Sa stii Andrei ca lampile marine cu multi k par mult mai "chioare" decat celelalte!Ma voi mai gandi,de 2 ori ),iar apoi vad ce fac!Oricum daca nu acum in viitor sigur o sa am un marin,deci informatia din timp ma ajuta.Am trecut prin multe cand eram mic,chiar si cu cele dulcicole!La 7 ani prin 2002 cand am luat primul acvariu am pierdut pestii in cateva zile !Pe atunci doar eu ingrijeam pestii!Cand unii se jucau in nisip,eu eram cu galetile in mana si schimbam apa ),la marin vreau sa ma informez din timp.Ce vreau neaparat sa stiu este daca temperatura apei se poate mentine cu coolere!Ideea sa imi iau un chiller la fel de valoros ca acvariul nu ma prea incanta ).Cum ziceam,vara am 27 grade maxim la dulcicole,cu capac si fara surse de racire(cooler sau altceva).La marin cu coolere si lampi suspendate s-o schimba temperatura?

Temperatura scade fara probleme, cu ajutorul ventilatoarelor... poti ajunge la o diferenta de 4-5 grade, intre aerul din camera si apa acvariului.

- fenomenul care sta la baza racirii apei este "evaporarea"...
- dezavantajul metodei este ca ai nevoie de "autocompletare", deoarece nivelul apei din bazin scade mai repede decat "in mod firesc".
- daca nu completezi apa la timp (cu apa dulce, de osmoza), atunci nivelul salinitatii din bazin creste... cu cat se evapora mai multa apa, cu atat mai sarata ramane apa din acvariu.
- evaporarea "pierde" doar apa dulce, restul sarurilor ramanand in acvariu.

Daca,sa zicem ca as dori un sump pentru economisirea spatiului,ce metode de gaurit sticla ar fi?Apropo,are 4 mm grosime.Ce diametru sa aiba gaurile?

- Exista carote diamantate, care se monteaza pe bormasina... ii dai "forja" cu viteza mica, fara sa te grabesti... uzi gaura, cu apa, in permanenta (ca sa nu se incinga scula si sa plesneasca geamul).

- Inainte sa te gandesti la diametrele gaurilor, tre' sa iti cumperi acareturile... adica, flansele (si robinetii, olandezii & teava). Pentru un bazin mic, eu cred ca ar merge sa faci toata instalatia pe 20 mm. Intreaba-l si tu pe Dragos, ca se pricepe la astea.

Din punctul meu de vedere sistemul de autocompletare este obligatoriu fiind una din cheile stabilitatii sistemului.

Am inteles!Multumesc baieti pentru sfaturi.O sa revin daca,daca ,il transform in marin cu poze si restul intrebarilor !

ATO nu este esential intr-un display low cost. Completarea se poate face si manual, zilnic. ATO ajuta enorm in vacanta insa.
Eu imi tin ATO pe timer, 15 minute de doua ori pe zi.

Desi dupa dinamica topicului, incep sa cred ca pierdem vremea cu sfaturi. Parerea mea e ca daca nu faci acum un marin, nu o sa-l faci niciodata.
Altii pot confirma.

Pai momentan sunt elev !Nu-mi permit sa ma "reped" la ceva scump.Un sistem de autocompletare ce pret are?Gasesc in petshop?

adiacvaristu60 wrote:Pai momentan sunt elev !Nu-mi permit sa ma "reped" la ceva scump.Un sistem de autocompletare ce pret are?Gasesc in petshop?

- Ideea generala este ca un bazin marin este mai scump decat un bazin de apa dulce... chiar si un sistem marin low cost, tot e mai scump decat similarul de apa dulce.
- Daca nu dispui de un minim de fonduri, poate ca e mai bine sa incepi un bazin de apa dulce...

De inceput nu incep acum !La apa dulce sunt batran )!Eu am in cont 2000 de lei pe care sa ii aloc,ce ma sperie putin este intretinerea )!In viitorul apropiat ma voi angaja bineinteles(mai am 1 luna de scoala ),dar...Cum ziceam:La apa dulce ma atrag doar africanii,nu imi plac plantele,astia au nevoie de sute de litri,iar cand mut un asa acvariu am nevoie de 3 vecini ),asa la marinarie singurul impediment ar fi costul ,bineinteles ca un acvariu cu apa dulce costa mai putin,dar dimensiunea ma exaspereaza )!Sfaturile imi raman implementate in creier si imi place sa ma documentez chiar si daca nu startez un marin maine!

