[Logo www.acvariu.ro]

Acvariu.ro - forum - Cea dintai comunitate a acvaristilor
  [Search] Search   [Recent Topics] Recent Topics   [Hottest Topics] Hottest Topics   [Top Downloads] Top Downloads   [Members] Member Listing   [Groups] acvariu.ro 
[Register] Register / 
[Login] Login 
Ce sare folositi?  XML
Forum Index » Chimia apei
Author Message
Gabriel
<'))))<
[Avatar]

Joined: 23/11/2001 02:00:00
Messages: 2030
Location: Constanta
IP:
Offline

Vreau sa readuc un pic in atentie acest topic.

In ultima jumatate de an am folosit cu rezultate bune sarea Reefer's Best de la KZ. Pana la ultimele 4 kilograme ramase [aproximativ 4 schimburi de apa] .

Se pare ca problema stratificarii este una cat se poate de reala si nu se intampla numai pe durata transportului de la magazin/producator la noi.
Calciul din ultimele transe de apa de schimb a depasit de fiecare data 450ppm la o salinitate de 35ppt.
La schimbul de aseara apa nici macar nu a mai devenit limpede asa cum se intampla in mod normal si am avut si ceva precipitari in vasul de stocare.

Cand am inceput sa folosesc aceasta sare am avut grija sa fac acea omogenizare recomandata insa nu am mai continuat sa o fac inainte sau dupa
fiecare schimb de apa. Va poate parea un pic exagerat dar din cele de mai sus este destul de evident ca stratificarea se produce indiferent ca sarea
este transportata pe distante lungi [de la magazin/producator pana la noi] sau scurte [in casa de la locul de depozitare a caldarii pana la locul de preparare
al apei] probabil din cauza ingredientelor cu densitati/greutati specifice diferite.

Recomand deasemenea folosirea sacului in care vine sarea inchis bine la gura chiar daca folositi o caldare. Cei care au folosit sarea Aquavitro stiu ca recipientul
acesteia are o garnitura de cauciuc. Cu toate acestea ultimele kilograme de sare prezentau urme clare de absorbtie de umiditate [a contribuit clar si aerul foarte
umed din zona noastra pe timpul verii].

Pentru cei care se intreaba de ce obtineau cele 35ppt cu 38 de grame pe litru si spre sfarsitul caldarii/sacului de sare au nevoie de 40 de grame pe litru pentru
a atinge cele 35ppt cele mai posibile cauze sunt stratificarea/separarea elementelor si / sau umiditatea absorbita de sare.

To live you must learn to die
skim
Junior member
[Avatar]

Joined: 14/12/2012 10:21:35
Messages: 34
Location: Vladimirescu Arad
IP:
Offline

Gabriel
<'))))<
[Avatar]

Joined: 23/11/2001 02:00:00
Messages: 2030
Location: Constanta
IP:
Offline

Tocmai am aflat ca s-a importat sarea Red Sea la caldarea albastra - cea cu niveluri "normale" de Ca, Mg, kH.

O alternativa buna cred pentru cei care folosesc in prezent astfel de saruri.

Am citit despre aceasta sare destul de mult si review-urile sunt toate foarte bune asa ca intentionez s-o comand in scurt timp.

To live you must learn to die
Niro
Member

Joined: 02/09/2012 11:46:25
Messages: 237
Location: Bucuresti-Crangasi
IP:
Offline

si unde o gasim si noi? muritorii de rand?
Gabriel
<'))))<
[Avatar]

Joined: 23/11/2001 02:00:00
Messages: 2030
Location: Constanta
IP:
Offline

Dragule, nu e vreun secret daca credeai asta.

Red Sea are un importator in Romania acelasi care importa si produsele JBL. Inteleg ca abia au listat acest produs asa ca o sa treaca ceva vreme pana apare online dar sigur poti cere unui pet shop ce vinde produsele JBL sa-ti aduca asa ceva. Cel putin noi, aici la marginea galaxiei, asa procedam.

To live you must learn to die
Niro
Member

Joined: 02/09/2012 11:46:25
Messages: 237
Location: Bucuresti-Crangasi
IP:
Offline

Multumesc de raspuns!
kirucd
DIY Master
[Avatar]
Joined: 07/05/2011 19:27:18
Messages: 8217
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Gabi de ce vrei sa treci inapoi pe Red Sea? E vreun motiv anume?

