koala wrote:... ziceam ca ar trebui sa lasi Anubiasu' ala sa se prinda ... barem fro' 3-4 saptamani ... abia dupa aceea sa bagi neonii [ 3 - 4 bucati ] ... la cei 50 de litri aia ai tai ar merge sa renunti la toate "utilitatile" [ doar lumina sa aibe ], da' nu uita de schimburile de apa ! ...

..asa ma gandeam si eu si daca e sa pun si pestisori o sa astept cel putin atat cat mi-ai sugerat

koala wrote:... ce cote are bazinul tau ? ... ca sa incerc sa "vizualizez" cumva aranjamentul

50*25*45 (L*l*H)
...si astept "viziunea" :o

Sandu wrote:Pai mai Cortez, ceea ce faci tu aici nu e un experiment... e acvariu` lu` Ceausescu, ma ...si o buna parte din noi astia mai batranii cunoastem foarte bine cum functioneaza acest acvariu, siliti de imprejurarile vremurilor alea cand nu era CO2, de fertilizanti ce sa-ti spun cand nu aveam pentru noi "fertilizant" d`ala de Porc , alergai sa gasesti doua neoane vai steaua lor, ciordeam niste nisip din fata blocului si aveam acvariile foarte bine plantate pentru ca nu iti facea nici `reaku acvarii atat de mari incat daca iubeai plantele sa ai si loc indestulator caci sticla de 10 era un basm.
Cred ca din povestea ta singurul fapt, cu iz de capitalism , razbate din iluminatul de 12 ore...pe care iertat sa-mi fie da pe vremea lu ceashca nu puteai sa bagi mana`n foc ca-i de 12 ore, niciodata.

Sincer nu m-am gandit la acest aspect..de altfel, aveam spre 13 anishori in '89 asa ca nu am apucat sa traiesc adevarate frustrari ale regimului, plus ca in acea perioada nu ma preocupa acvaristica.

Sandu wrote:In rest daca asta-i visu tau de aur se poate realiza...da banuiesc cum ca schepsisul experimentului tau ar fi sa vezi daca plantele la care te decizi o sa creasca macar comparabil daca nu la fel de bine ca cele dintr-un acvariu intretinut optim....altfel de ce?!?

"schepsisul" nu e asta ... schepsisul consta in incercarea de a echilibra un miniecosistem (asa cum deja am declarat), daca vrei tu din dragoste pentru ecologie . Nu ma intereseaza cum cresc plantele si/sau pestii in conditii ceausiste ci daca un sistem se poate auto-mentine.

Sandu wrote:Fara se vreau ma mananca limba de un mic offtopic oarescum retoric.
Cum dracu se face ca lumea acvaristicii romanesti gandeste mai usor la experimente ca cel de mai sus si nu apare unu` care sa zica:
"Despre ce e vorba: as vrea sa fac si eu un experiment -ca intr-un bazin mai mare(aprox. 5000 L) sa incerc sa creez un sistem care sa se sustina cu cat mai putine interventii atropice odata pus in functiune.
Ma gandesc la un substrat special, extrem de bine plantat, caruia sa ii furnizez lumina dedicata plantelor de acvarii 12 h/zi. Cu filtrare wet&dry plasata intr-un acvariu sub cel de prezentare, cu aerare cu o pompa prevazuta cu generator propriu in cazul in care mai taie boii curentu`, cu CO2 automatizat printr-un controler fabricat de o firma nu de unu` pe genunchi, cu fertilizanti de la un producator de renume de pe piata de specialitate, doar cu cativa PESTI."

Cand o sa pot face genul asta de experiment tot pe voi o sa va intreb ce si cum ... asa ca fara suparare, deocamdata astea sunt conditiile

Sandu wrote:@Cortez nu te supara si nu o lua personal, ce ti-am scris nu e scris nici cu ironie si nici cu superioritate dar undeva tu scriai ca poate o sa renunti...eu incerc sa-ti imprim spiritul profesionist al lucrurilor...nu incepe cu stangul, e pacat, daca tot ai timp de experimete si ai pasiune, atunci tinteste catre un experiment adevarat

In primul rand e fara suparare , de asta am intrebat sa mi se raspunda. Daca putina ironie a razbatut dintre randurile tale superioritatea chiar mi-a scapat, asa ca te cred atunci cand imi spui ca incerci sa-mi imprimi spiritul profesionist al lucrurilor. Doar ca eu sunt departe de profesionism si nici macar nu tintesc spre profesionism ci incerc sa imi satisfac o pasiune, ajutat de sfaturile voastre.

Dolly wrote:Cum adica sa ii pui de la inceput? Daca vrei pesti, acvariul trebuie obligatoriu ciclat.
Eu zic sa-l plantezi mai intii, sa vezi evolutia plantelor si mai apoi sa te hotarasti in privinta pestilor.

Evident ca n-as fi uitat de ciclare

Dolly wrote:P.S. Daca nimeresti in Obor cind nu au pietre, cred ca am incurcat-o!

