nu-mi asum riscul, mai ales ca raspunsurile primite nu sunt foarte clare. Eu nu voi turna lichide incerte (nesigilate) in bazinul meu
Eu am renuntat la produsele Red Sea ... si am renuntat si la frustrari Asta fara sa stabilesc un vinovat (nu asta era important), am decis asta pentru ca m-am lamurit ca si pe viitor as primi flacoane Red Sea nesigilate
Eu am ales alt program (o alta line de produse completa, baza, buffere, hrana, suplimente, ...) si l-am primit sigilat in intregime, indiferent de marimea flaconului

Mi-am mentionat mai sus de 3 ori alegerile pentru a explica:
- faptul ca am luat niste decizii, si multumesc pentru ajutorul primit aici pe forum
- o decizie deja luata ar trebui sa opreasca "aceasta discutie la colt de strada" . Nu am considerat-o astfel, dar daca acolo s-a ajuns, intr-adevar e bine sa o inchidem: nu aduce nici un beneficiu
- orice indoiala sadita in mintea unui potential cumparator e pozitiva, va analiza mai mult si isi va lua masuri de prevedere. Sper sa nu fie vizate produsele Red Sea, ci oricare produs cumparat. De altfel cererea expresa a deschiderii coletului la primire poate fi impusa ca si conditie de livrare - e un sfat primit aici, eu nu l-am respectat deoarece nu am avut indoieli

Multumesc pentru ajutor, scuze daca am folosit un ton deranjant si consider topicul inchis

Am vrut doar sa subliniez ca reactia lor referitoare la greseala a fost una corecta. De asemenea mi-au inlocuit produsele cu altceva, eu fiind cel care am solicitat asta. Nu sunt bucuros de timpul pierdut, dar greseala este ceva ce pot intelege si accepta. Dpmdv reactia lor vis a vis de acest incident o consider corecta. Oricum, asta era un alt fapt diferit de ce vroiam eu sa aflu in acest topic.
Frustrarea mea e legata strict de faptul ca a trebuit sa arunc la gunoi 6 produse nesigure si faptul ca nici pe viitor nu voi putea sa fiu sigur de ele. Iar aici nu mai e vorba de greseala neintentionata ...

Multumesc pentru sprijin

Daca-mi dai pe PM adresa ta de email iti trimit conversatia avuta cu CoralFarm in care imi explicau ca este normal si safe sa nu fie sigilate, chiar ma asigurau ca asa sunt si celelalte din stoc. Asta si coroborat cu insistenta ca sunt reprezentanti (importatori) unici in Romania ma face sa cred ca acest risc nu va disparea in viitor.
Oricum, in acelasi colet am mai primit alte 3 produse non RS expirate din 2014 si deschise, produse pe care le-au si schimbat, asumandu-si eroarea. Deci aici au fost corecti. De aceea am vrut sa am o opinie oficiala de la Red Sea.

No' , acum ca mi-am scris frustrarea pot sa ma linistesc si sa merg mai departe. Mi-au sosit de o ora produsele din programul nou si .... sunt toate sigilate :-)

Multumesc pentru adresa. Kevin mi-a raspuns foarte repede , cu explicatii clare si cu poza. Toate recipientele livrate de Red Sea catre dealeri sunt sigilate ! Au un inel de plastic care se rupe la prima desfiletare a dopului.
Deci, cum era si de asteptat de la un producator cu renume ca Red Sea, produsele sunt asigurate si in opinia mea si calitative. Problema este pe traseu, iar ce ajunge la mine e "corupt". Chiar imi pare rau ca renunt la linia lor de produse, dar nu pot accepta aceste riscuri.

