Al doilea-mi place enorm .......

Intr-adevar, este si favoritul meu, din cele pe care le-am vazut anul asta. Din pacate neamtul, nu a dat si ceva detalii.

Si acestea mi-au luat ochii, desi sunt scape-uri putin, putin mai easy (dar nu si imposibil pentru un experimentat din RO).

In cazul meu...ma voi mandii cu asa ceva cand voi avea banii si experienta necesara(sa nu mai vorbim de rabdare.)
Superb Forgotten World 2.E preferatul meu ca aspect.

Banii impreuna cu experienta sunt 0 fara simtul artistic. Spun asta in cazul scape-urilor reusite nu ca nu am avea acvaristi cu bazine frumoase.

Imi pare rau sa spun asta, dar e crudul adevar. Adevar ce ne inconjoara zi de zi, in interiorul granitei tarisoarei astea.

Eu cred insa ca mai presus de simtul estetic e mai putin important fata de pretul de achizitie al unui acvariu de 3-4 m , si a unor filtre adecvate , de exemplu un jbl e1500 costa undeva 650-700 ron, daca ai nevoie de doua tinete bine ca depaseste cu mult bugetul multora dintre noi , eu de exemplu am un salariu de 12 mil , ca sa imi pot permite un acvariu de genul asta ar insemna sa nu cheltui cateva luni bune nimic, deci eu zic ca cel mai mult conteaza banul pe care esti dispus sa il dai pe asta ceva , mai ales daca mai ai si o familie de intretinut acvariile de genul cad pe ultimul loc , pana o sa ajungem sa ne permitem ceea ce isi permit cei de dupa granite mai este mult de mancat . Simtul estetic si artistic vine mancand daca e sa o luam asa . Preturile pentru produsele de calitate la noi este destul de mare , iar spre exemplu magazinele din cta de profil sunt jalnice , slabe sanse sa gasesti plante de calitate , pesti de calitate , iar daca sunt costa destul de mult ;) . Eu de exemplu am cautat o pereche de pesti in tot orasul si nimic , si nu sunt niste exemplare chiar asa de rare . Deci pana una alta mai avem mult de mancat pana sa ne permitem luxul de a avea niste bazine de vis ;) . Fara suparare scificuss.


Apropo de bazinele prezentate , sunt superbe . Dar preferatii mei raman discusii mai ales cei wild , tare curios sunt daca a reusit la noi cineva sa inmulteasca discusi salbatici :X

Sa presupunem ca ai salariu de 3800 E pe luna, tu, sotia vreo 2900 E. In acest caz iti iei acvariu de 3 m sa troneze impetuos pe holul vilei tale dintr-o zona selecta, cam irelevanta marimea la firul povestii ca sunt acvarii de ramai tampit si la volume mai mici. Si, culmea, ai un siumt artistic egal sau un pic mai mare cu al unei rame de california. Intrebarea se pune in felul urmator, vei reusi sa ai un acvariu aranjat dpdv al aspectului ca cele de mai sus facut cu manuta ta, creierasul tau, ochisorii deasemenea si inspiratia ta?


Retoric doar, stai pe salariul de acum, altii il au mai mic sau sunt someri si tot au un acvariu, daca vor cu adevarat. Folosesti la el un filtru cascada sa nu ocupe si putinul spatiu disponibil pentru pesti si scape, sunt la vanzari la pret de pachet de tigari, si in acel acvariu pui nisip de pe garla, pietre deasemnea, ceva lemne adunate la singura iesire la aer curat si un mic care ti-o permiti pe an - tot datorita salariului, si niste plante/moss in urma unor donatii. Cu vai si amar de timpul pierdut pentru informare dar si cu un simt artistic si un ochi desavarsit faci un acvariu de-l pui in cur si pe nea Oliver.

E pertinenta comparatia? Ma apropii de esenta la ce am zi mai sus?



Sorin de la tribuna, aveti legatura in studio.

