La un debit de 100l/ora bacteriile se formeaza mult mai repede

naitsirc wrote:

kirucd wrote:Pai daca il cureti odata la 2 saptamani nu ii ajuti deloc pe pesti, din contra.

... ca sa nu mai zic ca si clipoceala poate fi un factor de stres pentru pesti

Ma gandeam ca simulez cate putin din cele intamplate in natura

Parerea mea e ca e ok sa simulezi mediul natural, atat timp cat cunosti mediul natural in care traiesc pestii tai si cat timp pastrezi proportiile... chiar si pentru clipoceala

O fi debitul mai mic sa nu le deranjeze, in sensul sa le spele, dar totusi e nevoie de timp ca o colonie sa se dezvolte, sa se inmulteasca..
Si sa zicem ca dureaza mai putin, o saptamana...Saptamana aia ce faci? Tinand cont ca filtrul intern il speli des caci e pt filtrare mecanica...se formeaza bacterii in pietris, insa ai pesti multi, implicit nevoie de cat mai multe bacterii care sa consume amoniacul produs de pesti...

Pana la urma faci cum doresti, insa eu as zice totusi sa pui ceva mai puternic.

Ca sa nu mai zic de circulatia apei in bazin. Mizeriile vor stagna daca nu ai niste curenti destul de puternici. Nu zice nimeni sa fie furtuna, dar totusi...
De asemenea nutrientii pt plante la fel, nu vor ajunge in toata masa apei...

stefanp wrote:O fi debitul mai mic sa nu le deranjeze, in sensul sa le spele, dar totusi e nevoie de timp ca o colonie sa se dezvolte, sa se inmulteasca..
Si sa zicem ca dureaza mai putin, o saptamana...Saptamana aia ce faci? Tinand cont ca filtrul intern il speli des caci e pt filtrare mecanica...se formeaza bacterii in pietris, insa ai pesti multi, implicit nevoie de cat mai multe bacterii care sa consume amoniacul produs de pesti...

Pana la urma faci cum doresti, insa eu as zice totusi sa pui ceva mai puternic.

Ca sa nu mai zic de circulatia apei in bazin. Mizeriile vor stagna daca nu ai niste curenti destul de puternici. Nu zice nimeni sa fie furtuna, dar totusi...
De asemenea nutrientii pt plante la fel, nu vor ajunge in toata masa apei...

Nu stiu stefane ce si cum INCA !
O sa ma pronunt cam in aproximativ 1-2 luni sa vad si eu putin cum merge treaba :-??

Da, ai destule informatii, decizia e la tine, succes!
Intre timp poate treci si locatia in profil
Ape limpezi si pesti sanatosi!

P.S. eu la 20 l apa am un debit de 380/h

Filtrele, intern si extern, ar trebui sa le lasi la un debit cat mai mare. Cu cat recirculi mai multa apa
cu atat mai bine, sigur fara sa faci furtuna in acvariu.

Pe de alta parte, lansez si eu o alta idee: cu cat scade randamentul bacteriilor denitrificatoare odata cu cresterea debitului de apa prin suportul pe care acestea traiesc?

Parca s-a mai discutat la un moment dat ideea asta pe-aici... Eu cred ca are mult de-a face si cu suprafata (volumul de fapt) prin care trece apa aia. Sau spus altfel: de ce nu se fac filtre externe cu debit mare dar mai mici ca dimensiuni? Adica sa pui o pompa de 1500 de litri pe ora pe o canistra care initial are doar 400 de litri pe ora... Poate si pentru ca scade destul randamentul acelui filtru biologic, bacteriile nu mai apuca sa se formeze din cauza flow-ului prea mare.

Pe de alta parte, asa cum ati spus aici, nici prea putin nu e bine. Bacteriile alea sunt aerobe, au nevoie si folosesc oxigen. La un flow prea mic s-ar putea nici sa nu fie destul oxigen ca ele sa se poata dezvolta suficient pentru o filtrare decenta.
Sa ne gandim care-i filtrul extern cu cel mai mic debit? Eu parca stiu de 400l/h. Nu-mi trece acum prin cap niciunul care sa aibe mai putin de-atata.

Ideea e ca adevarul cred ca e undeva pe la mijloc. Ce e foarte clar (pentru mine) e ca daca eu as face un filtru extern DIY, as lua ca model (pentru dimensiuni si debitul pompei) un filtru extern de firma. L-as masura, as vedea ce volum de medii de filtrare incape in el, as vedea ce debit are pompa si-as incerca sa fac ceva asemanator.

Parerea mea.

gengiskhan wrote:

Filtrele, intern si extern, ar trebui sa le lasi la un debit cat mai mare. Cu cat recirculi mai multa apa
cu atat mai bine, sigur fara sa faci furtuna in acvariu.

Pe de alta parte, lansez si eu o alta idee: cu cat scade randamentul bacteriilor denitrificatoare odata cu cresterea debitului de apa prin suportul pe care acestea traiesc?

