pasionat de acvaristica marina de apa dulce si acvacultura in special a pastravului tehnici de filtrare a apei in bazine cu pesti piscine si statii de epurare,am devenit membru pe acest forum in special pentru acvaristica marina

Salutare si bine ai venit !

Bine ai venit , bine venite cunostintele despre filtrarea la scara mare, sunt interesat

Bun venit pe forum!

multumesc pentru pirimirea ospitaliera legat despre filtrarea apei la scara mare am cateva idei revolutionare pe care as vrea sa le aplic in premiera si la un acvariu de recif,spre exemplu protein skimerele astea scumpe din comert (de firma) sunt o basina comparativ cu un skimer care se foloseste la apa dulce, e mult mai simplu ,de 100 ori mai eficient consuma mai putin curent si e e si considerabil mai mic ca un protein skimer conventional folosit la acvariile marine plus ca se poate contrui usor in regim diy,o sa vin cu ceva planuri sa va arat cum functioneaza si ce inseamna skimer cu adevarat ,pe viitor cand tehnologia asta va incepe sa fie folosita la marine toate skimerele din ziua de azi o sa ajunga piese de muzeu,poate ma asociez cu vre un coleg de pe forum eu sa construiesc skimmerul si sa il trimit sa il testeze intr un acvariu ,,overstocked,,deasemenea din ce stiu eu nu a mai incercat nimeni sistemul asta de filtrare la un marin si ar fi o premiera pentru romania,citesc si eu forumuri internationale despre acvaristica marina si ma minunez cum tipii aia de acolo cu experienta de zeci de ani in folosirea skimerelor declara convinsi ca nu se poate face asa ceva cu apa dulce da se poate iar un skimer care e in stare sa spumeze apa dulce e de 100 de ori mai eficient in apa marina care evident se spumeaza mai usor

2smokes wrote:...... citesc si eu forumuri internationale despre acvaristica marina si ma minunez cum tipii aia de acolo cu experienta de zeci de ani in folosirea skimerelor declara convinsi ca nu se poate face asa ceva cu apa dulce da se poate iar un skimer care e in stare sa spumeze apa dulce e de 100 de ori mai eficient in apa marina care evident se spumeaza mai usor

Imi amintesc de o discutie cu Dragos, cand se spunea ca nu sunt skimere ptr apa dulce.... Voiam sa ii arat asta:



specificatiile ptr Fresh-Skim 200 aici: http://www.aqua-sander.de/en/products/protein-skimmers/freshwater-skimmers-model-fresh-skim.html

In rest.... Bun venit si astept cu nerabdare detalii despre proiectul tau.

Nimeni wrote:

2smokes wrote:...... citesc si eu forumuri internationale despre acvaristica marina si ma minunez cum tipii aia de acolo cu experienta de zeci de ani in folosirea skimerelor declara convinsi ca nu se poate face asa ceva cu apa dulce da se poate iar un skimer care e in stare sa spumeze apa dulce e de 100 de ori mai eficient in apa marina care evident se spumeaza mai usor

Imi amintesc de o discutie cu Dragos, cand se spunea ca nu sunt skimere ptr apa dulce.... Voiam sa ii arat asta:



specificatiile ptr Fresh-Skim 200 aici: http://www.aqua-sander.de/en/products/protein-skimmers/freshwater-skimmers-model-fresh-skim.html

In rest.... Bun venit si astept cu nerabdare detalii despre proiectul tau.

da ala e un skimmer de apa dulce dar e cam complicat sunt modele mult mai simple care merg pe acela si principiu si mult mai eficiente si mai bune din toate punctele de vedere decat astea conventionale pentru acvariile marine proiectul meu este legat de folosirea unui skimer dinasta la un bazin de pastravi in sistem recirculant da sper sa fac unu mic si pentru un acvariu marin sau de ce nu chiar si un acvariu de apa dulce iar tehnologia asta la un marin ar fi o premiera mondiala si mi ar placea sa porneasca revolutia skimerelor din romania

2smokes & Nimeni nimic nou sub soare, modelul despre care vorbiti voi este un skimmer cu
pietre de aer, printre cele mai vechi tipuri de skimmere existente. Doar ca au plusuri si minusuri,
unul din minusuri fiind acela ca ai nevoie de o pompa de aer, iar daca ai un sistem mare ai nevoie
de o pompa de aer suficient de mare. Pe de alta parte eu nu am zis ca nu sint eficiente in apa dulce,
am zis ca in principal nu sint eficiente in apa dulce in acvariu, la un pond este alta discutie, incarcarea
fiind alta la un pond, mai ales datorita faptului ca pondul este afara. Un alt minus este ca trebuie sa schimbi
destul de des pietrele de aer, asta fiind o problema care nu si-a gasit rezolvare pina acum, pietrele se
colmateaza destul de repede.

