Deschisese cineva un subiect de discutie despre fertilizanti DIY dar acel subiect a fost inchis deoarece incalca regulamentul.

Mi-a dat insa ideea de a porni o lista cu substante care fac parte sau sunt in sine fertilizanti Macro.

E o discutie mai ampla despre motivele folosirii fertilizantilor comerciali fata de cei incropiti cu ce avem la dispozitie.

Aici nu vreau sa discutam despre care sunt mai buni. Vreau doar sa compun o lista cu fertilizanti pe care ii folositi sau ia-ti folosit in acvariile voastre si de unde ati procurat substantele respective.

Eu de ceva vreme folosesc doar apa de osmoza in acvariile mele. Am descoperit destul de repede ca fertilizantii comerciali cat si diversele retete disponibile pe forumuri nu contin doua elemente principale ce sunt in totalitate absente in apa de osmoza fara de care plantele nu prea au sorti de izbanda. Calciul si Magneziul. Un fertilizant clandestin contine Magneziu dar nu si celalalt element.

Asa am invatat sa apreciez apa de la robinet care desi nu am cum sa aflu in ce proportii contine anumite macroelemente ea le pune la dispozitie fata de apa osmozata.

Drept urmare, am pornit in cautarea substantelor lipsa intr-o stare cat mai pura. Mai jos am compus o lista cu ce am descoperit pana acum.

Atentie! Fertilizantii din categoria Azotului, in afara de KNO3 (azotat de potasiu) sunt letale vietatilor acvatice chiar si in concentratii mici!

N:
- NH4HCO3 (bicarbonat de amoniu)
------- se gaseste ca si praf de copt
- uree
------- se gaseste sub forma de sare la farmaciile cu laborator
- solutie decoloranta pentru par (permanent) (hidroxid de amoniu)

P:
- KH2PO4 (Fosfat Monopotasic)

K:
- KCl (clorura de potasiu)
------- se gaseste sub forma de sare fara sodiu la farmacie sub forma de solutie salina

Ca:
- CaCL (clorura de calciu)
------- se gaseste sub forma de rezerva pentru dezumidificator
- CaSO4 (sulfat de calciu)
------- se gaseste sub forma de ipsos

Mg:
- MgSO4 (sulfat de magneziu)
------- se gaseste sub forma de sare amara (epsom) la farmacie

Scopul acestui subiect nu este de a submina valoarea produselor comerciale. Majoritatea nici nu contin Macroelementele de mai sus. Ma intereseaza sa compunem o lista cu substante chimice pentru cei care chiar au nevoie de asa ceva si stiu cum sa le foloseasca.

Eu in momentul de fata folosesc toate substantele de mai sus, mai putin fosfatul monopotasic si cele din categoria N, in toate acvariile mele inclusiv cele cu creveti.

Problema pe care o ai tu cu remineralizarea apei de osmoza este pentru ca tu folosesti doar bicarbonat.
Eu folosesc Remineral+ de la Dennerle care are in componenta si calciu, magneziu, potasiu si sodiu.

Aici gasesti produsul respectiv:

http://www.dennerle.eu/global/index.php?option=com_content&view=article&id=319:osmose-remineral&catid=51:osmose-wasseraufbereitung&Itemid=94&lang=en

Daca ai folosi acest produs, sau un altul asemanator, nu ai mai cauta sa dozezi calciu si magneziu.
In afara de Remineral+ eu mai folosesc si Tropic Marin - Mineral Discus.

Si ca sa fiu cat de cat si ontopic, eu folosesc pentru fertilizare toata gama de la Easy Life.

O zi buna,
Dragos

Eu vreau sa duc discutia catre substantele pe care le putem folosi in acvariu, de unde le procuram si cam ce rezultate avem.

Nu contest Remineral+, doar ca nu despre el vreau sa vorbesc. Vreau doar sa documentam ce substante "alternative" folosim. Cei care folosim asa ceva.

