georeo wrote:

@daniel12 incearca sa folosesti prafuri separate no3 po4 k2so4 ... dar asta mai implica ceva teste. Legat de curenti ... se spune ca apare acolo unde nu sunt curenti mari insa mie mi se dezvolta mai ales exact pe spray bar unde bat 1850 l /h.

Si la mine la fel, in momentul de fata o mai am doar pe spray-bar in jurul gaurilor pe unde iese apa.
Dar in momentul de fata eu nu mai fertilizez de vreo doua luni, urmeaza sa fac un reset al setupului.
CO2-ul il mentin undeva la 25ppm probabil iar programul de lumina este acelasi de un an si jumatate, dar
si tuburile sint aceleasi. Si cu toate astea mai am BBA doar pe spraybar. A disparut si de pe background.

Curentii par sa fie tot din capitolul "informatie falsa" si pentru mine. Am alga asta si in zone supuse curentului puternic si in zone calme. Colturile din fata vad cu greu o miscare a apei dar colcaie cu BBA prinsa strasnic de substrat.

pH-ul nu pare sa aibe o legatura directa cu dezvoltarea ei chiar pare mai intalnita in acvariile cu pH acid. Multi facand corelarea cu dozarea de CO2 ca sa ajungi la un pH acid.

Un alt aspect observat in acvariul meu este ca frunzele ce nu o duc bine EXPUSE luminii sunt populate de BBA nu si cele ferite de lumina. Cat de mult par infestate frunzele de Althernantera expuse luminii, cele de la baza sunt curate.

Lumina pare sa joace un rol important in dezvoltarea ei.

Plantele rosii tind sa fie mai infestate decat cele verzi.

Motivul reaparitiei pare sa fie capacitatea ei de a se inmulti prin spori. UV-ul nu ajuta. am avut UV in perioada prolifica a algei si nu a avut efecte vizibile.

Conform raspandirii, tinde sa populeze frunzele care au defecte microscopice. Datorate intr-o oarecare masura luminii puternice. Ele au un element de fixare ce poate folosi pori din pietre si frunze ca sa se fixeze. Loc din care cresc firele algei.

LE: dozare individuala, stil EI, este imposibila. Nu gasesc substantele componente. Bicarbonat de potasiu, Sulfat de Potasiu, Azotat de Potasiu nu gasesc. Daca stii o sursa te rog sa impartasesti informatia asta.

Conform James' Planted Tank insa, (cel mai bun ghid de combatere a algelor de pe net, dupa mine - http://www.theplantedtank.co.uk/algae.htm) curentii, sau mai bine zis circulatia apei in acvariu JOACA totusi un rol important.
De asemnea tot dupa indicatiile lui eu am scapat de ea in proportie de pana la 95% dubland sau chiar tripland doza de Excel !!! (nici un fel de efecte secundare la pesti, si cu semne benefice pentru plante). Si la la mine insa, o aveam unde curentul este mai puternic si INEXISTENTA unde curentul era mai slab sau deloc (dupa estimarile mele, adica era pe frunzele care se unduiau si lipsea de pe frunzele complet imobile ).
Ce n-am reusit insa sa scap, chiar cu overdoza de Excel, este GDA (Green Dust Algae) in schimb.

Adrian,

Sunt convins ca cei care zic ca apare in zone in care curentii sunt puternici nu gresesc. DAR, apare si in zone calme. La mine este "peste tot". Si pe spraybar si pe substrat. Si pe zonele in curent.

Asa cum am spus initial, supradozarea de Easycarbo sau Seachem Flourish Excel o inhiba sau chiar elimina. Asta fiind SINGURA solutie care prezinta rezultate vizibile asupra acestei "ciume". Problema mea este un pic mai delicata. Am mai observat ca lasata sa se imprastie este mult mai greu decat tratata punctual. Asa ca tin sa avertizez: orice aparitie sa fie tratata local cu EasyCarbo sau Excel INAINTE de a se raspandi.

Salut,

Cum faci tu tratarea local? In alta ordine de idei, sunt pe cale sa-mi mut actualul acvariu intr-unul mai mare... si ma tot gandesc cum sa fac sa nu mut vreo alga din vechiul in noul acvariu. Evident, nu o sa mut nici o planta insa o sa mut ceva hardware + o sa folosesc filtrul vechiului acvariu. Ceva idei legat de ce ar trebui sa fac sa nu mut si algele? (scuze de off-topic).

Merci,

Tratarea local o aplic cu seringa de insulina. Costa un leu bucata. Are capacitatea de 1ml si iti permite sa dozezi foarte preciz cu acul ei subtire ca un fir de par, aproape.

Tragi EasyCarbo in seringa, opresti filtrarea cat sa nu ai curenti care sa miste apa. Imprastii in zona afectata. Vezi ca EasyCarbo are densitate mai mare, va avea tentinta sa se duca in jos. Nu e recomandat sa "stropesti" frunza ca vei arde si din planta. Lasi filtrarea oprita 5 minute si apoi repornesti filtrarea.

