Echinodorus 'Aquartica'

This message was edited 1 time. Last update was at 29/10/2014 21:41:16

Echinodorus "Aquartica"

Conditiile in care tin eu planta:
Data: August 2006
Dimensiuni acvariu:1300 x 550 x 500 mm
Volum: 300 litrii reali
Lumina: 4 x 36W (3 osram fluora /1 osram lumilux)...dupa diverse teste (cu dovezi concludente pentru mine) am renuntat la Aquarelle /89. Raman la parerea ca Fluora rules

Durata: 12 ore / zi
Substrat: Pietris fractie 1-3 mm aditivat cu Duplarit K
Fertilizanti:
- zilnic: Dupla plant : 5 picaturi
- trimestrial: Dupla plant tabs si Duplarit K balls
CO2 aditionat automat: pH controller Aquamedic
Reactor CO2: reactor M Aquamedic / butelie 10l
Schimb apa: 50% zilnic
Temperatura: 28 grade Celsius
Valoare pH: 6.6
Carbonate Hardness (KH): 3.5 dKH

Cu numai câteva luni in urma discutam cu un coleg forumist pe tema unui articol publicat de Tropica “The hunt for the new Echinodorus” de Troels Andersen, Claus Christensen si Ole Pedersen.
Amandoi eram impresionati de noile bijuterii ce se lansasera pe piata de catre firma daneza…practic era o manusa aruncata, o incercare ca orice lucru nou aparut pe piata.

Articolul vorbea despre cativa Echinodorusi noi printre care si despre Echinodorus `Aquartica`. Am vrut sa vad cat de repede poate sa fie pus visul in realitate si de ceva vreme, am plantele in acvariu destul de repede dupa punerea lor in vanzare pentru publicul larg

Fidel principiului ca experienta iti serveste drept cel mai bun suport pentru a scrie ceva abia dupa ce ai testat am asteptat o perioada sa vad cum se dezvolta planta...alminteri am observat si prin alte parti ce articole bune ar iesii din google

Conditiile in care tin pentru moment eu planta sunt mentionate in fisa de mai sus. Nu-i musai sa va tineti de ele...dar eu asa fac tocmai ca sa nu ma trezesc ca-mi bate palnta obrazu` :-)
Planta a venit ...cel putin din locul de unde am achizitionat-o eu, crescuta emers, si am lasat-o foarte putin in ghiveciul ei de teama sa nu-i putrezeasca radacinile.
Marturisesc ca am fost total nemultumit de data asta de cum au decurs relatiile cu cei 4 reprezentanti pe Berlin ai firmei Tropica...care mai decare mai neseriosi. Mai rar atat neseriozitate la nemti...dar pana la urma si-au onorat impinsi de la spate comanda.
Asta este partea proasta...partea buna este ca cei de la Tropica au mentionat posibilitatea de a livra astfel de plante si la noi asa ca sunt foarte increzator vis-a-vis de viitorul ei pe piata noastra...cel putin la nivel de promisiuni scrise ce inteleg(din sursele pe care le detin) ca au fost deja onorate.

Desi este acum comercializata de Tropica totusi planta este rodul muncii lui Kristian Iversen de la Aquartica adica a altei firme daneze de renume si este comercializata sub denumirea de Echinodorus aquartica radican (dovada ca acolo departamentul de cercetare isi face treaba iar precupeţele din piaţa lor nu cred ca absolutul acvaristicii il atingi la rascrucea dintre Dristor si Baba Novac).
Nu vreau sa scandalizez pe nimeni cu cerintele ei, planta fiind catalogata drept Easy, banuiesc totusi ca nu ar creste in caramida pisata pe post de substrat si nici la lumina de tinut mezelurile`n galantar conform unor recomandari citite pe alte pagini ce se autodiscrediteaza gazduind astfel de diletantisme smilie

Pe dealta parte insă m-aş ferii să mă bag pe tărâmul medicinei şi arunc diagnosticul de "psihonevrotic" asa cum se face in aceasta epoca pe un alt forum la adresa unuia despre care am scris si eu destule...

In fond dupa cum abia acum s-a convins cel care diagnosticheaza :-) nu ai cum sa ai dialog cu astfel de complexati si este obtiunea fiecaruia cum isi trateaza ulterior investiţia făcută in achizitia unei plante dacă nu are respect fata de natură(după cum am mai spus-o odata cand am schimbat opinii intrun topic ce nu a fost inteles la vremea respectiva in adevaratul sau continut..desi in esenţă era vorba despre acelaş lucru respect faţă de natură şi viu)...cu atat mai mult cu cat macar din paginile acestui forum ani de zile a beneficiat de sfaturi competente si a avut cum sa faca diferenta.
Nu vreau sa dau verdicte medicale si nici sa mă contrazic cu persoana care pusese diagnosticul

cu care, sunt partial de acord

, dar ca sa-i servesc un hint in anamneza cred ca problema reală de diagnosticare apare abia atunci cand ajungi sa iei in calcul si că "pacientul in cauza" ajunsese să se creadă chiar si in gluma stăpânul absolut si astfel deplin cunoscator al unei plante careia nu era in stare nici macar să-i scrie denumirea corecta

. Noroc că telefonul făra fir mai functioneaza incă iar semnăturile din profile sunt perene, cu atât mai mult pentru acvaristii de mâna a doua, a treia, a...cu prieteni si fara clienti :p . Adevarul e ca pentru a avea clienti trebuie sa scoti pe tejghea un produs vandabil, rezultatul unor strădanii, a unor ani de experienta, care nu se pot limita la a-i indemna pe altii la tot fel de aberatii...ori de unde nu e, nici Dumnezeu nu cere

Asadar ca să revenim la subiect: dacă gasiti planta nu ezitati!

Nu cred sa puna mari probleme nimanui si in plus este si extrem de decorativa.
Pentru cei mai chitrosi am o veste proastă...se pare ca are nevoie de CO2...si chiar daca nu pot sa depun marturie ca lucrurile stau asa ori ba (aceste mici detalii lasanudu-le pe seama specialistilor de mai sus) sunt macar convis ca fiind vorba de o planta cu cresterea lenta CO2-ul o ajuta.

