marius67 wrote:Poate ar trebui investigata un pic si varianta asta.

Ai tot sprijinul meu moral sa o faci
Cauta si posteaza aici daca gasesti pe undeva spectrele de lumina date de acele benzi, gaseste cum este cu consumul real.

Si ultimele informatii primite acum 5 minute de la unul din cei mai buni cercetatori si proiectanti de sisteme de iluminat cu LED-uri din Romania (a facut proiecte de sisteme de iluminat cu lumina controlata pentru laboratoare de spectrometrie, lampi medicale, etc).

Salut Lucian,
pentru Cree distribuitorul in Romania este Arrow.com sau Comet.srl.ro, iar pentru Lumileds distribuitorul unic este futureelectronics.com
Iar pt. cotatii, trebuie part number. Daca se nimeresc cantitatile minime cu minimum order de la fiecare distribuitor atunci poti sa cumperi, altfel e foarte complicat de obtinut mostre (detalii despre proiect, plan de achizitii, etc).
Din cate stiu eu, led-urile de putere se invart pe la un dolar la cantitati de de o mie de bucati per pozitie sau cam triplu la bucata.
Sper ca sa-ti fie de ajutor.

Numai bine,
Miki

Partea mai rea este ca el nu poate concepe proiectele DIY asa cum le vedem noi. Cand i-am vorbit de proiectul unei lampi cu LED-uri pentru acvaristica mi-a spus ce informatii ii trebuie pentru a proiecta partea de iluminat (fluxuri, mix de culori, puteri, etc.) si placa (el nu concepe decat cu driverele si sistemul de dimare pe placa), cat ii trebuie pentru tot proiectul, trimiterea in China pentru realizarea boardului, comanda led-urilor (pe PN-uri cu bin-uri calculate si selectate cu grija), etc., etc. Si uite asa intelegi de ce o lampa de firma "costa" dar si iese pe masura...

Incepem sa sapam si in noile directii

Daca la caliatea luminii va uitati (lampi premium), atunci priviti si inspre ATI http://www.atinorthamerica.com/sunpower_dimmable.php?tabbedtabs=0
Este de departe cea mai buna realizare in materie de iluminat cu tuburi de neon pe care eu am vazut-o
E mai prost cu service-ul la noi in tara dar nici la celelalte marci nu ai...

Stie cineva o sursa de tabla de aluminiu? Mi-ar trebui o bucata de 130x45cm dar de obicei trebuie sa cumperi la foaie...

Dragos, ai luat deja radiatorul sau ai dat doar comanda (pe site apare ca nu mai e pe stoc)? Ma intereseaza daca spatele este drept sau in doua ape cum pare in poza.

Asa DA! Bravos!
Daca tot schimbi acvariul cred ca poti reproiecta un pic si suportul. Ca sa impaci pe toata lumea maresti latimea acvariului astfel incat masa sa intre tot atat, dar in spate ramane mai mult loc pentru bazinul de legatura care poate deveni astfel un singur sump mai ingust (40cm) dar lung de 190cm. Iti dai seama cum ar da o latime de 70cm Inchide ochii si gandeste-te cum arata

kirucd wrote:
Am gasit azi o plasa cu ochiuri mai mici la Hornbach, ochiurile au cam cat un cerc cu diametrul de 2,5-3mm,
plasa este neagra si e plasa pentru protejarea tulpinilor copacilor impotriva rozatoarelor (este din polipropilena)
si e destul de rigida, trebuie sa vad cum o indrept, are forma tubulara acum.

Se incalzeste cu feonul si se raceste indreptata sau rulata pe un diametru mai mare in sens invers

Ai luat deja radiatorul sau ai dat doar comanda (pe site apare ca nu mai e pe stoc)? Ma intereseaza daca spatele este drept sau in doua ape cum pare in poza.