Pai, in cazul asta, e clar ce ai de facut:

- incepi si cheltui banii aia pe "acareturi": bazin, sistem de filtrare, sistem de iluminare, pompa de valuri etc.
- Mai astepti pana faci rost de alte fonduri... cumperi, incet-incet, tot ce iti trebuie... instalatie de osmoza, sare, nisip, piatra etc.
- In momentul in care ai toata tehnica, poti sa ii dai drumul la acvariu.
- Dupa ce l-ai pornit, astepti sa se cicleze... o luna de zile in care ai timp sa faci rost de alti bani, pentru pesti si mancare.

Dupa aia, e "vazand" si "facand": Ai nevoie, lunar, de apa de osmoza si de sare... pentru schimburile de apa.

Daca te incadrezi in planul asta, da-i bataie! ...

Am citit si eu topicul de la cap la coada, si sfaturile primite sunt foarte pertinente.

Diferenta mare insa (ca sa raspund cumva dilemei de la inceput, ciclide vs marin) intre plantate si marine este DISCIPLINA. Cum tin plantate de mai multi ani decat marine (marine de vreo 2, plantate de mai mult) ce pot sa zic este ca diferenta o face disciplina. Nu poti sa sari etape - si orice schimbare pe care o faci trebuie sa o judeci foarte bine, trebuie facuta incet. Asa ca din punctul asta de vedere, fara sa vad cum arata acvariul tau - cu cata disciplina de ocupi de el (de cel plantat) e greu sa te indemn sa treci la sarat.

Pot sa zic ca am facut acest pas si am aflat cat de nedisciplinat eram dar a costat destul experienta.

Problema intretinerii lunare nu e complicata. Ii trebuie din cand in cand substante chimice mai scumpe, iti trebuie teste ca sa te prinzi ce trebuie sa schimbi (De exemplu cand vad in marin ca apar ceva alge verzi mici, cand si skimmerul si reactorul de sulf merg, atunci stiu ca dau vina pe phosphate absorber-ul care probabil se termina). Insa pana sa ma priiiiind ...... si stii cum e, fosfatii tot 0 dau la masuratoare, ca acum sunt folositi de alge deci prinde-te. Si algele nu mor imediat, caci au asimilat si ele ceva fosfati intre timp si tre sa-i haleasca pe aia.

Insa ca sa ajungi sa ai un cost redus trebuie sa-ti iei substantele chimice, o instalatie de osmoza, tot soiu de instrumente cu care sa lucrezi, lipici pentru pietre, o sa incepi sa umbli la lumina, sa cumperi poate alte lampi, mai vezi un coral il iei si pe ala, nu poti sa zici ca la 19 ani ai rabdare 3 luni sa se formeze ceva, o sa vrei sa ai maine iar graba strica treaba (sau bugetul ca sa nu strice ... treaba). Plus, e foarte greu sa accepti ca tu esti vinovat sau ca nu pricepi de ce X sau Y, si o sa dai vina pe echipamente. Ba ca lampa nu e suficienta, ba ca nush ce trebuie schimbat, ba ca filtrul poate nu face ce trebuie, si pana cand recunosti ca de fapt tu nu pricepi, ca altii se descurca cu mai putin, si te oftici poate dar pana la urma pricepi, de zbati, incepi sa te prinzi, sa simti acvariul, si e efort, munca. Dar poate lor le iese fiindca au disciplina, ca au facut greseli dar au invatat si tu taman ce le faci, samd.

Asa ca na, nu pot sa zic ca e simplu. Poti sa stai sa citesti o gramada de forumuri, in timp ce in acvariu situatia se deterioreaza si nu stii cum sa o apuci. Apoi iti dai seama ca iti trebuie substanta Z poate sa mergi mai departe, nu o ai, asteapta dupa aia ... o primesti, dar ... intre timp acvariul e varza, tre sa-l refaci, pui si Z dar acum de fapt e o alta problema. Deci multi bani pana inveti sa ai niste reflexe.

Ce se stie despre acvaristica marina este ca merge la acvarii mari cu echipamente scumpe - asta fac americanii de cativa zeci de ani, multe carti scrise pe marginea subiectului, bazele sunt puse. In acvariile mici, poate ai sentimentul unei stabilitati, dar nu stii niciodata cand te loveste dezechilibrul, tre sa fii pregatit, mult efort. La unii merge, dar poate ei au disciplina sa schimbe saptamanal apa. Poate tu intr-un weekend iesi cu prietenii, obosit rau, trec doua saptamani fara schimb. Samd ... cel putin eu asa vad treaba.