Inspirat de ceva acvarii marca Oliver Knott care in afara faptului ca a fost mai mult sau mai putin luat in băşcău pe un topic la Carciuma, rămâne totusi omul pe mâna căruia si-a lasat Tropica organizarea workshop-urilor de prezentare la Interzoo 2006, am constatat ca plantei ii place linia a doua a acvariului si că stă foarte bine nu chiar in faţă, după un eventual covor de Lilaeopsis, Glossostigma sau Marsilea.
Nu depaseste 10 -15 cm...ceea ce este extraordinar chiar si pentru cei ce cred borcanul de muraturi al bunicii este cel mai bun acvariu

...iar in plus pentru ceilalti care au descoperit ca sufrageria poate fi scurtata cu un metru doi doar dintrun acvariu sta al dracului de bine in grupuri compacte de pana la 5 bucati.
Desi hibrid de cultura rezultatul unor incrucisari ce au avut la baza Echinodorus horemanni planta face tija si nu prezinta probleme deosebite.
Dupa cum am observat forma submersa nu mai prezinta frunzele cu aceleasi forme aproape rotunde, alungindu-se si ondulandu-se usor pe margine...dar repet esential nu depaseste 10-15 cm si sunt de un verde crud.
Ritmul de crestere, intradevar este mai lent asa cum il declara si cei de la Tropica dar nu e o catastrofă. Desi este catalogat drept neinteresat de lumina eu am constata ca nici prea multa nu il deranjaza...ba chiar ii amplifica ritmul de crestere.

Asadar bafta si astept sa aud si pe altii ca au achizitionat planta...daca nu cumva o fi si pregatind careva replay-ul cum ca are planta in acvariu deja de 3 ani ca si atunci cu desteptu` ala cu Toninele

Ups...nici acum nu merge reamintesc avem in fata o noutate pentru Romania

Sandu wrote: iar precupeţele din piaţa lor nu cred ca absolutul acvaristicii il atingi la rascrucea dintre Dristor si Baba Novac

Ufff... ce mi-a suierat glontul pe la ureche ... Eu sunt la intersectia dintre Campia Libertatii si Baba Novac....

Stiu ca Sandu a pus un post serios, dar un zambet de introducere nu strica. Sa-ti traiasca plantuta si sa o vedem cu tija, recunoscand ca in tine ne e speranta in caz ca nu vine in Romania pe caile cam anemice ale importurilor distribuitorilor autorizati (or fi auzit de ea? ). Pare o planta ideala pentru spargerea monotoniei middle ground, loc unde eu am un Echinodorus parviflorus Tropica, dar nu are frunza lucioasa ci mata, ridata, cam expusa la alge. Cred ca un grupulet de 3-5 Aquartica poate fi centrul de interes al unui acvariu cu design concav al plantelor |\_,,vv,,,__/|, eventual cu un bustean inchis la culoare in fundal pentru contrast.

DA ,DA ,DA ador si o vanez de mult :8:
Daca vei avea puii de la ea sa stii ca ai un client sigur

Sandu scrie : Pentru cei mai chitrosi am o veste proastã...se pare ca are nevoie de CO2
Pai si daca dupa atata timp mai este cineva care se indoieste de co2 chiar ma las de acvaristica si daca crede ca se pot creste plante cu vestitul quartit bine spalat si atat ma duc pe dealuri

SI ma bucur ca ,Sandu si desigur si alte persoane, DE PE ACEST FORUM au microbul in sange cum il am si eu cu capitolul plante de acvariu

Dar cred ca la mine lipsesc cam multe doage

Numai asa vom putea tine sus steagul
Bravo tie si am vrea sa auzim ca , in fiecre oras din Romania exista cineva care sa aduca o planta pe care nimeni nu o mai are .
Ce bine ar fi ???? Nuuuuu
Asa vom avea ce invata unul de la celalalt , si vom progresa ca cei din afara si poate vom auzi de acvaristi din Romania castigatori de concursuri sau de prezentatori a unor mari firme de crestere si inmultire a plantelor de acvariu
Sa ne vedem sanatosi

INTROS wrote: Ufff... ce mi-a suierat glontul pe la ureche ... Eu sunt la intersectia dintre Campia Libertatii si Baba Novac....

Nu am vrut niciodata sa fiu un subtil, ba din contra. Ti-o fi suierat glontul...da` firesc nu era pentru tine. Am eu clientii mei mai vechi din a caror invatatura se mai crede si acum ca merg crescute anumite plante mai delicate intrun anume fel smilie

...cauza pentru care cativa dintre noi mai bajbaie si acum la ani de zile dupa plecarea lor de pe forum intre metafizica si Pipistrellus

INTROS wrote: Cred ca un grupulet de 3-5 Aquartica poate fi centrul de interes al unui acvariu...cu un bustean inchis la culoare in fundal pentru contrast.Pare o planta ideala pentru spargerea monotoniei middle ground...

Asa e

Ceva asemanator am vazut exact intruna din lucrarile lui Oliver Knott si arata brici.

lazarginel wrote:DA ,DA ,DA ador si o vanez de mult
Daca vei avea puii de la ea sa stii ca ai un client sigur.

Nici nu se discuta, firesc ca da.
Nu mai departe de ieri am donat plante intrun loc in care ma injura lumea macar odata pe saptamana :-) Am donat acolo dupa ce oferta de doritori de pe forumul nostru se epuizase si in speranta ca raspandind-o sansa ei este sa ramana (indiferent de simpatii/antipatii) in tara este mai mare. Mi-am, mai pastrat si eu juma` de Didiplis...caci despre ea este vorba...una dintre plantele care au fost si care nu mai sunt de gasit pe piata. Nu trag sperante de multumiri...dar atat timp cat a ajuns pe maini bune eu sunt multumit.
Ca sa zic asa...daca nu am avut resentimente si asa am procedat chiar si cu niste pusti pe care nu i-am vazut in viata mea dar care ma`njura pe la colturi starniti de un personaj al carui comportament a ajuns sa-i fie analizat si din punct de vedere medical pe alte forumuri

...cred ca prietenii de pe forum nostru merita si mai mult.
Asa ca va garantez ca primii pui vor fi imprastiati p`acilea sa fim siguri ca ramane.