O zi buna,
Dragos

Filtre biologice
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/24422.page
Reef 500+
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/17511.page
Scubaline 460 - Discusi
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/15524.page
Bean animal overflow
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/20369.page
Gabriel
<'))))<
[Avatar]

Joined: 23/11/2001 02:00:00
Messages: 2030
Location: Constanta
IP:
Offline

Dragos,
Nu vreau sa folosesc RedSea Coral Pro - adica cea cu nivelurile elevate de Ca, Mg si kH.

To live you must learn to die
viulian
Aquamaster
[Avatar]

Joined: 03/10/2007 22:03:37
Messages: 3646
Location: Buc./Brx.
IP:
Offline

Boon, o sa pun un post - dar n-am masurat nimic deocamdata la noua sare decat pH-ul.
Am incercat sa folosesc Reef Crystals / Aquarium Systems: http://www.aquariumsystems.eu/EN/produits_sel_reefcrystals_eaudemer.php . De doua ori mai ieftina decat Dennerle Salt pe care o foloseam.

Avantaje: chiar daca acvariul in care o folosesc este si mai aproape de sursa de CO2 (un acvariu plantat) totusi pH-ul ziua sta la 7.9. Asta fata de 7.7 cat sta in acvariul unde foloseam Dennerle Salt. Difera multe intre cele doua acvarii (unul e stabil, cresc alge, etc) celalalt e proaspat pornit. Incerc sa trec pe asa ceva si in acvariul de 30L la schimburile saptamanale.

Dezavantaje:
1) devine TUN - Dennerle se face cel mult bulgari care pot fi foarte usor sparti prin punga, Reef Crystals (tot in punga) a devenit TUN. Trebuie sa sap in ea cu ceva de plastic dur ca sa pot sa iau linguritele (1 lingurita cu varf / 1 litru de apa).
2) se dizolva prost. Si dupa 1 ora de stat in vas cu un power head pornit (la 25 de grade) tot se vede pe fundul vasului ca un nisip fin alb iar la suprafata apei se formeaza mici bucatele de "conglomerat".

image

In chestia asta Dennerle Salt se dizolva super... Se observa adunaturile de sus de pe luciul apei cat si "praful" alb depus pe suportul incalzitorului ...

Acv. 30L, Acv. 10L, Acv. 16L, Reef 30L, Acv. 0.09L; In trecut: Acv. 25L, Acv. 8L
Pt. imbunatatit navigarea pe forum (My Stats, Big Images resize, Timezone fix)
[WWW]
kirucd
DIY Master
[Avatar]
Joined: 07/05/2011 19:27:18
Messages: 8217
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Iulian nu cred ca este o sare care merita folosita. La un pret cam cu 20% mai mare
gasesti Tropic Marine Pro Reef care este o sare buna. Nu este cea mai buna, dar
este o sare buna, si nu apar probleme de genul celei mentionate de tine. Nu te mai
complica sa faci experimente si nu te mai complica nici cu Dennerle Salt, in lumea
reefurilor nu prea am auzit multi sa foloseasca Dennerle. Dennerle, chiar daca este
o firma germana, este canalizata mai mult pe acvarii de apa dulce. Parerea mea

O zi buna,
Dragos

Filtre biologice
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/24422.page
Reef 500+
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/17511.page
Scubaline 460 - Discusi
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/15524.page
Bean animal overflow
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/20369.page
viulian
Aquamaster
[Avatar]

Joined: 03/10/2007 22:03:37
Messages: 3646
Location: Buc./Brx.
IP:
Offline

Dragos, multumesc pentru feedback - o sa o schimb dupa ce termin, acum ca m-am tot apucat sa "experimentez".

Acv. 30L, Acv. 10L, Acv. 16L, Reef 30L, Acv. 0.09L; In trecut: Acv. 25L, Acv. 8L
Pt. imbunatatit navigarea pe forum (My Stats, Big Images resize, Timezone fix)
[WWW]
Gabriel
<'))))<
[Avatar]

Joined: 23/11/2001 02:00:00
Messages: 2030
Location: Constanta
IP:
Offline

Iulian,
Si eu cred ca ar trebui sa folosesti o sare despre care exista multe review-uri bune pe net.
In fond schimbi o cantitate mica de apa si chiar si cea mai scumpa sare tot nu ti-ar face o gaura mare in buget.
Mai ai si certitudinea ca adaugi acele microelemente care lipsesc aproape cu siguranta din compozitia unei sari ieftine.