Din punctul meu de vedere cele mai performante skimmere sint cele cu injectoare cu principiul Venturi,
exista mai multe modele cu diverse tipuri de injectoare. in primul rand pentru ca trateaza apa fara a distruge
fitoplanctonul cum fac cele cu neddle/mesh wheel (pompe cu ace si tipuri asemanatoare).

Asa incat daca ai de gand sa faci un skimmer cu pietre de aer tin sa te anunt ca nu vei revolutiona industria
skimmerelor (parerea mea). Dar deschide un topic si prezinta-ne ideea, daca se poate si cu ceva schite
ca sa intelem despre ce e vorba.

O seara placuta,
Dragos

kirucd wrote:2smokes & Nimeni nimic nou sub soare, modelul despre care vorbiti voi este un skimmer cu
pietre de aer, printre cele mai vechi tipuri de skimmere existente. Doar ca au plusuri si minusuri,
unul din minusuri fiind acela ca ai nevoie de o pompa de aer, iar daca ai un sistem mare ai nevoie
de o pompa de aer suficient de mare. Pe de alta parte eu nu am zis ca nu sint eficiente in apa dulce,
am zis ca in principal nu sint eficiente in apa dulce in acvariu, la un pond este alta discutie, incarcarea
fiind alta la un pond, mai ales datorita faptului ca pondul este afara.

Din punctul meu de vedere cele mai performante skimmere sint cele cu injectoare cu principiul Venturi,
exista mai multe modele cu diverse tipuri de injectoare. in primul rand pentru ca trateaza apa fara a distruge
fitoplanctonul cum fac cele cu neddle/mesh wheel (pompe cu ace si tipuri asemanatoare).

Asa incat daca ai de gand sa faci un skimmer cu pietre de aer tin sa te anunt ca nu vei revolutiona industria
skimmerelor (parerea mea). Dar deschide un topic si prezinta-ne ideea, daca se poate si cu ceva schite
ca sa intelem despre ce e vorba.
O seara placuta,
Dragos

gresesti,cel din imagine nu este cu pietre de aer o sa postez candva planuri si ai sa vezi ca skimerele de apa dulce nu au in comun mai nimic cu astea pentru acvaristica marina in afara faptului ca produc spuma ala de care zici ca e cel mai bun cu venturi e o basina pe langa astea de apa dulce,ti am citit forumurile de la diy am vazut ca esti talentat , poate cu tine o sa incerc sa fac experimentul asta ,la un moment dat chiar m am gandit sa fac unu mic si sa l inregistrez ca inventie la osim special pentru acvarii marine

Hai sa pastram un dialog civilizat... (pe mine unul ma zgarie la ureche faza cu "basina")

Dragos, cel din imagine merge cu ozon si este fara pietre .... in schimb ai dreptate in ceea ce priveste debitele (de aceea am pus linkul cu specificatiile)... stii bine ca nu te contrazic in ceea ce priveste skimerele, doar esti "taticul lor" )


Water flow: 3 m³/h
Pond volume: up to 20m³
Air flow: 1,0–2,5 m³/h (cam 20-40L/minut)

Nimeni wrote:Hai sa pastram un dialog civilizat... (pe mine unul ma zgarie la ureche faza cu "basina")

Dragos, cel din imagine merge cu ozon si este fara pietre .... in schimb ai dreptate in ceea ce priveste debitele (de aceea am pus linkul cu specificatiile)... stii bine ca nu te contrazic in ceea ce priveste skimerele, doar esti "taticul lor" )


Water flow: 3 m³/h
Pond volume: up to 20m³
Air flow: 1,0–2,5 m³/h (cam 20-40L/minut)

ai dreptate imi cer scuze pentru faza cu basina,m a luat valu ,deci skimerele astea ca cel din imagine nu stiu daca merg cu ozon oricum nu prea ar avea mare importanta ozonul in producerea spumei poate doar daca ar omori microorganismele din apa si ar incepe sa se descompuna in proteine si aminoacizi si asa ar deveni skimabile dar acela si lucru (moartea micro organismelor) si cu un simplu bec uvc si mult mai ieftin ,skimerul de mai sus spumeaza apa in felul urmator:apa curge printr un pat de bioballs in care se amesteca cu aer si se produce spuma,chestiile alea murdare din skimmer sunt bioballs procedeul de skimare e foarte simplu si natural