Eu sunt de parere ca daca vrei sa ajungi undeva si sa ai un simt artistic dezvoltat trb sa te joci cu asa ceva sa investesti sa schimbi sa modifici , nu e de ajuns doar cumperi si sa faci ce ai zis tu si sa iti iasa din prima , e imposibil ;) toti am fost incepatori si aveam niste acvarii de tot rasul , si pana nu investesti si nu faci modificari nu reusesti , ar fi f frumos sa iti iasa un acvariu asa cum ai tu impresia ca s-ar putea dar eu sunt de alta parere si e doar parerea mea , si nu are rost sa poluam topicul cu astfel de polemici , eu doar mi-am spusa parerea la ceea ce ai scris mai sus , si frumos ar fi sa ne oprim aici si sa admiram videoclipurile prezentate mai sus si sa vizam la salariile nemtilor . Numai bine domnu .

scificuss wrote:
E pertinenta comparatia? Ma apropii de esenta la ce am zi mai sus?

Nu, din punctul meu de vedere nu este, pentru ca poate fi valabila si situatia inversa, sa ai bani, timp si simt estetic si sa-ti iasa un acvariu tare sau sa n-ai de niciunele, sa vrei sa faci dar sa nu iasa nimic.
Si pina la urma, daca ne uitam la aceste acvarii ca la o lucrare de arta, atunci aproape totul are o doza mare de subiectivitate si ce imi place mie s-ar putea sa nu iti placa tie.

Cred ca adevarul este undeva la mijloc, nu poti faci din acvaristica arta fara ceva banuti si in nici un caz fara pasiune si un pic de spirit artistic, spirit pe care unui il au iar altii nu. Cred ca exista un echilibru in toata aceasta ecuatie.

O zi buna,
Dragos

Nu zic ca nu e corect ce zici legat de investitie si de modificat dar am specificat ca fara simt artistic faci fix pix.

Ca idee, ca sigur stii ce sunt astea de mai jos, am ales modelele arpopiate ca debit si volum. Sa zicem ca folosim doar 2 litri de siporax ca ajung la incarcatura biologica. Restul de echipamente sunt aceleasi in fiecare caz, acuma tu sa zici care ii legatura intre investitia facuta in functie de fiecare model de filtru si simtul artistic sa ajungi la imaginile de mai sus.








PS. Nu cred ca poluam nici un topic, plus ca discutia este constructiva si poate mai destupa si pe altii, asa la ce naiba mai deschidea topic cu pozele astea ca oricum le stiu de pe net cu mult timp inainte si sunt sigur ca si altii le-au vazut sau altele care sunt la fel de frumoase sau chiar mai mult.. Si daca esti atent, ca vad in ultima vreme o porneala contra mea si la ce zic fara sa cititi cu atentie ce spun, reciteste numele topicului.
Serios, unii cred ca au si o problema in a citi efectiv, lucru vazut si in ceea ce fac sau ce zic dupa.


LE. Mister kirud si eu ce naiba zic ca fara simt artistic nu iese nimic indiferent daca ai bani sau nu. Ma repet, unii aveti probleme serioase in a citi si interpreta un text la prima vedre. Sorry. Over and out.

Si eu cred ca fara talent nu-ti iese ceva estetic. Exista o mare distanta intre a creste plante dificile si a aranja estetic un acvariu. Exista doua categorii de pasionati:

1. Pasionatii de plante - le place sa creasca plante, cu cit planta e mai dificila, cu atit satisfactia e mai mare. Ar face orice pentru un pic de culoare in plus la plante, pentru citiva mm in plus la diametru' unei plante stem sau pentru intrenoduri mai scurte ....... Pentru ei aranjamentu' (sau locu' ocupat la un concurs de aquascaping) e mai putin important decit sanatatea plantelor.
Pentru a obtine cit mai mult de la speciile de plante dificile e nevoie de bani destul de multi.

2. Pasionatii de aranjamentu' plantelor - le place sa aranjeze plantele dupa gustu' lor. Plantele nu trebuie sa fie pretentioase, conteaza forma in care-s facute sa creasca. Nu-i nevoie de-o investitie prea mare, exista multe plante care nu te saracesc pentru a creste decent, accentu' se pune pe estetica.