Totusi surprizele nu se opresc aici...sau cel putin apropos de cate doage avem in cap cu totii nici eu nu m-am putut oprii

Probabi ca iti aduci aminte de discutia purtata cu tine despre Echinodorus ''Red special" in urma articolului publicat de Christel Kasselmann in Datz.
Ei bine nu pot decat sa iti spun ca si pe asta mai nou il produce si Tropica ...si il am in acvariu

.
E adevarat ca nu este inca de prezentat in poze...motiv pentru care nu-i pot INCA proba prezenta...dar o sa fie va asigur...eu nu umblu cu bricolaje si am certitudinea ca o sa-mi iasa bine

Este una din ambitiile mele si la cum l-am lucrat pana acum sunt convins ca il fac cu tija.
Ambitia a pornit si din ideea ca din pacate planta nu a aratat chiar ok iar in plus, in forma emersa in care a fost cultivat si livrat avea frunze banale si cat se poate de verzi...acum a inceput sa se dezvolte intr-un ritm indracit iar cand o sa fie la maturitate o pozez si scriu cateva vorbe si despre ea

Practic arata ca răşuşca cea urată...dar sunt convins ca nu o sa regret nici macar un ban din investitia facuta.
Cand va fi momentul o voi prezenta

Multumesc pentru aprecieri dar si pentru injuraturile primite constant din alte parti(si slava Domnului

inteleg ca am parte din belsug de ele)...dar ceea ce nu te doboara te intareste, asa ca nu-mi ramane decat sa le urez sa ma manance de partea posterioara ca si pana acu`...caci ei vor ramane cu spartura de caramida

dupa cum scriam iar eu cu plantele deosebite :p Mi se pare un targ avantajos

Dupa doua E. Aquartica gasite si cumparate din Ploiesti (la magazinul Profipet), din care unul l-am donat, astazi am vazut cel putin un E. Aquartica la Cora Pantelimon.
Si E. Red Special au gasit (si cumparat) din Cora Pantelimon.

Maine se primesc la Cora Pantelimon plantele din noul import facut de Profipet de la Tropica.

Uite si o veste buna

Tindem catre normalitate, au inceput sa se gaseasca plante in magazinele noastre ca la ei...era si momentul.
De curiozitate ai intrebat daca se pot si comanda alte plante de pe lista Tropica? Am si eu o dambla cu Monosolenium pe care nu l-am gasit "in stoc" pe lista distribuitorului din Germania atunci cand am facut comanda dar stiu ca s-a gasit de cel putin doua ori in Romania. O data am ratat momentul si alta data nu m-a satisfacut starea plantei

... tot de la Profipet, altminteri unic distribuitor Tropica pe Romania.
Parerea mea este ca baietii insa chiar merita felicitati, in ciuda altor discutii care au mai fost pe forum. Chiar cred ca nu poate fi o mare afacere sa aduci cateva exempalre ca sa le vinzi la cativa nebuni...
E. Aquartica, chiar mi se pare o planta de exceptie si sfatuiesc pe oricine sa-si cumpere, nu cred ca o sa regrete nimeni banii.
Cu E. Red Special pot sa va spun ca am deja tija(cu ceva probleme dar asta e o alta discutie, a tinut de un context anume), altminteri nu cred ca este o planta dificila...dar planta, cel putin cea pe care am cumparat-o eu (nu stiu cum e la Profipet) a venit in forma emersa si abia de curand am reusit sa ma lamuresc cat de cat asupra texturii/culorii frunzei...ca sa fiu cinstit nu e chiar ca in pozele din Datz :-) , dar situatia e inca e cruda. Cand va fi de pozat o sa o arat si o sa si scriu cateva randuri dupa ce o cunosc prin prizma experientei traite de mine, ca asa din articolele altora...

E. Red Special era in Cora de vreo 2 luni (de la ultimul import de la Tropica). Are frunze emerse care arata altfel decat cele cu au venit plantele din transportul de alaltaieri. Azi aveau la Profipet in Ploiesti si foarte probabil sa fi adus si la Cora Pantelimon. Cele de la Ploiesti au frunzele de cca 15 cm !

E. Aquartica, asa cum imi spusesera deja, nu au adus in acest transport.

Monosolenium tenelum a fost cca 2 luni la Cora Pantelimon. Am mai "batut toba" si regret ca n-ai auzit. Pot spune ca nici dupa 2 luni de la legarea cu plasa pe buturuga inca n-a aderat la ea. Nici macar o bucatica ! In schimb a crescut foarte bine. Am primit asigurari (la Ploiesti) ca la viitorul import va fi M. tenelum iarasi.

In legatura cu normalitatea, Profipet si Tropica: La magazinul Profipet din Ploiesti am intalnit o doamna (sefa magazinului) care citeste acest forum si este foarte receptiva. Din forum s-a inspirat cand s-a facut comanda precedenta in care s-au adus mai multe plante despre care a citit pe forum ca s-ar vrea (imi aduc aminte de Hemianthus callitrichoides ''Cuba'' si Monosolenium tenerum (''Pellia'')).
Problemele lor sunt doua:
1). Au un catalog Tropica mai vechi in care nu se gasesc unele plante existente pe site (ex. - solicitat de lazarginel intr-un PM - Pogostemon helferi), situatie remediabila partial (o gasesc pe site dar fara pret);
2). Nu stiu sa-si dozeze comenzile, sens in care acest forum le poate fi de folos, intelegand prin aceasta ca din plantele pretentioase la conditiile de pet-shop (lumina, CO2) vreau sa aduca in cantitati mici, care s-ar vinde in primele zile inainte de a se "strica" (lucru de inteles de altfel). De ex. stiu ca echinodorusii si cryptocorynele sunt rezistente si le aduc fara teama. In schimb azi am vazut Rotala macrandra care deja arata atat de rau incat nu mai era vandabila. I-ar ajuta sa stie plantele pretentioase si cat timp rezista pentru a-si diversifica paleta de importuri. Cred ca forumul i-ar putea ajuta. Pot sa aduca si putine fire (poturi) din orice planta, ceea ce intereseaza este valoarea totala a comenzii ori la aceasta contribuie echinodorusii, cryptocorynele, anubiasii (5-6 specii aduse acum) etc, plante rezistente.