E bine sa incepi totusi, eu am facut-o ca sa devin un acvarist mai "rotund". Poate ar trebui sa ma apuc si de ciclide - care sincer nu-mi zic nimic (scuze celor pasionati de ele ) dar chiar nu-mi zic nimic. 13 pietre + 5 pesti - nu inteleg magia nu tu drame, nu tu disperari pe forumuri, nu tu luptat cu o pompa peristaltica de cacao ...

Asa ca na, e un moment sa incepi, si pe masura ce cumperi ce ti s-a recomandat, sa citesti si despre chestia respectiva. Vorbesti Engleza ? E foarte util sa parcurgi multe forumuri vechi, articole profi. Pofta vine mancand, si odata ce-l incepi, nu mai dai inapoi. Insa asteapta-te la munca ... caci echipamentele asta fac, se asigura ca totul e in parametri ca sa nu stai tu o ora zilnic sa faci masuratori, sa studiezi, sa te prinzi de curenti samd.

L-ai omorat pe micutz!

Koala, merci pentru vinovatia in care cat pe aci sa ma arunci, m-am salvat cu ... ce nu te distruge, te intareste

Nu am acvariu plantat,am ciclidae.Si daca voi ramane pe africani nu o sa iau malawi,voi merge pe tanganyika.Rabdare crede-ma ca am mai multa decat majoritatea de pe forumuri.Eu am asteptat la varsta de 11 ani vreo 4 ani sa strang banii pentru acvariul cu africani actual,da,are 60 litri,si am in el doar pui!Nu mi-a murit niciodata nici un peste,iar acum fac schimburi la 2 zile,mici.Nu ma tem de asteptat,odata pornit acvariul o sa aduc vietati peste vreo 2-3 ani,nu ma deranjaza,crede-ma.Eu toata acvaristica care am facut-o pana acum(2 acvarii nano pentru betta,un acvariu 20 litri care l-am avut cu vivipari(acum sta gol),acvariul juwell de 60 litri pe care am dat 500 lei acum multi ani),eu am facut TOT din bani de buzunar si ATAT!Parintii ar putea sa ma sustina putin pe tema acvaristicii,dar NU VOR.Acum oricum am terminat liceul,adio scoala si o sa caut sa ma angajez curand,probabil dupa BAC.De informat ma pot informa nu ar fi vreo problema,nu o sa ma crezi,dar am devenit olimpic la biologie din cauza pestilor de apa dulce si cateva cunostinte despre marine,dar fara sa practic acvaristrica marina vreodata.Eu nu-s ca toata lumea de varsta mea,nu ies in cluburi,nu ma duc nicaieri!Pur si simplu stau majoritatea timpului si citesc despre pesti,iar in restul timpului invat pentru BAC.Am facut acest compromis pentru a-mi permite singur un up-grade la acvariu!Sa stii ca in timp ce in perioada liceului(adica recent,ca abea vineri am iesit ))) ) multi colegi vorbeau despre cluburi si tot felul de tampenii eu strangeam miii de lei din bursa pentru acvariu!Sincer,daca as face un calcul rapid mi-ar iesi vreo 4500 de lei,din bursa stransi in 4 ani de scoala.Aveam un gand de marin din clasa a-9-a,insa mintea mea aiurita de atunci nu intelegea partea practica a marinelor.Daca as fi facut atunci pasul as fi putut investi toti cei 4500,insa cu timpul a trebuit sa fac tot felul de imprumuturi "mici" pentru parinti,tata este pasionat de porumbei si baga bani la greu in ei,100 lei azi,cealalta suta maine si asa am ajuns doar la 2000,care se vor duce si astia sigur daca nu fac acum ceva!De acvariile mari cu africani ma tem din cauza marimii,iar de cele de apa sarata ma tem din cauza intretinerii.Rabdarea nu-i problema,problema este costul lunar,maestrul Koala zicea ca nu am cost fix,m-am speriat din nou !Repet,am ACVARIUL,BAZINUL DE SUMP SI STANDUL,si am zis si mai sus!Din cei 2000 lei NU trebuie sa iau ACVARIUL cum a inteles maestrul Koala,ci doar APARATURA(completa,lampa,skimmer,etc) si osmosis-ul.Iar la vietati as putea sa strang iar 1000 lei pentru ele separat.Se poate asa?Sau depaseste iar bugetul?Repet vreau doar 2 clowni si 1 crevete,probabil lismata + 1 zoa si ATAT,nu vreau ce are maestrul Dragos.In afara de sare si apa de osmoza,CE COST MAI AM PE TERMEN LUNG? Multumesc tuturor ca incercati sa ma ajutati,dar vreau si o parere mai optimista de la cineva,please (( !