Humbert wrote:cred ca din simplul motiv ca e giesemann
si neoanele de la ei sunt scumpe fata de altele, dar se zice ca sunt the best of the best pt plantate

exista si variante ieftine, sa stii, cum ar fi astea de la Hailes
http://www.hailea.com/e-hailea/product1/aquarium%20lamp%20fittings.htm

acum, sincer sa fiu, cred ca aspectul si pretul sunt cele mai importante la o asemenea lampa, nu cred ca electronicele din ele sunt foarte diferite, ca in principiul e vorba doar despre niste drosere, care la o adica ar putea fi si inlocuite (iar neoanele oricum sunt consumabile)

Mai difera reflectoarele care conteaza foarte mult intr-un sistem de iluminat si droselul intr-o oarecare masura (am vazut niste drosele de doi lei pe care in momentul in care le-am schimbat am avut o alta lampa). In rest ai dreptate, se plateste si numele/brandul...

Poate doar daca-i facem noi o poza cu telefonul pe sestache cand mergem in vizita la o cafeluta

Chestia cu fierul inca nu s-au terminat discutiile asa ca nu m-as baza pe asta. Sunt putini nutrienti la care excesul in sine creaza probleme, de cele mai multe lipsa balansarii este cea care duce la probleme (tocmai schimb apa din bazin la picatura de 3 zile si fostafii debia au coborat la 1,8ppm azi dimineata de la 8,4ppm sambata seara si nu am alge )
Din ce stiu eu si am citit pe ici pe colo ar apare din cauza unor pik-uri de amoniac combinate cu fluctuatii de CO2. Recunosti ceva de aici? ca tot aveai ceva NO2 deci inainte a fost amoniac din belsug
Poti sa mai dai un ochi pe lucrarea lui Rubilar THE CONTROLLED IMBALANCE METHOD

Uite o poza mai jos dintr-un catalog de alge pe care il am in arhiva (sursa: http://www.aquahobby.com/articles/e_freshwater_algae.php)

Inca doua diagrame interesante salvate in decursul documentarilor.
Primul este un grafic cu valorile PAR la diverse adancimi pentru mai multe lampi din comert
In al doilea grafic este redata absorbtia luminii la diverse adancimi pe tot spectrul. Se observa ca in gama acvaristicii nu prea exista o atenuare a vreunei lungimi de unda fapt care rezulta si din documentul http://scholarsarchive.library.oregonstate.edu/xml...enuationVisible.pdf?sequence=1.

Din ciclul eu intreb tot eu raspund, sa vedem un sumar al lecturii de ieri pana tarziu in noapte (sunt nefiltrate, nedigerate si doar puse pe masura ce citeam si imi faceau cu ochiul):
- coeficientii de absorbtie a luminii in coloana de apa nu depind de salinitatea apei si temperatura apei pentru spectrul PAR (400-700nm)
- exista un punct de saturatie de fotosinteza (Photosynthetic Saturation) peste care, oricat crestem intensitatea luminoasa, rata de fotosinteza ramane constanta. Acest punct este o caracteristica a fiecarei plante.
- in foarte multe experimente au utilizat si led-uri de culoare verde (cu toate ca aceasta culoare nu apare ca ar contribui la fotosinteza)
- pe fond 10% Blue (446nm) si 10% Green (516nm) – restul de 80% fiind combinatii de orange (O; peak = 596 nm) / red (R; peak = 634 nm) / hyper red (HR; peak = 664 nm) = nu au existat deosebiri semnificative
- Deosebire intre 3 tipuri de lumina alba (rece, neutra si calda) cu 11%, 19% ?i 28% lumina albastra si Red si HyperRed au fost la fel:
........= Indiferent de cantitatea de lumina albastra toate plantele s-au dezvoltat “cantitativ” (cantitatea de materie uscata) la fel in schimb au aparut deosebiri la aspect/morfologice
........= Lumina albastra cu radiatie scazuta din lumina alba calda duce la tulpini lungi si frunze extinse fata de lumina albastra cu radiatii inalte din lumina rece a dus la o crestere mai compacta
........= cantitatea de lumina influenteaza diferentele morfologice, la o cantitate mai mica de lumina diferentele aparute intre diferitele tipuri de lumina albastra sunt mai mari.
- Lumina rosie 100% dezvolta mult mai mult sistemul radicular fata de lumina alba (cea mai slaba dezvoltare – de 9 ori mai scazuta), albastra 100% sau cea 50/50% Rosie/albastra (ultimele doua la egalitate). Tot lumina rosie a promovat cresterea de frunze noi. Cea mai mare crestere a masei plantelor a avut loc sub lumina combinata rosu-albastru
- efectele diverselor proportii de lumina rosie-albastra:
........= indicii de forma a frunzelor a fost acelasi indiferent de proportie cu singura exceptie ca la 100% rosu frunzele sunt mai alungite.
........= Cu cat procentul de albastru a fost mai scazut cu atat indicii de crestere (greutate, lastari si frunze) au fost mai mari.
........= Continutul de clorofila (si alte substante) mai mare cu cat creste proportia de lumina albastra
- Adaugarea de 24% lumina verde (500-600 nm) la o combinatie de LED-uri rosii si albastre (tratament RGB) a imbunatatit rata de crestere a plantelor.
- statiile de epurare cu lumina RGB au produs mai multa biomasa decat cele cu lumina fluorescenta alb-rece si in general ca cele cu lumina alba de spectru larg.
- lumina rosie in lipsa luminiii albastre a fost utila in cresterea biomasei dar a dus la o forma anormala a frunzelor si are o influenta negativa asupra substantelor polifenolice si antioxidante