Cu riscurile de-a fi acuzat de reclama i-am asigurat ca pentru plantele putin rezistente (si numai pentru ele) o sa fac cunoscut pe mai multe forumuri faptul ca s-au adus, in asa fel incat sa se poate vinde in timp util si sa-i incurajam sa aduca astfel de plante. Cred ca voi fi inteles si nu vor fi probleme.

Tot la capitolul normalitate se cuvine mentionat faptul ca exista si o alta sursa de importuri, de la sursa mai putin titrata dar cu plante de calitate, si g.g. n-ar fi strain de ea dar deh, modestie, de unde chiar in aceste zile exista pe piata plante de foreground si middleground: Micranthemum umbrosum, Lilaeopsis brasiliensis, Rotala wallichii etc.

Lucrurile se misca si (cel putin pentru Bucuresti) nu cred c-ar fi motive sa ne plangem in acest sens.

Sandu wrote:Tindem catre normalitate, au inceput sa se gaseasca plante in magazinele noastre ca la ei

Sicmar wrote:In legatura cu normalitatea, Profipet si Tropica: La magazinul Profipet din Ploiesti am intalnit o doamna (sefa magazinului) care citeste acest forum si este foarte receptiva.

Inseamna c-a citit si posturile mai dure la adresa lor. Sa speram ca nu s-a suparat pe noi.

Tot in legatura cu normalitatea: cred ca tindem catre o normalitate incompleta, tipic romaneasca ....... stricam c-o mina ce construim cu cealalta. Sa ma explic:

Sicmar wrote:din plantele pretentioase la conditiile de pet-shop (lumina, CO2) vreau sa aduca in cantitati mici, care s-ar vinde in primele zile inainte de a se "strica" (lucru de inteles de altfel).

Eu nu inteleg deloc de ce "conditiile de petshop" trebuie sa fie de asemenea natura incit sa se "strice" plantele pretentioase. La posibilitatile lor financiare nu cred ca nu pot detine o instalatie de CO2 si oarece tuburi fluorescente. Doar nu vorbim de un petshop dintr-o debara de parteru' unui bloc marginas.

Sicmar wrote:I-ar ajuta sa stie plantele pretentioase si cat timp rezista pentru a-si diversifica paleta de importuri. Cred ca forumul i-ar putea ajuta.

Mi se pare inacceptabil ca un importator sa nu cunoasca plantele pretentioase si cit timp rezista.

Sicmar wrote:Cu riscurile de-a fi acuzat de reclama i-am asigurat ca pentru plantele putin rezistente (si numai pentru ele) o sa fac cunoscut pe mai multe forumuri faptul ca s-au adus, in asa fel incat sa se poate vinde in timp util si sa-i incurajam sa aduca astfel de plante.

Eu cred ca n-ar trebui sa fii acuzat de reclama si ca trebuie sa-i incurajam sa importe plante coolte™. Ii putem incuraja doar cumparind

. Adevaru' e ca sintem si noi niste cumparatori mizerabili - n-am da bani pe plante scumpe nici sa ne pici cu ceara, da' ne minunam smilie

cind vedem acvarii de vis ale altora ....... Da' si ei trebuie sa inteleaga ca nu vom scoate niciodata din buzunar citeva sute de mii pe niste cotoare de plante pe care sa ne chinuim din greu sa le regeneram. Si pppaaa care le putem identifica doar daca-l credem pe cuvint pe vinzator ca-i aceeasi planta cu cea de pe eticheta Tropica. Aici cred ca trebuie sa se schimbe ceva. Ar fi un pas spre o normalitate completa

.

Sper ca n-am suparat importatoru'

....... ca pasionat de plante mi-ar place sa gasesc in magazine plante coolte™

in stare de sanatate acceptabila, chiar daca sint scumpe.

"Cumparatori mizerabili"
Absolut de acord. Am dat mai multe exemple de plante care au zacut luni de zile prin acvariile pet-shopurilor (E. 'Aquartica', E. 'Red Special', Monosolenium) iar altele 2-3 saptamani (Hemianthus callitrichoides ''Cuba''). As putea continua si pe linia cealalta, cu plante care n-au zacut pentru ca ... au murit: in magazin langa Acapulco acum mai putin de-o luna era un pot cu Micranthemum. Vanzatorul, corect, l-a aruncat la gunoi in prezenta mea, fiind putrezite radacinile si cea mai mare parte a tulpinilor. Paguba dubla: si a magazinului si a cumparatorului care n-a avut ce cumpara. Putini sunt cei care sunt dispusi sa scoata din buzunar 6-700.000 pentru o planta (cazul E. 'Red Special', Monosolenium).
La Cora Pantelimon, in disperare de cauza ca nu se vinde M. l-au scos din cutia in care fusese livrat si l-au pus pe bucati de mopan !
S-a tipat pe forum dupa neritine. g.g. constata, la 2-3 saptamani dupa al treilea import din acest an, ca are inca multa marfa pe stoc. Avem piata pe cinste !

Investitii
Desigur, marile magazine ar putea investi 500 EURO intr-o instalatie de CO2, inca pe atat in lumina adecvata si apoi in fertilizanti si alte consumabile. Insa, chiar si asa, unele plante nu rezista in poturi 2-3 luni. Apoi, rentabilitatea investitiei se deduce din cele de mai sus. Evolutia pietii poate modifica lucrurile.

Suparare la Ploiesti
Daca s-a suparat sau nu cineva la Ploiesti s-a vazut dupa reactii. Ce s-a cerut pe forum ... s-a adus. Pe tacute au intins o mana.