Parca s-a mai discutat la un moment dat ideea asta pe-aici... Eu cred ca are mult de-a face si cu suprafata (volumul de fapt) prin care trece apa aia. Sau spus altfel: de ce nu se fac filtre externe cu debit mare dar mai mici ca dimensiuni? Adica sa pui o pompa de 1500 de litri pe ora pe o canistra care initial are doar 400 de litri pe ora... Poate si pentru ca scade destul randamentul acelui filtru biologic, bacteriile nu mai apuca sa se formeze din cauza flow-ului prea mare.

Pe de alta parte, asa cum ati spus aici, nici prea putin nu e bine. Bacteriile alea sunt aerobe, au nevoie si folosesc oxigen. La un flow prea mic s-ar putea nici sa nu fie destul oxigen ca ele sa se poata dezvolta suficient pentru o filtrare decenta.
Sa ne gandim care-i filtrul extern cu cel mai mic debit? Eu parca stiu de 400l/h. Nu-mi trece acum prin cap niciunul care sa aibe mai putin de-atata.

Ideea e ca adevarul cred ca e undeva pe la mijloc. Ce e foarte clar (pentru mine) e ca daca eu as face un filtru extern DIY, as lua ca model (pentru dimensiuni si debitul pompei) un filtru extern de firma. L-as masura, as vedea ce volum de medii de filtrare incape in el, as vedea ce debit are pompa si-as incerca sa fac ceva asemanator.

Parerea mea.

Dupa cum am zis, adevarul il voi vedea in catva timp dupa ce pornesc acvariul; sper doar sa imi mearga bine si sa nu necesite alte costuri (gen filtre externe mai bune), pentru ca imi place sa fac totul cu mana mea, nu sa iau gata cumparat.

Pai ia cu mana ta o pompa un pic mai puternica

Apropo, cat si ce material filtrant vrei sa pui in filtrul extern? Esti sigur ca scade doar cu 100 litri/ora?

Eheim-ul meu, dupa ce i-am pus materialele filtrante a scazut cu vreo 200 sau 250 litri/ora ... asta masurat.

Foarte bine.
Totusi... 100 l/h e cam putin pentru orice filtru. Sper sa ne demonstrezi ca nu e asa.

Mai e si ideea de a avea un debit de macar o data si jumatate volumul acvariului. La tine ar insemna aproape de 200 l/h, nu?

stefanp wrote:Pai ia cu mana ta o pompa un pic mai puternica

Apropo, cat si ce material filtrant vrei sa pui in filtrul extern? Esti sigur ca scade doar cu 100 litri/ora?

Eheim-ul meu, dupa ce i-am pus materialele filtrante a scazut cu vreo 200 sau 250 litri/ora ... asta masurat.

Aproximativ 2L de burete celular special pentru bacterii
Si 2 prefiltre: Primul va fi un gratar/sita din aluminiu de la hota, iar al doilea va fi un burete scortos de spalat vase/tuciuri )

gengiskhan wrote:Foarte bine.
Totusi... 100 l/h e cam putin pentru orice filtru. Sper sa ne demonstrezi ca nu e asa.

Mai e si ideea de a avea un debit de macar o data si jumatate volumul acvariului. La tine ar insemna aproape de 200 l/h, nu?

100l/ora filtru extern (ptr filtrare biologica + mecanica)
300-400 l/ora filtru intern(pentru filtrare mecanica)


Ce sa mai ? sper sa-mi iasa

Sa-i faci un test de curiozitate. Cronometreaza in cat timp iti goleste o galeata de 10 litri de apa si vezi debitul dupa ce ai pus totul in el.

Sa ai grija cu garniturile, sa n-ai surprize in casa cu el...asta daca nu l-ai mai folosit deja pana acum.

Ma ajutati putin si in problema asta ?
Vad ca va pricepeti destul de bine fata de mine


http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/18580.page



Va multumesc.

Substrat fertil si deasupra substrat inert.
Substrat fertil mai ieftin e aquabasis, 30 de lei 5 kg. Ti-ar trebui un pic mai mult de 5 kg, dar cred ca e ok si atat. Ca substrat inert poti pune manado, din ce am citit are o structura buna pentru bacterii. Insa daca vrei ceva ieftin poti pune pietris de rau, sau alte pietrisuri cu o granulatie de 2-3-4 mm. Pietrisuri de genul gasesti prin dedeman, baumax si altele de profil.

Daca nu vrei plante pretentioase, poti renunta la substratul fertil...dar e bine totusi sa il ai. Cine stie pe viitor ce plante vei dori in acvariu.

Pietrisul se pune mai inalt in spate (6-8 cm) si mai scund in fata (3-4 cm), desi poti sa pui si mai gros.

volts wrote:

stefanp wrote:Pai ia cu mana ta o pompa un pic mai puternica

Apropo, cat si ce material filtrant vrei sa pui in filtrul extern? Esti sigur ca scade doar cu 100 litri/ora?

Eheim-ul meu, dupa ce i-am pus materialele filtrante a scazut cu vreo 200 sau 250 litri/ora ... asta masurat.

Aproximativ 2L de burete celular special pentru bacterii
Si 2 prefiltre: Primul va fi un gratar/sita din aluminiu de la hota, iar al doilea va fi un burete scortos de spalat vase/tuciuri )

Nu cred ca este o idee buna sita din aluminiu.

O zi buna,
Dragos