...

Dolly wrote:Cum sa nu gasesti pietre? Aveau in piata la Obor niste bolovani de toata frumusetea, gata ambalati la pungute si cu eticheta "pietre de riu".
Si daca nici asa nu vrei, macar un mopan, ceva acolo sa mai schimbe peisajul! :sic:

Ba vreau...cine a zis ca nu vreau? ...doar ca nu m-au interesat niciodata si ca atare puteau fii sub nasul meu si sa nu le observ .

Merci Dolly .. o sa dau zilele astea o tura prin obor sa vad "pietrele de rau".

koala wrote:as pune totusi 3-4 neoni acolo ... fara filtrare, incalzire, aerisire ... doar lumina si atat ...

Asta era un soi de etapa a 2-a la care ma gandisem eu Dar ma gandisem ca daca lucrurile merg bine si situatia sistemului este stabila sa incerc sa introduc 2-3 pesti (neoni aveam si eu in cap).

Totusi nu as vrea sa ii chinuiesc in vreun fel (mai ales ca am si filtru si aerator si incalzitor etc) si ca ceea ce am supus discutiei as face nu din necesitate ci de dragul experimentului. Totusi, tu ce zici? Daca ar fi sa incerc sa pun si pesti (desi pornisem de la ideea FARA PESTI) ar trebui sa ii pun de la inceput sau sa astept sa vad cum evolueaza jucaria?


Cat despre "veioza" nu cred ca e cineva pe forumul asta care sa nu-i stie povestea :-)

M.A. imi sugera sa ma abtin dar parca mi-ar placea Oricum nu am java moss si va mai dura pana gasesc (daca are cineva vreo sugestie de magazin in bucuresti)...asa ca mai avem timp sa discutam.

Asta ca sa nu mai vorbesc de faptul ca nu am nici o piatra la indemana (ca nu am folosit niciodata) si parca ma vad umbland de nebun prin bucuresti in cautare de pietre pe care probabil nu o sa le gasesc

@Dolly & M.A.
Pietre sa fie atunci.
Dar ramane deschisa discutia despre plante potrivite, in caz ca va mai vine vreo idee

@Horea
Pai deocamdata doar discutam, nu am pus nimik in practica asa ca hai sa vedem in ce masura un sol mai bogat decat nisip pur si simplu ar fi benefic sau nu. Ce propui? ...un nisip imbogatit cu turba?

Dolly wrote:Presupun ca urmaresti sa creezi ceva care sa placa ochiului...

Asta ar trebui sa fie un soi de "efect colateral"

Adica daca o sa reusesc sa stabilizez un miniecosistem sper (din tot sufletul) ca el sa arate si bine.

Oricum, daca voi pune o buturuga o sa pun una "cu vechime" in ale incantarii ochilor privitorilor ca sa nu risc prea mult...teoretic ar trebui sa fie inerta, chimic vorbind.

@M.A. Cred ca te-ai facut inteles mai ale ca sunt de acord cu ceea ce ai scris acolo, adica cu plante care cresc incet si produc putine deseuri.

In ceea ce priveste "exprimarea corecta" nu cred ca exista una specifica sau daca exista eu nu o stiu inca, dar cred ca termenul AUTOEPURARE e foarte sugestiv si ar trebui sa il faci marca inregistrata :-)


Acum alte intrebari:Microsorium nu am avut, nu am crescut dar stiu ca creste dintr-un rizom, pe de o parte, iar anubiasului (ma gandesc la nana, ca creste cel mai incet) ii merge bine prins de un mopan, pe de alta parte. Crezi ca un mopan poate influenta negativ acest miniecosistem?

Idei pentru alte plante care ar merge?

MARELE ALB wrote:Cred ca poate functiona un timp (cit de mult probabil depinde de ce bagi acolo)

Poti sa detaliezi putin te rog. Ce bag acolo?...te referi la plante? Si daca da la ce criterii te referi? La cat de multe sau de putine elemente consuma fiecare planta in parte?

Ne referim la specii? La numar?

johnny6600 wrote:Ceea ce vrei tu sa faci este imposibil dupa parerea mea.Tu practic vrei sa creezi un perpetuum mobile al acvariilor.

In principiu cam asa ceva, dar nu tocmai exact, in sensul ca intr-un perpetuum mobile aportul de energie este zero ... eu ma gandesc la ceva care sa tinda spre zero

Dolly wrote:Din ceea ce spui tu, pe mine ma duce gindul la un acvariu olandez...sau gresesc? Daca nu olandez, atunci la ce te gindesti de fapt?

Nici eu nu stiu la ce ma gandesc :-) , dar sigur nu ma gandesc la un acvariu olandez. Din cate stiu eu un acvariu olandez trebuie sa aibe niste dimensiuni minime, un aport de fertilizanti, de CO2, o filtrare moderata si multe altele. Tocmai asta NU vreau sa fac eu. Vreau un acvariu in care interventia mea si/sau a diverselor instalatii sa fie minima/inexistenta.