"Si totusi se misca"
Alaltaieri la Cora Pantelimon erau pregatite acvariile ca de sarbatoare. De cum am intrat in magazin au sarit: "Maine primim plante de la Tropica !". Similar in magazinele unde se asteptau celelalte importuri. Nu-i semn bun ?

In loc de concluzii
Aprecierea, pentru aceasta etapa a pietii, este, zic eu, corect facuta: cine este dispus sa cumpere, daca este vorba de marfa perisabila, o face indata ce stie ca poate cumpara. In acest sens este si diligenta facuta : importatorul sa stie ce se cere, riscurile care-i incumba etc. iar cumparatorul sa stie cand si unde poate gasi marfa perisabila. Riscul de-a incuraja o piata nesanatoasa (asa cum s-a remarcat) este oricum mai mic decat acela de-a lipsi oferta. Si asa importurile de la Tropica vin cam odata la 2 luni pentru ca ... nu se vinde marfa importata.

Am insistat pe Tropica doar pentru ca este notorie, dar nu sunt de neglijat ceilalti furnizori si importatorii aferenti. Dimpotriva: atat prin calitatea marfii cat si, mai ales, prin preturile practicate. S-a facut tarziu si trebuie sa merg la Carrefour Orhidea.

Sicmar wrote:Desigur, marile magazine ar putea investi 500 EURO intr-o instalatie de CO2, inca pe atat in lumina adecvata si apoi in fertilizanti si alte consumabile. Insa, chiar si asa, unele plante nu rezista in poturi 2-3 luni. Apoi, rentabilitatea investitiei se deduce din cele de mai sus. Evolutia pietii poate modifica lucrurile.

Pasu' important si cel mai greu, cred, a fost facut: relatia cu Tropica. Al doilea e usor: tinerea in stare buna a plantelor.

E adevarat ca nu rezista in poturi 2-3 luni, da' se pot scoate si planta. Nu cred in ideea imposibilitatii pastrarii plantelor in petshopuri.

E o situatie ciudata: noi nu cumparam pentru ca plantele arata (uneori) naspa si pentru ca asa sintem noi

, ei nu importa mai mult pentru ca nu cumparam ....... si tot asa. Nu cred ca isi vor schimba cumparatorii romani naravu' prea curind. Singura iesire din cerc pare a fi sa ne ofere petshopurile plante frumoase si sanatoase.

Sicmar wrote:Ce s-a cerut pe forum ... s-a adus. Pe tacute au intins o mana.

Si forumu' a intins o mina cumparind ce-a cerut (sper)

. Tin sa le multumesc si aici c-au adus Limnophila aromatica

. Bineinteles c-am luat-o chiar in ziua in care au primit-o.

Scuze lu' Sandu ca i-am facut varza topicu'. Promit sa ma opresc aici. Ca sa-l imbunez

ma duc azi la Zoomania si le poruncesc sa-mi aduca un Echinodorus aquartica.

Porcu'"]Scuze lu' Sandu ca i-am facut varza topicu'. Promit sa ma opresc aici. Ca sa-l imbunez ma duc azi la Zoomania si le poruncesc sa-mi aduca un Echinodorus aquartica.[/quote:b38057f6fa wrote:...ce crezi ca scapi asa usor daca ai balls te bagi la unu` de o talie mai mare sa zicem un Devil sau un Aflame...daca ziceai ca "nu-l bagi pe dracu`n acvariu" te anunt ca muma-sa (a se citii Aflame) ajunge pan` la 70 cm...asa ca ne-am lins pe bot fii-ar culoarea a dracu

@Sicmar...acuma ce sa zic ai scris si bune si rele, nu ne cunoastem si nu as vrea sa te abordez prea "dintr-o bucata" sa nu ti se para cam dur.
Sunt comentarii pe care le-ai facut fara sa fi din bransa(sau cel putin nu te cunosc, de regula eu cunoscandu-i cam pe toti cei care se ocupa de acest domeniu). Daca te-as cunoaste as putea sa afirm daca anumite afirmatii sunt din rea vointa sau din simpla necunoastere a fenomenului intrinsec...asa nu ma bag ca sa nu te simti ofensat. Probabil pur si simplu esti entuziast, la inceput de drum si chiar ai senzatia ca ai priceput cum merg lucrurile in comertul cu plantele...e, nu e chiar asa, dar pentru ca ai pasiune pentru subiect e de scuzat.

Acuma ca sa nu-mi fac topicul cu mana mea mai zdrente decat este :-) daca vrei putem sa discutam pe marginea afirmatiilor pe pm...pentru ca in principiu suma lucrurilor semnalate corect depaseste suma inadvertentelor declarate.

O sa ma rezum insa doar la a raspunde la cele doua "probleme " inteleg ridicate de angajata Profipet care deduc ca intrun fel sau altul trebuie sa-mi plateasca patent pe comanda de plante (sper ca are simtul umorului si intelege ca am glumit)...caci in marea lor majoritate toate aceste plante sunt plante despre care eu am vorbit pentru intaia oara si le-am propularizat pentru publicul din Romania...ori asta nu-i un lucru normal caci nu ei trebuie sa afle de la mine ce sa comande ci eu trebuie sa invat de la ei ce lucruri noi si minunate au pe stoc sau urmeaza sa apara in curand. Cam asa "merge" principiul.
Pentru asta exista o meserie: se numeste director de marketing...unu` de-i baiat destept si ma face sa-i cumpar magazinu` cu totul.
Cel mai bun exemplu sunt eu, care nu trebuia sa aflu la cateva luni ca anumite plante cumparate cu chin de pe alte meleaguri se vor gasii macar pe viitor la noi. Ma scutea si de timp si de nervi...ca de bani nu se pune problema (dar deh mi-am format un bun obicei traind printre prieteni care fac import de plante si credeti-ma ca cel putin pana la ora asta la un nivel mult mai ridicat decat Tropica in Romania...sa nu comentez pretul).