To live you must learn to die
donpisote
Senior member
[Avatar]

Joined: 02/07/2010 21:51:25
Messages: 887
Location: BUCURESTI - BERCENI
IP:
Offline

@gabriel sa stii ca si pe mine ma bate gandul sa trec pe sarea normala de la Red sea , La cutia asta de Coral pro apa ramane putin laptoasa din motive necunoscute . Dupa ce fac schimbul isi revine in scurt timp dar e cam neplacut.

Dragos m am gandit si la Tropic marin pro reef dar nu stiu de ce spun ei ca trebuie folosita impreuna cu un reactor de calciu. Cum nu am reactor de calciu am fost cam rezervat.

ACVARIUL MEU scape by @fanta
ionutlatcan
Senior member
[Avatar]

Joined: 01/04/2008 11:49:14
Messages: 753
Location: Focsani
IP:
Offline

Deci.....sarea Coral Pro lasa un timp un aspect laptos din cauza trace-urilor si concentratiei mai mare de elemente. Este o sare speciala destinata celor care urmaresc o crestere rapida. Cred ca pentru cei care nu dozeaza, nu au reactor e Calciu este foarte buna atat timp cat fac schimburi saptamanale de apa. Tind sa cred ca si mai dese ar fi si mai bune...

This message was edited 1 time. Last update was at 29/10/2013 09:34:46

viulian
Aquamaster
[Avatar]

Joined: 03/10/2007 22:03:37
Messages: 3646
Location: Buc./Brx.
IP:
Offline

Doar ce am intalnit conceptul ieri - de sare "construita" artifical vs sare obtinuta prin evaporarea directa a apei de mare.

Aveti vreo opinie legata de asta ? As inclina catre evaporarea directa (Red Sea, D&D) fata de celelalte ... dar nu am studiat - de aceea intreb aici.

Acv. 30L, Acv. 10L, Acv. 16L, Reef 30L, Acv. 0.09L; In trecut: Acv. 25L, Acv. 8L
Pt. imbunatatit navigarea pe forum (My Stats, Big Images resize, Timezone fix)
[WWW]
kirucd
DIY Master
[Avatar]
Joined: 07/05/2011 19:27:18
Messages: 8217
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Adevarul este undeva la mijloc

Red Sea pretinde ca sarea e obtinuta prin evaporare directa dar Coral pro are un KH de 12
pe cand in ocean KH-ul nu sare de 7.
Eu unul nu ma mai ghidez dupa astfel de afirmatii, si folosesc Aquavitro si Tropic marin care
amestecate imi dau un KH in jur 7-8.

@Ionut chestia aia cu cresterea rapida e foarte relativa. Din experienta mea de pina acum cred
ca mai bine se urmareste un KH stabil undeva in jur de 7, decat un KH de 12 cum are Red Sea.

@donpisote depinde cum amesteci apa cu sare. Ar trebui sa faci amestecul cu apa la o temperatura
pina in 20 de grade si dupa ce s-a amestecat complet sa incalzesti apa. Daca incerci la 25 de grade
e posibil sa ramana laptoasa. Eu folosesc Tropic marin fara sa folosesc reactor de calciu, fac aditii cu
pompe peristaltice.

O zi buna,
Dragos

Filtre biologice
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/24422.page
Reef 500+
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/17511.page
Scubaline 460 - Discusi
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/15524.page
Bean animal overflow
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/20369.page
Gabriel
<'))))<
[Avatar]