Solutie 19:1 (apa:clor). Vezi sa fie clor simplu nu ceva parfumat.

Plantele le scalzi in solutia asta intre 3-4minute pentru plantele mai sanatoase si cu textura lemnoasa. Maxim 2 minute pentru cele sensibile. Cu cele sensibile poti incerca prize mai scurte dar mai multe. Adica scaldate in solutia cu clor 30 de secunde, clatite, scaldate din nou...

Nu uita sa clatesti totul bine. Din pacate cu filtrul nu ai nicio certitudine. Va trebui sa-l dezinfectezi cu solutia mai sus amintita. Mediile filtrante si ell clatite macar sub apa de la chiuveta. Biofilmul va cadea de pe mediul filtratnt si posibil sa ia eventualii spori cu el.

EasyCarbo n-am prea vazut pe aici... da banuiesc ca metodica se poate aplica si la Excel.

Merci,

Da, Easy Carbo si Seachem Flourish Excel sint acelasi produs.

O zi buna,
Dragos

Scuze, n-am observat locatia

Cum a spus Dragos. Vezi ce doza recomandata ai si incearca sa n-o depasesti chiar daca aplici local. EasyCarbo aplic de 3 zile 30ml la un bazin de ~300L unde ei zic sa nu depasesti 1ml/25L

Mi-a murit un crevete care naparlise. Crevetii sunt mai sensibili imediat dupa naparlire, probabil excesul de EasyCarbo i-a daunat. Pestii nu dau semne ca ar avea o problema cu aceasta supradozare.

Excel poate o fi aceeasi substanta de baza dar sa nu fie mai concentrat. In Romania este mai rar folosit si nu stiu exact ce dozare recomandata are.

daniel12 wrote:Scuze, n-am observat locatia

Nu-i nimic, nu esti singurul. Mai sunt si altii...

Dozarea la Excel este: initial (sau dupa un schimb de apa serios) 5ml la fiecare 40 L; dupa aia 5ml la fiecare 200L; desi dupa mine doza e prea slaba; am respectat-o si nimic nu s-a intamplat; asa ca am pus cam 10ml zilnic si alga s-a dat batuta. Pestii nu au avut absolut nimic, desi la mine cei mai susceptibili ar fi Otocinclus, da nici ei nu au nimic asa ca odata batuta alga, merg pe 3-5ml zilnic... Plantele dau pe afara, sincer. Ingredientul activ in excel este Glutaraldehyde, dupa cercetarile mele.

Intradevar doza recomandata este de 1ml/25l apa la acvariile cu plante multe, insa avem cativa colegi cu experienta care au mers pe doze mult mai mari, de 4x folosit ca algizit cu rezultate foarte bune. Nu s-au constatat reactii adverse la vietati si plante, doar la alge.

Si eu am avut la startarea bazinului bba, intrudus din nestiinta odata cu introducerea in acvariu a plantelor si a pestilor achizitionati cu tot cu apa de la petshop (unde au crescatorie de bba), dar l-am eliminat cam intr-o luna,o luna si ceva, prin aditie de easycarbo direct pe alga si schimburi dese de apa. De atunci nici urma de asa ceva, tind sa cred ca acolo unde se dezvolta are conditii prielnice.

Ok, Narcis, esti inca o persoana care demonteaza mitul fluctuatiilor de CO2 sau a pH-ului. Prin schimburile de apa cel putin CO2-ul sigur fluctueaza. Marind frecventa lor ar trebui sa alimentezi aceasta alga conform numeroaselor site-uri care pun prosperitatea si chiar aparitia acestei alge pe seama fluctuatiilor in concentratia de CO2 din apa.

In momentul de fata cred ca putem ajunge la niste puncte comune ce ar putea indica ce anume ajuta alga si ce nu. Din mai multe surse, e clar, cel putin, ca EasyCarbo sau Seachem Flourish Excel sunt inhibitoare sau chiar duc la moartea acestei alge.

As vrea sa compilez o lista cu ce ajuta si ce nu ajuta aceasta alga. E clar ca inhibarea ei duce in final la eliminarea completa. Dar as vrea sa elimin miturile in speranta ca strangem informatii ce se pot aplica generic. Cum e remediul cu EasyCarbo/Excel.

Cu siguranta aveam ceva fluctuatii de co2 in perioada aia, ma mai jucam eu la co2, nu aveam test de co2. Ph'ul si el saracul se modifica des...Insa tind sa cred ca am adus alga odata cu achizitia plantelor, iar la mine cu toate fluctuatiile si-a dat obstescul sfarsit. Precizez ca pe toata perioada am folosi fertilizare normal, in doza recomandata, poate chiar mai mult, toata gama easylife si feropol+ feropol24.

daniel12 wrote:Ok, Narcis, esti inca o persoana care demonteaza mitul fluctuatiilor de CO2 sau a pH-ului. Prin schimburile de apa cel putin CO2-ul sigur fluctueaza. Marind frecventa lor ar trebui sa alimentezi aceasta alga conform numeroaselor site-uri care pun prosperitatea si chiar aparitia acestei alge pe seama fluctuatiilor in concentratia de CO2 din apa.
.