adiacvaristu60 wrote:... Rabdarea nu-i problema,problema este costul lunar,maestrul Koala zicea ca nu am cost fix,m-am speriat din nou !Repet,am ACVARIUL,BAZINUL DE SUMP SI STANDUL,si am zis si mai sus!Din cei 2000 lei NU trebuie sa iau ACVARIUL cum a inteles maestrul Koala,ci doar APARATURA(completa,lampa,skimmer,etc) si osmosis-ul.Iar la vietati as putea sa strang iar 1000 lei pentru ele separat.Se poate asa?Sau depaseste iar bugetul?Repet vreau doar 2 clowni si 1 crevete,probabil lismata + 1 zoa si ATAT,nu vreau ce are maestrul Dragos.In afara de sare si apa de osmoza,CE COST MAI AM PE TERMEN LUNG? Multumesc tuturor ca incercati sa ma ajutati,dar vreau si o parere mai optimista de la cineva,please (( !

Pai, ti s-a mai raspuns deja la toate aceste intrebari...

koala wrote:Costurile sunt mai mari la inceput, atunci cand startezi acvariul:

- aparatura (skimmer, instalatie osmoza, pompa de valuri, medii de filtrare, lumina etc),
- piatra, nisip, "oratanii",
- teste de apa (musai-musai).

Apoi, ca si cheltuiala lunara, ai apa+sare... si cate un test de apa, din cand in cand.

- un bazin marin se cicleaza cam intr-o luna (situatia normala)... pe intuneric.
- apoi, incet-incet, te poti apuca sa cumperi orataniile... la bazinul ala, o pereche de clowni si niste "ciupercute" sunt de ajuns.
- nu e mare filosofie, dar e nevoie de rabdare si de atentie!...

Nimeni nu vrea sa te descumpaneasca, dimpotriva.
Daca zici ca ai bazin + sump + stativ, atunci iti mai trebuie urmatoarele lucruri:

- overflowul + tevile sale (Bean Animal este solutia cea mai moderna si mai sigura),
- instalatie de osmoza,
- skimmer,
- pompe de valuri,
- material filtrant biologic (Matrix, Siporax etc.),
- nisip + piatra,
- sare,
- o lampa (leduri, tuburi florescente etc)
- teste apa.

Astea ar fi oarecum obligatorii, ca sa ai un acvariu functional... pe urma, daca pretentiile tale cresc, mai intervin si alte cheltuieli.

Nu ca sa te sperii, dar as mai adauga:
- termometru si incalzitor
- ventilatoare ca sa nu iti cresca foarte mult temperatura vara
- mancare pentru pesti si mancare pentru corali

Si intr-o nota mai vesela:
ATO iti poti face dintr-o pompa de aer, 2 senzori de nivel, o sticla goala, 2 robineti si furtun siliconic (gasesti tutoriale pe net). Si atunci garantez ca iesi mult mai ieftin decat orice gasesti in comert.
Daca iti faci lampa singur iar vei scuti destul de multi bani.
Un kg de sare iti ajunge aproximativ la 30L de apa. Asa ca nu vei avea costuri foarte mari la intretinerea bazinului pe termen lung. La bazinul tau probabil ca vei schimba cam 6L pe saptamana daca totul merge bine.
Daca iti gasesti o parte din aparatura si vietuitoare pe forum cred ca vei mai scuti niste bani.

In sfarsit ceva mai optimist .Skimmer am gasit la pret ok(200 lei pe forum).

De unde sa iau un owerflow?Si cat de puternic sa fie?Nu ies mai ok daca gauresc in 2 locuri acvariul?Domnul Dragos a promis ca ma ajuta cu gaurile in caz ca doresc,deci nu cred ca ar da pe-afara.

Daca ma mai domnesti mult nu iti mai dau gaurile
Pentru Bean animal ti-ar trebui 3 gauri. Ce dimensiune are acvariul?