Sursele:
http://scholarsarchive.library.oregonstate.edu/xmlui/bitstream/handle/1957/27852/ZaneveldRonaldCEOASAbsorptionAttenuationVisible.pdf?sequence=1
http://hortsci.ashspublications.org/content/45/12/1809.abstract?sid=103f879c-b8d7-4700-b663-f2db5a529380
http://hortsci.ashspublications.org/content/48/4/504.abstract?sid=d61e6ef3-507b-4b3d-850e-4374440f0197
http://hortsci.ashspublications.org/content/48/8/988.abstract
http://hortsci.ashspublications.org/content/47/10/1490.abstract?sid=d61e6ef3-507b-4b3d-850e-4374440f0197
http://www.sciencedaily.com/releases/2013/11/131119101108.htm
http://hortsci.ashspublications.org/content/39/7/1617.abstract?sid=e173cb1f-254b-4ad7-acfb-e03ee9e16155
http://hortsci.ashspublications.org/content/48/12/1478.abstract?sid=d61e6ef3-507b-4b3d-850e-4374440f0197
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/09/120911195853.htm
http://hortsci.ashspublications.org/content/44/1/79.abstract?sid=c587283c-10f2-4ed0-853d-d968b9ba2ad3
http://hortsci.ashspublications.org/content/43/7/2243.abstract?sid=c587283c-10f2-4ed0-853d-d968b9ba2ad3

Userul omuletz va sta pe bara o perioada pentru ca a ignorat in mod repetat regulamentele si atentionarile Administratorilor:
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/27606.page
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/27379.page
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/24746.page

Am vazut la Conex Eletronics

Le stiu dar la leduri de putere Cree si Osram SSL sunt spre zero.

Alte surse unde am cautat si care la alte produse sunt cele mai bune:
http://www.tme.ro
http://www.farnell.com (astia mi-au livrat din Anglia in 2 zile)

Dupa noile poze tind sa cred ca nu este Cladophora (nu vad ramificatiile si din cate ne-a spus nu este aspra ci gelatinoasa si se lipeste)
Spirogyra are aspect mai "ondulat" si incurcate - firele nu stau intinse...deci iese si asta din calcul
Daca firele sunt verzi si lungi poate fi Green Thread Algae cu tratament apa oxigenata (nu-ti fa griji ca nu strica plantele dar afecteaza melcii).

kirucd wrote:Ia mai vezi un articol interesant, este un studiu despre cresterea salatei sub leduri rosii si albastre:

http://hortsci.ashspublications.org/content/48/8/988.abstract

O seara placuta,
Dragos

Buna sursa M-am scufundat in citit Din pacate doar pagina de sumar pentru ca articolele intregi sunt cu plata...
Inca doua bune din sursa de mai sus:
http://hortsci.ashspublications.org/content/48/12/1478.abstract?sid=d61e6ef3-507b-4b3d-850e-4374440f0197
http://hortsci.ashspublications.org/content/48/4/504.abstract?sid=d61e6ef3-507b-4b3d-850e-4374440f0197

Dragos din primul articol, luat acum mai la amanunt am retinut niste date foarte importante pentru proiectul de fata;

- Light saturation of photosynthesis occurred at 600 to 700 ueinsteins/m2 sec in each species grown under full sunlight.
- Most photosynthetic activity occurred in the morning when the free CO2 was highest and O2 and solar radiation lowest.