Eventual si rezultate, pe cat posibil

Eu folosesc produse EasyLife si JBL pe langa cele mentionate de mine. Acvariul pe care l-ai vazut in poze e tinut fara Remineral+. As zice ca se poate, dar necesita o intelegere mai aprofundata a substantelor folosite si cum afecteaza ele acvariul.

Laudabil

Pe mine unul ma intereseaza chestia asta.

Inca n-am dat drumul acvariului meu si nu-mi dau seama daca/in ce masura faci o economie facandu-ti si dozand fertilizanti de genul asta in comparatie cu variantele din comert dar in principiu ma intereseaza. La fel cum as vrea sa-mi cresc singur si hrana pentru pesti (artemis, larve de tintar vara etc).

Daca luam in calcul preturi:

Clorura de calciu am cumparat-o din Hornbach la un pret de ~20Lei/Kg

Rezerva Bison.

Sulfatul de Calciu este: Adeplast IM-99 Ipsos Modelaj si a costat 6Lei punga de 5Kg

Sulfatul de Magneziu la farmacie a 16Lei 500gr

Clorura de Potasiu in solutie a fost 10Lei sticluta de 200ml

Ureea a fost 16Lei 200gr

Ca si proportii, substantele astea le dozez un miligrame sau picaturi. Cred ca o punga de Clorura de Calciu imi ajunge cativa ani pentru toate acvariile mele.

Nu trebuie sa contesti Remineral+ pentru ca nu ai cum, e destul de probabil ca formula
pe care o foloseste Dennerle si altii ca ei sa fie mai greu de obtinut DIY. Din punctul meu
de vedere problema se pune si altfel, merita pretu platit pe Remineral+ sau trebuie sa cauti
solutii DIY cum faci tu acum ca sa supoinesti carentele de calciu si magneziu. Iar eu sint de
parere ca nu merita sa te chinuiesti, pretul platit pina la urma nu este foarte mare, este undeva
in jur de 4 lei pentru 100 litri de apa de osmoza ca sa o aduci la GH 4 si KH 2,6 (38 euro pentru
1100 grame plus transport 10 euro sa zicem, 20 de grame la 100 litri iti aduc acele valori). Nu
mi se pare mult. Din 1100 de grame faci 5500 litri, iar la un schimb de 50% pe saptamina din
100 litri sa zicem iti ajunge 2 ani, eu zic ca este ok. Uneori daca faci calculele ai sa vezi ca o solutie
de genul asta e mai la indema decat pare. 2 lei pe saptamina nu mi se pare o suma uriasa.

Te inteleg ca nu vrei sa vorbesti despre solutii testate de altii si sigure si vrei sa faci totul de unul
singur, ca de obicei, dar uneori trebuie sa privesti si solutia cea mai simpla. Mai ales ca in cazul asta
vorbim de 2 lei pe saptamina la un acvariu de 100 de litri.

Posibil ca la fertilizanti treaba sa stea altfel.

O seara placuta,
Dragos

Nu e vorba de pret. Eu am pus preturile pentru Koh-I-Noor. E clar ca Remineral+ si orice produs comercial e mai eficient ca pret. Pe de alta parte, Remineral+ nu este fertilizant pentru plante. Reteta lui ma indoesc ca a fost facuta cu plante in gand. Pentru pesti sunt sigur ca e ideala.

Scopul meu nu este sa contest ceva, al meu personal, e didactic, poate altii vor sa faca o economie sau vor sa incerce si altceva.

Din experimentul meu am aflat spre exemplu ca Limnophila Aromatica nu creste fara calciu, sora sa, Sessiliflora nu are problema asta. Pana acum vad ca solutia ad-hoc functioneaza, sa nu se inteleaga gresit, eu le pun ca "supliment alimentar" pe langa fertilizantii uzuali. Nu merg doar pe solutiile alternative!