Asadar problema 1 .
Probabil ca stimata doamna detine ultima editie TROPICA CATALOGUE, cea pe care o detin si eu si pe care intr-o perioada o aduceam la intalnirile de duminica pe care le organiza in acea perioada forumul nostru. Stiu ca starneam zambete prin astfel de actiuni pe fetele unora care diriguiesc acum forumul celalalt, pe care esti inscris tu ...dar dupa cum am mai scris-o ei au ramas cu sparturile de caramida iar eu discut acum/ca si atunci despre importul si cresterea unor plante mai deosebite pe care de cele mai multe ori le si am in acvarii...deh chestie de progres Majoritate aia se ferea de carti ca dracu de tamaie...cartile costa bani si trebuie sa le citesti, cd-urile copiate moka pe care poti sa le rasfoiesti cand vrei si prezinta informatie indoielnica de pe net par mult mai atractiva pentru generatia pro sau pentru militieni...
Acel catalog firesc nu este actualizat la zi...deh baietii mai si muncesc mai scot o planta noua...d`aia au net si d`aia au reprezentant in Romania care sa fie informat la zi cu ceea ce exista. Nu stiu daca distinsa doamna a participat la Expozitia de la Nuremberg de anul acesta dar cu siguranta am cunostinta de faptul ca seful dansei, (Eugen si Sandu cum ne apelam pe vremea cand ne vedeam mai des si ne mai intalneam prin casa pe la distinsul domn Nea Fane ), da.
Pe vremea cand faceam eu "reclama moka" plantei...Knott facea deja acvarii de prezntare la expozitie cu E. Aquartica iar ei la magazin probabil ca descopereau un nebun pe un forum care stie in Romania mai multe decat gandeau ei inca sa comercializeze...si asta nu-i in regula iarasi. Pentru ca in acest comert nu eu trebuie sa surprind importatorul cu noutatea ci el pe mine. El trebuie sa-mi prezinte produsul nou sa ma faca sa-l descopar, sa-mi arate imagini cu el la maturitate sa ma invete cum si unde sa-l folosesc si intrun acces de sinceritate sa-mi spuna care-i saunt compatibilitatile si incompatibilitatile ...cam asa cum face Knott pentru firma mama Tropica cu acest nou produs E Aquartica la salonul de prezentare al lor de la Nuremberg.
Sa nu creada cineva ca am o relatie cu privata cu noul Director Tropica si desi mi-as fi dorit extrem de mult nu am participat nici la Inter Zoo 2006, totusi pentru pasionati ca noi ei au un site din care aflii si ce plante noi ies pe piata si ce produse noi (apropos stimata doamna care inteleg de la colegul meu forumist ca sunteti extrem de receptiva, va informez ca au si niste soluri si fertilizanti noi care imi par a fi de execeptie...poate ma insel, poate nu dar nu o sa avem cum sa ne dam seama niciunii daca nu le probam). Pentru cei profi...cum sunt cei de la Profipet, exista informari periodice, lista de stocuri lunare...alea-alea, e-mailuri in engleza pe care le schimbi cu reprezentatul pentru Romania etc...
Pe scurt deci si fara sa par ironic, nici eu, nici tu nu trebuie sa le faca reclama produselor Tropica ci ei...unicul importator pe Romania.
Tu nu trebuie sa le faci reclama pentru ca eu ma pot scula cu fata la perna intro dimineata si mi se pare ca ai scos ceva nelalocul lui prea "curtenitor" la adresa firmei si te-am ras ( deh mai gresim si noi ca suntem oameni si prestam in gluma asta de cativa ani de zile) iar eu nu ar avea sens sa le fac reclama pentru ca poate nu-i treaba mea si as fi subiectiv...dupa cum spuneam, sincer, am senzatia ca altii fac comert cu plante la un nivel mai ridicat decat o face pana acum Tropica in Romania.
Reclama...si nu neaparat reclama, sa-i zicem prezentarea noutatilor mai corect, sau a produselor ce "sunt pe teava" ar trebuii sa nu se faca prin intremediarii de tipul tau(altminteri laudabil gestul si sa nu te simti cumva mustrat de vreunul din noi pentru asta caci ai facut un lucru bun semnaland o planta intrun magazin) ci direct in cadru legal stabilit printr-un eventual parteneriat macar de imagine din care si ei si noi am avea de castigat. Dupa cum vezi nu te-a banat nimeni si nu te-a ras pentru ca ai prezentat produsele lor ...dar aici e vorba de profesionalism...de principiu nu ar trebuii sa ramanem la nivel de a ne transmite prin intermediari din gura`n gura: vedeti ca au bagat carne`n hala...asta a fost pe vremea lu` Piticu` acuma se lucreaza altfel.
Asadar, curaj, stimata doamna, nu cred ca strica un mail, un pm, un telefon...zau nu muscam, avem varste banuiesc similare, o sa fiti surprisa multi dintre noi au absolvit cu ani buni de zile in urma facultati din domeniul biologiei, deci am prestat ore lungi si aprofundate de botanica, am avea subiecte de conversatie si in plus sunt convins ca ar fi un parteneriat din care toti am avea de castigat. Dumneavostra bani si noi plante. De pilda je Jan isi doreste si un Monosolenium si un P. helferi...cu a lui ginel se facu` de 2 bucati...stiu ca-i putin dar daca s-ar face o comanda mai organizata, am mai scrie doua trei randuri despre planta respectiva ...cam cum am procedat acuma cu E. Aquartica, sa stie lumea la ce se astepte, stiu ca ar fi mai multe cereri...si sigur ati vinde mai in profit decat daca ati aduce sa zicem 10 Bacope de care nu are nici dracu nevoie si in 2 luni raman din ele doar "coatoarele" ...
Cam asa cred ca v-as rezolva si problema numarul doi...caci odata aduse plantele va asigur...si va rog sa nu o luati nici pe asta ca pe o ironie, nu ar mai lasa nimeni plantele la dvs in magazin nici macar o ora dupa ce ar fi aduse...macar din placerea de a le avea in acvariul propriu daca nu de frica conditiilor improprii in care sunt tinute.
Asa s-ar rezolva si problema a treia ...cea pe care nu a enuntat-o Sicmar ca venind din partea dumneavoastra ci din a noastra legata de calitatea "materalului livrat" in cazul nostru extrem de perisabil.
Depilda la Monosoelnium nu stiu pe unde o fi prestat "tobosarul" nostru , probabil pe alt forum pe care nu obijnuiesc sa-l lecturez...dar lucru` cert este ca atunci cand am aflat eu ca exista pe piata planta era sick and distroyed...asa ca scuze, de regula nu comentez pretul...dar calitatea este una dintre lucrurile careia ii dau deosebita atentie. Un sfat cand mai ai de batut toba ca sa semnalezi apritia unei plante noi:
1. Semnaleaz-o pe forumul asta
2. Fa un topic separat, de regula, la plante care sa contina in titlu denumirea plantei, ca altfel e posibil sa nu citim.