In Tabelul 1 ne este data activitatea de "respiratie oxigen" a plantei in functie de ciclul diurn. Se observa ca maximum de activitate (eliberare de oxigen) este in perioada 5.30-12; 12-16 foarte mic iar intre 16 si 5.30 este uptake de oxigen. Deci in perioada 5.30-12 maximum de activitate al plantei are loc deoarece:
- in perioada respectiva lumina este cea mai "buna"
- in perioada asta este cantitatea cea mai mare de CO2 liber
- dupa ora 12 se ajunge la limita de saturatie (vezi observatia de mai sus)
Din cate stiu eu in perioada diminetii radiatiile UV sunt cele mai mari... Citisem in mai multe locuri de zona din jurul valorii de 400nm. Este reprezentata cam in toate graficele de absorbtie a clorofilei. De aceea am in lista de LED-uri si niste leduri Total Spectrum Violet UV LED 400-420nm.

schimbi 2 litri zilnic 6 zile si 15 litri saptamanal => 50% saptamanal si nici nu induci schimbari prea mari. Verifici saptamanal nitritii si cand doua saptamanai la rand sunt sub limita data incepi sa mai micsoresi cantitatile de apa. Cu toate astea o obisnuinta de a schimba 1 litru zilnic este aur pentru sanatatea acvariului pe termen lung (si 1 litru poti sa-l pui direct de la chiuveta, fara statut si alte chimicale).

Scoate tot ce este calcaros in acvariu (scoica si eventual testeaza pietrele si substratul)

Deosebire de preturi spre exemplu: 32 lei la Zextar si 3,5$ = 11.55 Ron la Rapid Led...
Daca se cumpara maxim 5-10 bucati se merita (transportul este deja comparabil cu pretul produselor) dar cand vorbim de ~150 leduri deja da cu virgula rau de tot...

Daca mai intram si in caracteristicile ascunse ale led-urilor jungla devine si mai deasa: fiecare led se fabrica intr-o serie de bin-uri - caracteristici distincte si garantate. Spre exemplu un led poate fi prezentat generic ca este 610-675nm cu media la 655nm. Daca cumperi cu bin garantat poate sa fie 610-530nm sau 655-665nm care difera vizibil la culoare. Mai sunt si alte caracteristici pe care producatorii le "ascung" in notatii speciale (cum ar fi la Cree R1, R2...R5 la care difera fluxul luminos), etc... Pretul difera si in functie de asta... Dar sa o luam incetisor, din aproape in aproape.

koala wrote:Incepe sa ma doara capu' ...

Te vom invita la final, conlcuzii, sampanie, etc.

Testele ar trebui facute si la distante diferite de axa la fiecare nivel... Partea mai rea este ca daca voi cumpara cate un LED din fiecare trebuie sa fac cate un montaj pentru fiecare led pentru a fi alimentat in curent constant (cum va fi in montajul final cu driverele profi de curent constant si tensiune reglabila care nu se pot utiliza deoarece au un numar minim de led-uri pe care le poti pune) si sa pot varia tensiunea ca sa vad optimul. Si de aici o noua intrebare la lista de mai sus:

- cat sub limita maxima ar fi bine sa se coboare alimentarea unui led pentru a fi un optim intre durata de viata/flux luminos/temperatura???

kirucd wrote:http://www.plantphysiol.org/content/58/6/761.full.pdf

Multam - l-am bagat la colectie Articolul este interesant asupra relatiei de uptake, CO2, pH, Oxigen, temperatura si orele zilei (spectru) dar atinge doar colateral problema noastra.