Din ce am lecturat pe net peste tot se zice ca fluctuatiile de ph este un factor de risc, nu neaparat consecinta aparitiei BBA.
Cineva pe un forum comparase BBA ca o patologie, tind sa i dau dreptate, ca orice boala poate si BBA apare la acumularea mai multor factori de risc printre care si fluctuatiile ph/co2 pe un termen lung. Eu nu pot face afirmatii ferme dar spun din intuitiea pe care am capatato cu acvariile mele ca si fluctuatiile de ph este un factor de risc asupra algelor, cel putin la hair algae doar cu controllerul ph am scapat.

La mine BBA apare doar pe plantele cu crestere lenta ca bolbitisul si microsorium problema am rezolvat adaugand desupra lor un pot mare de moss cu crestere rapida (aduncus moss).

Antoniot wrote:La mine BBA apare doar pe plantele cu crestere lenta...

Aici subscriu si eu... Eu am avut-o principal pe Anubias, Echinodorusii care erau chiar langa, erau perfect curati.

Cum a spus Antonio, si eu cred ca sunt mai multi factori implicati. Din pacate identificarea lor este greoaie deoarece predomina conceptia ca alga este indusa de variatiile concentratiei de CO2.

Dupa ce am plimbat-o prin toate acvariile mele, trei la numar in momentul de fata, constat ca ii merge bine in toate. Desi are forme diferite in fiecare. Cert este ca NU plantele cu crestere lenta sunt casa in care creste alga asta ci plantele care au probleme. Acvariul cu creveti e plin de Anubias si nu am un punct de alga pe ele.

Asta pentru ca lumina e pusa la o inaltime destul de mare incat sa n-o afecteze. Pe Ranunculus am BBA, doar pe frunzele la care renunta planta. Cele vioaie nu au nici ele un punct de BBA. Lemnele, in schimb, sunt pline.

In acvariul de 60L o am pe Parvula care nu o duce prea bine din lipsa acuta de lumina si pe Sessiliflora care nu avea nici ea un punct de BBA pe ea pana sa o tund. Planta asta tinde sa resoarba resursele din planta principala pentru a creste lastari. Partea batrana fiind resorbita ce o face casa buna pentru orice fel de alga nu numai BBA.

daniel12 wrote: Dupa ce am plimbat-o prin toate acvariile mele, trei la numar in momentul de fata, constat ca ii merge bine in toate.

A alga ! Daca ai fi incercat asa ceva cu o planta oarecare, nu ti-ar fi iesit!

Pai deh, atunci nu stiam despre alga asta. Am pus-o cu buna stiinta in acvariul de 60L iar in cel cu crevetii fara sa-mi dau seama. Am pus niste mai multe plante. Care a fost purtatorul... nu stiu.

Eu cred in continuare ca nu o faci indiferent de conditii. Vad multe acvarii care stiu ca au nevoie de apa acida si CO2. Cand le ai pe amandoua in bazin mai lipseste alga. Unii o au, altii nu. Daca ar fi indusa ar aparea la toti.

Sunt curios daca poate cineva cu Tonine in acvariu sa confirme daca au vazut-o vreodata la fata. Petre?

daniel12 wrote:si eu cred ca sunt mai multi factori implicati. Din pacate identificarea lor este greoaie

Eu as spune imposibila avind in vedere posibilitatile si pregatirea noastra si, constient fiind de incompetenta mea, am renuntat sa mai incerc sa rezolv problema BBA.

daniel12 wrote:Sunt curios daca poate cineva cu Tonine in acvariu sa confirme daca au vazut-o vreodata la fata.

Da, apare si in acvarii cu Tonine si Eriocauloni, substrat ADA, CO2, KH mai mic de 1 ....... Intr-adevar, pe Tonina n-am vazut-o inca (pe nici o Tonina), pe Eriocaulon setaceum da (mai rar). Prefera Cryptocorine, Riccardia, Alternanthera, Littorella, Anubiasu', filtru', reactoru' de CO2, geamu', bilutele ADA ....... nu vrea pe Rotale (de orice fel), Heteranthera .......

Dintre toate plantele pe care le-am posedat ....... Anubiasu' alb e cel mai dorit de BBA, chiar daca BBA lipseste complet din acvariu', in momentu' in care bagi un Anubias alb, BBA apare pe el si poate sta cuminte acolo mult si bine .

Am citit pe aici (adica forumuri de pe aici) de multi tipi care se plang de substrat ADA in sensul ca dupa ce au inceput sa-l foloseasca, au inceput si alegele sa fie fie mai prezente ca inainte, desi acum nu stiu exact toate detaliile si conditiile in care s-au produs toate astea si nici nu stiu mai nimic legat de substratul ADA...

Totusi dupa mine, daca pui substrat fertil, banuiesc ca daca fertilizezi la fel ca atunci cand nu aveai substrat fertil, s-ar putea sa ai probleme mai mari... dar banuiesc ca asta este o alta discutie... aici mai am de invatat.