Salut,
Nu e un s3cret, dar nu e fair play sa emiti niste ipoteze ( sau chiar afirmatii) fara dovezi. De aceea am vrut sa ascult si experientele altora.
Istoria povestita de mine suna asa:
- am cumparat sare Red Sea Coral Pro de la vanzatorul " x" . Am primit-o sigilata, am folosit-o si s-au confirmat nivelele ridicate de Ca, dKh si Mg. Convenabil pentru mine
- in urma unui consum mare am avut nevoie de aditii
- am cumparat de la Coral Farm patru tipuri de produse Red Sea: Foundations A , C si coral8ne grow ( sigilate) ; Aiptasia x ( sigilata) ; Energy A si B (nesigilate) si pachetul 4x 100ml Colorrs ( nesigilat)
- vanzatorul mi-a raspuns si am avut multe discutii amabile, dar nu am putut eu accepta explicatiile Managerului de la Coral Farm, explicatii care subliniau ca ei sunt singurii repreze tanti Red Sea in tara si produsele vin nesigilate de la producatorul Red Sea
- am intrebat la Red Sea daca vand produse nesigilate - nu am primit raspuns
- am intrebat pe forumul ReefCentral si mi-a raspuns ca el a cumparat doar produse sigilate. Mai mult : la produsele de hranire Energy spune ca trebuie refrigerate dupa prima deschidere, iar daca nu sunt sigilate e nesigur care e prima deschidere
- aceiasi confirmare o primesc si aici pe forum

Cand voi fi sigur ca sunt neseriosi si voi putea dovedi afirmatiile voi da si nume. Pana atunci raman dezamagit de lipsa de reactie a Red Sea (producator).

E un singur reprezentant Red Sea in Romania - cel putin pe site asa figureaza. Oricum, am cerut lamuriri si la Red Sea Europe si la Red Sea Israel, dar nici un feedback oficial. Am doar un raspuns de la un user RedSea, pe un forum strain, care afirma ca toate produsele sunt/ar trebuie (should be sealed) sigilate intr-un fel. Asta nu exclude situatia ca reprezentantul local poate sa primeasca engros o cutie sigilata cu 100 flacoane de cate100ml nesigilate individual, iar acestea sa fie vandute si endetail. Dezamagitoarte si reactia (neoficiala) RedSea ...

Doar colegii de pe ReefCentral ma asigura ca toate produsele sunt sigilate... si acum si colegul nostru Radu Daniel.

Oricum, eu am 6 flacoane mici pe care le-am aruncat deoarece nu stiu sigur ce contin si daca mai sunt valabile. Nu pot reclama nici reprezentantului Red Sea Romania, care sustine ca asa le livreaza engros producatorul Red Sea. Nu pot reclama nici la Red Sea situatia de la dealerul lor, deoarece nu am primit raspunsul lor. Eu nu cred ca producatorul nu le sigileaza, dar poate este posibil ca pentru anumite zone comerciale sa nu le pese de aceste aspecte de calitate.

Pierderea financiara este neglijabila (toate flacoanle sunt de 100ml si Energy si Colorrs), dar ma irita faptul ca cineva minte. Ma irita ca in spatele reclamei sunt eforturi mari spre a se anula aspectele de calitate si sa se livreze un produs doar ... ieftin. Si sunt dezamagit ca renunt la planurile facute cu programul Red Sea. Pentru mine Red Sea sunt produse care nu mai prezinta incredere .

Am comandat deja linia completa de la alt producator, si alt reprezentant - sper sa le primesc sigilate.

Nu dau nume pentru a nu face reclama negativa/pozitiva, doar voiam sa aflu parerile si experientele voastre

P.S. Imi pare rau de patania cu Testul Salifert, dar care a fost reactia vanzatorului ? A fost o greseala recunoscuta si reparata sau insista ca totul e "senin " ? Intreb pentru ca in acelasi lot cumparat am mai primit si alte 3 cutii, expirate din 2014 si deschise, dar si-au recunoscut greseala si, mai mult, au fost amabili si au acceptat returul si schimbarea lor cu alt produs la cererea mea. Greseala este umana si se poate corecta, minciuna si dorinta de a insela, NU!