Vreau sa vad daca reusesc sa stabilesc un echilibru intr-un acvariu cat mai aproape de natural, fara O2, fara CO2, fara chimicale etc. Adica daca schimburile si modificarile chimice si fizice ale apei si ale intregului "sistem" se pot auto-regla.

Cum tot putem spune aici orice si nu se supara nimeni aleg sa postez aici topicul despre acest experiment pe care intentionez sa-l fac, daca nu cumva o sa ma descurajati voi intre timp.

Despre ce e vorba: as vrea ca intr-un bazin mai mic (aprox. 50 L) sa incerc sa creez un sistem care sa se sustina cu cat mai putine interventii externe.

Ma gandesc la un substrat de nisip obisnuit, bine plantat caruia sa ii furnizez doar lumina 12 h/zi si atat. Fara filtrare, fara aerare, fara CO2, fara fertilizanti, FARA PESTI. Poate o sa ii pun un incalzitor pentru a avea o temperatura constanta. Singurul lucru pe care l-as face ar fi schimburi de apa (ma gandesc cam la 3 zile ca sa suplineasca lipsa filtrarii, cam 30%).

Ce ziceti? Credeti ca o sa reuseasca se auto-mentina acest sistem? or putea plantele sa furnizeze suficient CO2 in timpul noptii cat sa poata supravietui peste zi si suficient oxigen ziua cat sa poata supravietui noaptea? O sa mearga fara filtrare mecanica sau o sa ma aleg cu o apa baloasa dupa 2 saptamani? A mai incercat cineva si daca da cu ce rezultate? ..chiar sunt curios.

Astept si sfaturi cu privire la "amorsarea" sistemului. Bazinul ar trebui ciclat/neciclat inainte de a-l deconecta de la aparate ..ar trebui sa il las de la inceput fara niciunele sau ar trebui sa le opresc treptat? ..orice idee aveti e bine-venita .... va invit la polemici

akademik_79 wrote:Vei vedea care este diferenta dintre cele 3 materiale.

Merci .. astept cu nerabdare :o

lukaboy wrote:mi-am cumparat de la muzeul Antipa, de la expozitie, o gashca de Crossocheilus Siamensis.

Sa ii stapanesti sanatos :-P

Si cu sindicatul cum ramane? Se mai fac inscrieri pt otto?

johnny6600 wrote:Mi-ar place un acvariu cu fata din sticla curbata , pacat ca pretul e asa mare

Si mie mi-ar placea.
Apropo se poate folosi in acest caz plexicul sau policarbonatul? Sau sticla curbata de care zicea akademik e singura optiune?

Pai unul din motive ar putea fi cele 20 de ore de lumina din acvariul tau ca ai zis ca stingi lumina doar 4 ore pe noapte...incearca 12/12 (si chiar sub 12 ore pana scapi de apa verde)...si apropo de lumina: daca soarele cade direct pe bazin incearca sa-l muti sau sa-l umbresti cumva ca actiunea directa a soarelui e unul din motivele cele mai frecvente.

Alt motiv ar fi schimburile insuficiente de apa, 10% la o saptamana nu e suficient, incearca 25-30 % saptamanal in mod normal si aceiasi cantitate dar cam la 2-3 zile pana scapi de apa verde.

Ne-ai spus ca ai pesti, melci, sanitari dar nu ne-ai spus ce pesti si cati si in ce cantitate de apa (sau poate ai zis in vreun alt post si nu imi amintesc eu) si probabil verdele vine si de la o mica aglomeratie in acvariul tau.

Oricum, stai linistit ca plantele naturale nu au nici o legatura cu apa ta verde .

Singura problema (mi se pare mie) e substratul prea subtire. Doua degete inseamna 2-3 cm(in functie de degete ) ceea ce nu e intodeauna suficient.

In ceea ce priveste modul natural in care vrei sa "ingrasi" substratul nu cred ca e foarte bine pentru ca nu poti controla in nici un fel ce si cat se descompune in acvariu si risti necuratand substratul ca acesta sa se colmateze si sa se inegreasca cu timpul sau sa creezi un dezechilibru in acvariu. Eu zic ca e mai bine sa cureti constincios acvariu si sa folosesti niste ingrasaminte solide(pastile, conuri, etc.) pe care le ingropi in substrat si se descompun treptat.

..si da-i bice cu pozele alea :-)

Ce fel de buturuga? De unde? Cumparata de la pet-shop sau culeasa din gradina?

Sandu wrote:Vezi ca Leo, care sta mult mai bine cu timpul a pus un articol despre ei AICI

Am vazut, citit, documentat, placut

Mai ca m-as baga si eu in combinatia asta a "sindicalistului" lukaboy doar ca eu nu prea am alge...si nici prea mult loc liber in acvariu. Ce ziceti?..care e numarul minim de exemplare (pt subscriere :p ) si pentru o comunitate fericita :-) ca citeam pe undeva (nu mai stiu pe unde) ca ar trebui tinute mai multe exemplare impreuna.