Joined: 23/11/2001 02:00:00
Messages: 2030
Location: Constanta
IP:
Offline

@Ionut
Conceptul Red Sea de crestere rapida nu este fundamentat deloc in ceea ce priveste kH-ul foarte mare.
Au fost intrebati pe diverse forumuri unde activeaza daca utilizarea acestui kH mare se bazeaza pe vreun studiu stiintific si au raspuns doar vag.
Cred din ce in ce mai mult ca de fapt urmaresc doar doua lucruri - sa aiba un pH mare si sa evite o scadere a kH-ului sub 6.5 - ambele rezolvate prin kH-ul de
peste 12 al sarii RSCP.
Poti atinge o crestere rapida si tinand un kH intre 6.5 si 7.5 cu calciul ridicat peste 430 [dar pana in 450] si cu magneziul la 1350-1450
[desi unii vor sari si vor spune ca produci un dezechilbru ionic conform corelatiei dintre kh si Ca] dar este o chestiune de acuratete, precizie,
finete sau cum vrei sa-i spui pentru ca trebuie sa masori des kh-ul. O data coralii pusi "in viteza" cu cresterea kh-ul se duce repede
in jos iar consumul creste si el rapid.

@Iulian
Chestia cu sarea obtinuta prin evaporare este discutata pe unele forumuri si este cam controversata.
Iar reprezentantii Red Sea nu au putut aduce nici in cazul asta argumente.
Intrebarea persista - cat din elementele [macro si micro] necesare in acvariul nostru raman dupa evaporare in afara de NaCl??
Multi sunt deasemenea de parere ca prin evaporare ar ramane si impuritati nedorite.
Eu cred ca e doar marketing - D&D isi face sarea tot in fabrica RedSea din Israel
Mai cred totusi ca sarea "normala" de la RedSea este o sare buna din moment ce foarte multi o lauda.

@donpisote
Treci cu incredere la sarea normala. Nu am folosit-o [inca] dar daca intri spre exemplu pe forumul zeovit o sa gasesti acolo destui care o folosesc si care au numai
cuvinte de lauda. Iar zeoheads sunt foarte selctivi cand vine vorba de alta sare decat Reefer's Best


To live you must learn to die
donpisote
Senior member
[Avatar]

Joined: 02/07/2010 21:51:25
Messages: 887
Location: BUCURESTI - BERCENI
IP:
Offline

Pana acum am folosit numai RSCP cu schimburi de apa 10 la suta o data pe saptamana. Dupa cautari indelungate am reusit sa gasesc testul kh de la salifert . Era aici in Bucuresti la un magazin la care ma duc din cand in cand si la care nu am ochi decat pt corali si pesti Conform testului de dinaintea schimbului de apa aveam kh 9,9 .

Despre sarea normala de la Red sea am urmarit un filmult pe youtube in care tipul respctiv spunea ca aceasta sare normala nu a fost conceputa pentru cresterea coralilor cat pt culorile acestora. Videoclipul este dintre cele oficiale Red sea.

This message was edited 1 time. Last update was at 29/10/2013 21:14:15


ACVARIUL MEU scape by @fanta
Gabriel
<'))))<
[Avatar]

Joined: 23/11/2001 02:00:00
Messages: 2030
Location: Constanta
IP:
Offline

Domnilor,
De vinerea trecuta sunt fericitul posesor al unui sac de RedSea Coral - sarea normala in sacul de culoare albastra [sau caldarea albastra].

Primul schimb [planificat pentru duminca] s-a efectuat ieri

Primele impresii
- desi apa avea peste 25 de grade [a stat la temperatura camerei doua zile dupa ce am produs-o] nu am avut parte de apa albicioasa
- s-a dizolvat bine turnata usor si apoi amestecata cu mana in timp ce un powerhead conectat la o pompa de aer invartea bine apa recipient
- limpede dupa aproximativ 15 minute
- cu 38.2gr pe litru am obtinut o greutate specifica de 36.5ppt - nu 35.5 cum ar fi trebuit
- Ca 434 - nu am masurat Mg, nici kH si nici pH

O sa fac cateva schimburi de 10% saptamanale si va tin la curent daca observ schimbari.

To live you must learn to die
Sebastian Costin
Alchimistu'

Joined: 02/03/2010 22:53:39
Messages: 2119
Location: Satu Mare
IP:
Offline

A mai testat cineva Red Sea Coral?
Eu vreau o sare ce sa imi dea valorile:
Ca-430, Mg-1380, Kh- 8.3 la 8.5

Evolution reef - Aquaforest
Picolino – Optiwhite cube - retras
 
Forum Index » Chimia apei
Go to:   
Powered by JForum 2.3.4 © 2012 JForum Team • Maintained by Andowson.com