Concluzia este ca speram intro colaborare cat mai transpareta, va asigur ca nimeni din conducerea forumului nu pune bete in roate pentru astfel de actiuni...cu care, ca sa va mai vand un pont, daca nu ati dorii o colaborare, se poate rezolva printr-o simpla pagina pe site-ul dvs prin care sa anuntati periodic ce si cum in materie cu plantele pe care intentionati sa le achizitionati. Cred ca este mult mai util chiar si pentru comertul dumneavoastra decat sa citesc pe unica pagina dedicata pestilor ca "Acvariile pot fi infrumusetate folosind o gama variata de elemente decorative"...printre care plantele de plastic pe care le comercializati.

Astea fiind zise inchei topicul despre Aquartica care a ajuns mai mult sau mai putin varza cu niste concluzii pe care le-am tras sper cu totii, si noi astia pasionatii si cei ce "ne importa pasiunea"...am un amic, pe vremuri obijnuiam sa-i zic prieten , care mi-a batut obrazul ca scriu mult (ma rog, el a zis altfel da nu conteaza, sensul nu e alterat)...si banuiesc ca ii vine greu sa ma urmareasca. Bine ca nu a a adaugat ...si prost ca atunci chiar ma lasam ...desi constat ca lumea se mai inspira dupa ce debitez eu chiar si cand se mai face cate o comanda de plante

Aquartica mea a ajuns sa scoata frunze de 17 cm - fara petiol. Drept pentru care a facut tija

. Pe motiv de apa verde in acvariu nu pot face poza, in citeva zile rezolv io problema

.

Imi place foarte mult ca frunzele au petiolu' scurt, arata perfect

. Din fericire frunzele cresc aproape vertical

, nu se culca pe substrat (ceea ce m-ar fi deranjat la culme) ....... cele mai tinere doua frunze sint roscate => contrast cu restu' verde crud al plantei.

Imi place asa mult planta incit i-am dat tot ce-am avut mai bun

. Acvariu are vreo 250-300 litri, substratu' e Terralit + pastile Sera Florenete si Tetra Initial Sticks la radacina infipte regulat, CO2 (vreo 2 bule/sec.), apa foarte moale. Lumina: 2 x 830 , 2 x Osram Floura, 2 x Sylvania Grolux , 1 x Philips Aquarelle - toate de 30 W. pH-u' variaza intre 6,2 si 6,5.
Chiar mai mult: cind am plantat-o am facut liber in juru' ei, sa n-o deranjeze nimic

. Ca urmare, buruiana a depasit binisor cei 10-15 cm pe care-i da Tropica, se ridica la peste 20 cm de substrat.

E oarecum asemanatoare cu Echinodorus cordifolius ....... ii lispesc insa toate dezavantajele cordifoliusului

.

Pentru ca planta s-a gasit la noi in mai multe orase, astept alti detinatori de aquartica sa ne spuna cum se comporta si in ce conditii o tin.

Pentru cei care n-o au, le-o recomand calduros, e printre cei mai frumosi Echinodorusi care mi-au trecut prin acvarii.

La mine-i buget de austeritate de o perioada

Am vrut sa vad daca tot am avut aceasta "oferta limitata" cum se comporta diverse plante. Asta-i adevarat experment

Acum in cazul aquartica practic eu vizez planta pentru un grup de 5-7 bucati.
In conditiile in care CO2-ul lipseste iar lumina nu este foarte intensa lungimea unei frunze la mine nu depaseste 8 cm. Inca ma bucur de delicatetea plantei :-) Primele frunze sunt un spectacol...varfuri usor rosii contrastand cu verde crud, forma perfecta ca in pozele lui Knott...dar ca sa zic asa asta-i un exemplu potrivit pentru a dovedii cat de util este CO2-ul intr-un acvariu si cum influenteaza dezvoltarea unei plante.
Pe de alta parte delicatetea pe care o vizam eu...nu o sa duca niciodata la tija

Asa ca am senzatia ca planta poate fi abordata in doua moduri:
Cel descris de MA este cel in care ai o planta solo pe care o transformi in mother-plant, cu toate conditiile oferite, cu spatiu ce ii permite dimensiuni record, cu lumina canalizata in atentia cresterii plantei, CO2, substrat si tot tacamul sau cel in care formezi un grup de plante in care presiunea spatiului, eventuale umbriri...dar mai ales lipsa de CO2 duc la variante nano care chiar daca sunt mai placute ochiului uman nu vor bucura planta de asa natura incat sa scoata si tija

E posibil sa ma insel...poate ma trezesc si eu cu tija asa din neant as zice, pe seceta care-i la mine`n balta pentru moment, insa in cazul acestei plante cu totii suntem niste pionieri...chiar si Tropica

Bafta si ii astept si pe alti posesori cu impresii despre aquartica

Pai la mine situatia sta cam asa :
Locul de amplasare central si nimic in jur si daca creste ceva se taie
Substratul pe baza de laterita dar am ajutat planta cu 2 casete de Tropica Aquacare si Seachem tabs
Si bine inteles lumina intensa ,ii bate in "cap" 14.200 de lumeni
Ce este de remarcat :
Asa cum spunea si Sandu si MA primele frunze , sunt de o culoare rosiatica ma refer la varful si nervurile plantei
Dimensiunea frunzei in inaltime cam la 11 cm
CO2 cam la 2-3 bule pe secunda
Are deja 3 frunze decand am primit-o de la Sandu (cand vii prin iasi sa stii ca ai o sticla de vin la rece sau la cald depinde de anotimp