Eu zic sa va uitati cu atentie amandoi la poza skimmerului din link, cel de la Aqua Sander.
Daca va uitati cu atentie vedeti in partea de jos, la baza, in interior, 4 pietre de aer cilindrice
in forma de cruce, pe acolo se injecteaza aer cu ozon. Principiul de baza al oricarui skimmer
este sa produci bule de aer cat mai fine. Cum injectezi un amestec de aer cu ozon intr-un skimmer
astfel incat sa ai bule cat mai fine? Astept raspuns la intrebarea asta cand ai de gand sa ne
prezenti inovatia ta. Pina una alta da-mi voie sa fiu sceptic.

In ceea ce priveste "basinile" de skimmere cu injectoare tip venturi, as vrea sa iti dau cateva informatii
care o sa iti schimbe, sper, parerea despre skimmere in general:
- orice tip de skimmer ar fi, amestecul de aer cu apa trebuie sa fie intr-o anumita proportie pentru a
fi maxim de performant, o cantitate mai mare de aer reduce eficienta, iar acest raport, daca imi aduc
aminte bine, este de 17% aer din volum
- orice tip de skimmer ar fi, eficienta lui nu trece de aporximativ 30%, adica nu poate sa scoata mai mult din
apa pentru ca nu se poate fizic

O seara placuta,
Dragos

LE ai postat in timp ce scriam eu, skimmerele de tipul celor cu bioballsuri sint printre primele tipuri de skimmere
si au o eficienta extrem de scazuta. Skimmerul de la Aqua Sander este cu pietre de aer, nu cu bioballsuri.

Si cateva linkuri:

http://www.cs.cmu.edu/~cap/raid/skimmers/thoughts/

http://www.reefkeeping.com/issues/2002-06/fm/feature/

http://www.reefkeeping.com/issues/2002-03/fm/index.php

LLE cele cu bioballsuri sint mai putin eficiente pentru ca pentru a fi eficiente e nevoie de
pompe de presiune, si mai mult decat atat tehnologia este patentata de foarte multa vreme
existand un singur producator. Sint asa numitele downdraft skimmere.

http://www.aquarium-setup.net/what-is-a-protein-skimmer-and-why-do-you-need-one/

skimerele cu biobalsuri intradevar sunt simple de aceea ai crede ca sunt printre primele da de fapt sunt cea mai noua tehnologie de skimare si cea mai buna e si simplu sa intelegi de ce sunt cele mai bune pentru daca te uiti si vezi cat de bine merg intr o apa ,,usoara,, cum e apa dulce sunt mult mai mici mai economice produc mai multa spuma si abea de vreo 5 ani au inceput usor usor sa fie folosite si in acvaculture pana acum cativa ani multi specialisti spuneau ca apa dulce nu se poate skima ,eu nu cred ca e o tehnologie veche daca nici aia nu au auzit de ea ,eu aveam de gand sa construiesc un skimer dinasta pentru acvariul marin si sa ii incorporez niste leduri cu lumina UVC ca sa l inregistrez ca inventie la osim da nu am gasit leduri cu spectru UVC doar UVA si UVB deaia am renuntat la micul proiect,eu stiu ce potential are un skimer dinasta ,gandeste te ca la o pastravarie in sistem recirculant se tin pana la 200 de kilograme de pastrav pe metru cub,e ca si cand ai avea un acvariu de 100 de kile si ai tine in el pesti de 20 de kilograme si pastravii mai sunt si foarte sensibili,imi cer scuze pentru faza cu basina ,prost obicei luat de pe alte forumuri unde se discuta mai necivilizat

Se pare ca nu ai inteles sau nu ai citit ce am scris eu mai sus: acest tip de skimmere se numesc
"Downdraft" si sint patentate de o firma din State si sint foarte vechi ca si tehnologie.

http://en.wikipedia.org/wiki/Protein_skimmer

http://www.reefkeeping.com/issues/2006-08/rhf/index.php

http://www.wetwebmedia.com/proskimrart2.htm

http://reefbuilders.com/2013/03/13/etss-evolution-downdraft-skimmer-blast/

Si se pare ca anul acesta producatorul skimmerelor downdraft ETSS a dat faliment.

http://reefbuilders.com/2014/03/11/ae-tech-maker-famous-etss-skimmer-business/

Skimmerele pe care le construiesc eu sint o combinatie intre downdraft si beckett.