Eu sint categoric in prima categorie, putin rosu in plus la o Rotala macrandra sau la Didiplis ma satisface mai mult decit copacu' cu moss al portughezului, oricit de estetic sau de la moda ar fi.

Incercati sa faceti diferenta intre cele doua categorii de pasionati, ele nu-s in conflict.

Ar mai fi acvaristii care combina cele doua categorii de mai sus, din mina lor iese ceva cu adevarat reusit .

scificuss wrote:vad in ultima vreme o porneala contra mea

Crede-ma ca nu-i nici o porneala contra ta. Dupa parerea mea, in general, ai un stil cam lipsit de diplomatie. Incearca sa-l slefuiesti putin si n-o mai ai senzatia asta cu porneala.
Daca aveam ceva impotriva ta, rezolvam usor din butoane, da' crede-ma ca esti binevenit intre noi .

Primele doua modele de filtre le folosesc si eu si sunt foarte multumit de ele. Si nicidecum nu as avea nimic cu tine sau cu oricine altcineva de aici , prezenta mea aici este doar pentru a ma informa si de a obtine informatii si de ce nu sa legi anumite legaturi cu anumiti colegi , si de ce nu de a da un sfat acolo unde se poate. Intradevar simtul estetic intervine , dar cel mai mult isi face simtita prezenta mai tarziu dupa ce incepi sa te dezvolti pe acest domeniu . Eu cunosc persoane care ar fi vrut sa faca ceva sa aibe un acvariu mai frumos, dar cand le spuneam de filtre externe , substraturi fertile , sisteme de injectie CO2 , lumina de calitate si asa mai departe , renuntau imediat.

Mister scificuss ar trebui sa aplici pentru tine ceea ce sugerezi altora: citeste mai atent. Si daca vei citi mai atent ai sa descoperi ca nu esti detinatorul adevarului absolut. Cum nici eu nu sint, cum nimeni de aici nu este. Un pic mai mult echilibru nu cred ca strica nicaieri.

Bineinteles ca daca nu esti dotat de la natura nu ai cum sa ajungi la niste rezultate spectaculoase. Dar si daca esti dotat de la natura nu este suficient. Nu poti sa faci din cacat bici pentru ca pur si simple nu se poate. Ca poti sa o faci cu bani mai putini decat altii, cu DIY acolo unde se poate, da, de acord. Dar din punctul meu de vedere DIY inseamna tot bani, pentru ca timpul meu inseamna bani. Si timpul oricarui om trebuie cuantificat astfel, si timpul unui om valoreaza mai multi sau mai putini bani, dar valoreaza ceva.

In concluzie ceea ce am spus eu este ca tu ai afirmat doar o jumatate de adevar, acela ca fara sa fi dotat de la natura cu simt estetic nu poti sa obtii rezultate. Dar nici fara investitii nu poti, indiferent ca investitii se traduce prin bani, timp sau alte resurse utilizate.

Si inca ceva, nu are nimeni nimic cu tine, din contra tu esti cel care este mai vehement in ultimele postari pe acest forum, ceea ce cred ca nu este corect fata de ceilalti. Pina la urma acest forum este un spatiu public unde facem schimb de idei si da-mi voie sa am parerea mea proprie care poate fi in contradictie cu a ta. Respecta-mi parerea asa cum ti-o respect si eu. Sa auzim numai de bine.

O zi buna,
Dragos

Absolut corect colegu' Andrei in privinta asta. Banu dicteaza amploarea proiectului iar simtul estetic isi spune cuvantul la aranjament. Nici nu am zis ca un artist ( nu muzicanti ) daca se apuca maine de acvaristica il si vezi in 2 saptamani pe la concursuri internationale. Evident ca si cizelarea partii artistice pe domeniul respectiv - aici aquascape-ul - dureaza. Dar indiferent de durata isi pune amprenta asupra rezultatului.

Ia sa incerce cineva sa scoata un scape numai cu moss, fara nici un fel de fiinte in el. Pai aici iti cam trebuie un acvariu si daca stii sa faci nitel photoshop nici nu te intereseaza cum arata, se rezolva. Numa iti trebuie o fata mare pe unde sa imortalizezi "afacerea". O pompa de recirculare, fertilizanti DIY dupa cum vezi sunt pe toate cararile la pret de apa plata ( mai scumpa dar nu cum era acu fro 2 ani )si lumina se poate rezolva cu niste banale tuburi si un droser amarat.