Remineral+ nu este fertilizant dar formula sa se adreseaza pestilor cat si plantelor. Asa cum ai
descoperit si plantele au nevoie si de altceva decat fertilizanti. E adevarat ca acest topic se numeste
Fertilizanti DIY dar din primul mesaj tu ai atins si o alta problema, si anume lipsa unor anumite
elemente din apa de osmoza, elemente care sint necesare si plantelor. Si nu cred ca exista fertilizanti
care sa rezolve aceasta problema.

Eu am prezentat varianta Remineral+ si sint si altele pentru ca pina la urma preturile sint decente si iti
asigura ceea ce ai nevoie in apa din acest punct de vedere. Si asa cum am mai spus, chit ca ne place
sa facem multe lucruri DIY, cred ca e bine ca lumea sa afle ca uneori nu trebuie reinventata roata.
Scopul tau, cu atat mai mult daca este didactic, ar trebui sa reprezinte prezentarea echilibrata a optiunilor.
Ori in conditiile in care prezinti numai partea DIY mie nu mi se pare echilibrat.

O zi buna,
Dragos

Cindva foloseam Sera Mineral Salt, scrie pe ambalaj cit se foloseste si in ce scop (plante, africani, etc). Sint convins ca nu-i cea mai buna rezolvare da' e buna. Contine Ca, Mg, K etc ....... E o rezolvare simpla si ieftina. Nu-s dispus sa alerg dupa diverse substante pe care sa le amestec atit timp cit pot alege o rezolvare ieftina, conceputa in proportii corecte de catre cunoscatori mai buni decit mine.
Mi se pare ca au cei de la Seachem ceva asemanator care e considerat de top, am uitat cum ii spune (cred ca Equilibrum) si mi-e lene sa caut.

N (KNO3) si P (KH2PO4) nu folosesc daca am pesti in acvariu si nu observ c-ar fi nevoie.

daniel12 wrote:Din experimentul meu am aflat spre exemplu ca Limnophila Aromatica nu creste fara calciu

Nu vreau sa te contrazic da' la mine Limnophila aromatica e dintre cele mai stabile plante, niciodata nu mi-a facut figuri. Iar Ca cred ca lipseste aproape cu desavirsire, apa e moale, GH e in jur de 1, KH nedetectabil ....... probabil ii este suficient putinu' Ca din apa.

Multumesc, se poate inchide. Nu vad utilitatea unui topic in care discutam despre Sera, Dennerle si Seachem.

De fiecare data cand nu iti convine ceva ceri inchiderea topicului.
Este o atitudine cel putin stranie, ca sa nu spun altfel. Nu inteleg de
ce iti place sa fii Gica contra tot timpul si peste tot. Dar e problema ta.
Asa cum tu ai libertatea sa discuti despre ce vrei si cum vrei asa avem si
noi libertatea sa raspundem cum credem noi de cuviinta, nu ceea ce vrei
sa auzi tu ca sa iti demonstreze ca tu esti mai destept si noi mai tampiti.

Cu alte cuvinte Grow up!

O zi buna,
Dragos

P.S. Incep sa ma intreb ce varsta ai ...

Rog moderare! Nu ai nimic interesant de zis, cred ca sunt o groaza de topicuri unde poti fi de ajutor. Va rog sa incetati off-topic-ul!

Pe nota pornita de tine, Dragos, nu cred ca acvaristica inseamna sa-ti faci prieteni. Ma descurc destul de bine si fara forumuri in care esti atacat pentru ca vii cu idei considerate a fi in contradictie cu "legea".

Nu stiu ce impresie ai tu despre ceea ce faci, probabil una buna. Nu mai intru in alte polemici ca vad ca asta se intampla daca nu postezi poze cu acvariul sau intrebi despre ciclare. Mai departe nu e bine sa iesim din "parametrii".

Nu m-ar mira sa fiu atacat in continuare pentru randurile astea Doar is scrise de Danielt.

As prefera totusi sa faca cineva curatenie aici.

P.S: Am 13 ani