Skimmerele tip downdraft (cu bioballsuri sau alte tipuri de medii) sint foarte vechi, nu e nicio
tehnologie noua.

O seara placuta,
Dragos

kirucd wrote:Se pare ca nu ai inteles sau nu ai citit ce am scris eu mai sus: acest tip de skimmere se numesc
"Downdraft" si sint patentate de o firma din State si sint foarte vechi ca si tehnologie.

http://en.wikipedia.org/wiki/Protein_skimmer

http://www.reefkeeping.com/issues/2006-08/rhf/index.php

http://www.wetwebmedia.com/proskimrart2.htm

http://reefbuilders.com/2013/03/13/etss-evolution-downdraft-skimmer-blast/

Si se pare ca anul acesta producatorul skimmerelor downdraft ETSS a dat faliment.

http://reefbuilders.com/2014/03/11/ae-tech-maker-famous-etss-skimmer-business/

Skimmerele pe care le construiesc eu sint o combinatie intre downdraft si beckett.

Skimmerele tip downdraft (cu bioballsuri sau alte tipuri de medii) sint foarte vechi, nu e nicio
tehnologie noua.

O seara placuta,
Dragos

uite aici un patent care nu e detinut de firma aia ci de un nene din SUA,l a numit ethanator ca pe el il cheama ethan foarte simplu si relativ similar cu ce as incerca eu pentru acvarii marine ,ieftin de facut mic eficient are toate avantajele sa fie mai bun ca orice alt skimmer de pe piata pentru acvarii marine https://www.youtube.com/watch?v=OvPXhrG8dQU

Aici unde?

si aici alt design da tot pe acela si principiu https://www.youtube.com/watch?v=FE_iFrRR_dI

"mic"? Asa ti se pare tie acest tip de skimmer? Tocmai ca nu este mic deloc.
Primul skimmer are 30" inaltime, asta inseamna 76 cm. Ai impresia ca daca il
faci de 30-40 cm inaltime, ca doar il faci pentru un acvariu nu pentru pond, va
mai fi eficient? Iti raspund eu: nu. Ai nevoie de o anumita inaltime, o anumita presiune
a apei, un anumit volum de aer corelat cu volumul de apa, ca sa skimmeze. In plus
de asta ai impresia ca intr-un acvariu ai acelasi nivel de incarcare biologica ca intr-un
pond? Nici pe departe.

Asa cum am spus mai devreme, nimic nou sub soare, acest tip de skimmer e demult patentat
si in general a fost si mai este folosit in special pentru sisteme mari, inclusiv acvarii publice.

Asteptam cu interes sa deschizi un topic si sa vedem la lucru un astfel de skimmer
Nu am incercat asa incat nu pot sa iti spun daca va functiona, dar metoda este veche.

O seara placuta,
Dragos

P.S. sper ca ai observat ca exista o pompa de aer care injecteaza aer in teava pe unde iese
apa din pompa... Eu nu folosesc nicio pompa de aer si nici nu am nevoie de bioballsuri, injectorul
beckett face exact ce fac bioballsurile si pompa de aer la un downdraft, si inca o face foarte bine.

bineanteles ca metoda e veche de cand e lumea nu a inventat nimeni caderea apei dar e noua ca si tehnologie abea de vreo cativa ani (vreo 5 ) a aparut pe piata skimerul pentru apa dulce clarity cam singurul care se gaseste de cumparat pentru pond ,inainte se considera imposibil sau ineficient din punct de vedere al energiei sa skimezi apa dulce ,inca ceva foarte important,gandeste te ca skimerul desi ti se pare mare e pus sa filtreze intr un pond nu un acvariu de nici un metru cub si inca ceva gandeste te ca aia e apa dulce,daca produce spuma aia in apa dulce imagineaza ti ca in apa sarata ar produce mult mai multa spuma si daca ar fi mai mic to ar fi mai eficient decat un skimer dinasta cu pompe de aer roti dintate samd,asta e cel mai simplu mai ieftin,economic si mai eficient skimer si probabil si cel mai mic ca dimensiuni