Pe partea cealalta, vrei acvariu de fite pe masura venitului sau cel putin a monetarului posibil de investit se poate rezolva la fel. Cu banu eventual platesti pe cineva sa se ocupe de partea estetica.

Iar inca un raspuns la intrebarea topicului : o sa vedem asa ceva cand cei care vor dori asa ceva vor avea din cele discutate pana acum plus rabdare. Eu cred cel putin ca rabdarea este un element important din partea artistica. Multi nu realizeaza ca in spatele catorva scapeuri - din categoria celor mai low/medium cost sunt obtinute in timp lung, unele prea lung pentru gustul unora. Exact ca un film bun, il vezi in o ora si ceva, ramai impresionat, dezbati dupa, il revizionezi, dar toatea asta dureaza ca timp infim de putin fata decat a fost necesar pentru realizarea lui. Aici e subiectiva treaba, multi o sa zica, da fratica - da banu bagat in asa ceva stii cam cate sute de kile cantareste? Stiu, scrie in recenzii. Opus cu aceasta, o piesa muzicala, nu-mi vine acum in minte, de exemplu compusa de Verdi, cat timp i-a luat sa o finalizeze plus alt timp pierdut pentru perfectionarea lui sa ajunga sa compuna asa ceva. Costuri? Nu cred ca mari relativ la durata de timp alocata.

Numai bine si voua.
Deja ii simt pe unii cum casca de plictiseala si imi cer scuze pe aceasta cale.

scificuss wrote:Deja ii simt pe unii cum casca de plictiseala si imi cer scuze pe aceasta cale.

Nu ai de ce sa te scuzi, draga coleg! Chiar ma bucura faptul ca s-au rediscutat unele din principalele motive si cheite intampinate in drumul nostru catre un ,,scape,, sau un stil adoptat oarecare de senzatie ca cele postate, sau chiar peste. Am deschis acest topic in speranta ca voi da un sut in fund ,,lenei,, , daca pot sa-i zic asa, care s-a stabilit in randurile noastre, ale acvaristilor. Oare de ca forumurile noastre de acvaristica, duc lipsa de surprize si de aparitii de senzatii, fata de acum un an, doi. De ce s-au strans randurile, de parca ar fi doar forumuri pentru incepatori si pentru razboinici. O fi lipsa de imaginatie, ne-am infundat in propriile griji personale, am devenit mai rai si zgarciobi ca niste batrani sau ne macina grija banului, si in felul acesta neglijam pasiunea pentru frumos ???

Eu unul, am un salaru de 1.300 ron. Stiu, este unul mediu in tara pe care ne-am adus-o singuri sub nivelul solului din fundul gradinii, in acea groapa a WC-ului. Dar acvaristica nu o neglijez inca, preferand sa ma rup din alta parte. Ma intreb, cu cat o sa dau inapoi atunci cand si daca nu o sa mai existe acea ,,parte,, , dupa cum au pomenit si colegii de mai sus?! Am speranta ca vom trece peste asta, ne vom indrepta si eu voi sarii de la etapa pasionatului de aranjamente la cel de inrait si incurabil pasionat de plante.

Asta este spiritul pentru care sintem toti aici! Bravo bitanu, keep on going

O zi buna,
Dragos

Mare dreptate ai colegu , putini sunt cei care chiar vin cu un setup nou care sa te impresioneze, multa lume s-a cam plafonat si nu prea mai acorda asa multa atentie acvariilor lor , doar cei injectati cu adevarat cu acest microb minuneaza ochii cu un setul reusit . Pe mine de mult ma bate gandul la un scape si un reset la plantat si sa incerc ADA dar ma tine buzunarul rau la cate cheltuieli am avut in ultimul timp in mai putin de un an am ajuns sa am 4 acvarii ). Oricum superbe modele de urmat si de unde sa te inspiri.