)
Dar ce este de remarcat faptul ca fiind echinodorus cresterea este mai lenta ca la celelate specii de echinodorusi
Dar astept sa vad daca scoate tija cu puii viabili ,oricum eu am timp sa astept

DE CE SPUN ASTA

Din motivul ca am in acvariu de 4 ani un Echinodorus Parviflorus Tropica
Am incercat sa il fac sa se simta ca un Presedinte

, am comandat cei mai de top fertilizanti special pentru el , cu banii care i-am dat pe fertilizanti luam 15 Parviflours
Dar nimic de 4 ani nici o tija
Si acum de 1 luna am 2 tije cu puii de Parviflorus ,cred ca vreo 8 pui in total
Asa ca astept sa vad ce poate si Aquartica
Si mai astept poate cineva aduce POGOSTEMON HELFERI
Si aceasta planta este deosebita
ASTEPT

lazarginel wrote:Si mai astept poate cineva aduce POGOSTEMON HELFERI

Si io

.

lazarginel wrote:Asa ca astept sa vad ce poate si Aquartica

Doua poze de acum vreo doua saptamini:

.......

Uite ce-a apucat-o p-a mea: cred ca sufera de personalitate multipla - se crede nufar :nutz: .......

Poze cu tija:

.......

Da' ce moosqii mei e cu frunza aia de linga tija? Vrea aquartica mea sa iasa din acvariu'

?
Am mai patit asa c-un Echinodorus ozelot din sarcofag, s-a apucat de dat frunze din astea cu petiol lung ....... frunzele cresteau pe oglinda apei si erau aproape rotunde ....... inestetic, da' interesant din punctu' de vedere al pasionatului de plante. Lumina era foarte intensa, sa nu-mi spuneti c-a facut petiol lung din cauza luminii slabe, e vorba de altceva. Imi pare rau ca n-am facut poze.

Desi ma enerveaza la culme aquartica ca face faze din astea chiar acuma cind are tija, curiozitatea ma face sa nu-i rup frunza de nufar

....... Are cineva sugestii? V-au facut Echinodorusii faze din astea?

Presupun o schimbare in metabolismu' plantei, schimbare datorata cui? Habar n-am. Nu cred ca pot s-o pun pe seama intunericului complet ce-a durat doua zile (apa verde - patura pe acvariu

), repet - nu e vorba de un simplu petiol mai lung din cauza lipsei de lumina.
Astept cu mare interes urmatoarea frunza.

O poza de ansamblu:

Acvariu are L=100 cm, coloana de apa are vreo 50-52 cm.

Foarte interesant ! Tine-ne si pe noi la curent. Ce ma dispera e ca Aquartica asta mic si la mine incepe sa se dea cam mare fata de ce se spera de la el. Off topic - in imaginea de ansamblu obiectul din stanga cu muschi pe el a fost luat de la pet shop sau de la alt magazin ?

[quote="Porcu'"]V-au facut Echinodorusii faze din astea?
Presupun o schimbare in metabolismu' plantei, schimbare datorata cui? Habar n-am. Nu cred ca pot s-o pun pe seama intunericului complet ce-a durat doua zile (apa verde - patura pe acvariu

), repet - nu e vorba de un simplu petiol mai lung din cauza lipsei de lumina.
Astept cu mare interes urmatoarea frunza.[/quote:75b7111f70"]

Da firesc am mai patit asa ceva, drept e ca nu la aquartica dar dupa cum bine ai intuit este o schimbare in metabolismu' plantei. Datorata cui? Datorata unei carente nutritionale pe fondul aparitiei tijei care-i solicita anumite elemente in plus. Practic planta isi canalizeaza toata energia catre noul pui(tija). Acum nu stiu sa-ti spun cu exactitate daca ii lipseste x sau y element, defapt nu ar fi corect sa ma pronunt fara o analiza de laborator...cu atat mai mult cu cat situatia nutrientilor la plante nu este asa de simpla ca prepararea unei ciorbe in in care adaugi dupa gust macro si micro nutrienti pe post de marar si patrunjel...poa` sa existe spre exemplu situatii conflictuale in care depilda acumularea in exces a unor nutrienti sa induca deficiente plantei.
Spre exemplu aportul excesiv de Mn, Zn sau Cu pot induce deficiente de Fe plantei...deficienta de care tu te poti minuna pentru ca ai senzatia ca tu ti-ai "hranit" corect planta cu un nutrient care avea trecut pe prospect ca are Fe

sau cu niste "Fe la picaturi"...

Asadar chestia cu ecologia si nutritia plantelor este mult mai complexa decat lacatuseria

iar faptul ca madam Walstad a scis cartea aia intitulata "Ecologia baltilor imboschetate"

si ca muierea respectiva explica cateva astfel de mecanisme pe intelesul tutror pitecantropilor...nu inseamna ca citind cartea o sa devii peste noapte ecolog si o sa ti se dezvolte brusc un neuron verde dedicat ecologiei si complexelor sale mecanisme...precum celalat neuron pe care-l mai aveai in dotare ca lacatus (spre exemplu) dedicat frezarii si prelucrarii prin aschiere (ups nu mai tin minte

cati neuroni aveau militienii...parca doi caci le era frica daca raman cu unu` sa nu le moara de singuratate

)...

Din acest motiv, cel al complexitatii mecanismelor, nu pot sa ma pronunt asupra "lipsei" pe care a resimtit-o planta ta, dar onest mi se pare ca fiecare sa se pronunte asupra lucrului la care se pricepe...ecologii la ecologie, lacatusii la lacatuserie atunci cand e vorba despre nutritia plantelor acvatice...asa ca incercand sa te ajut am zis sa-ti indic motivatia gestului plantei...restul fiind obiect de studiu pentru tine. Nu stiu ce substrat ai acolo...eu pateam d`astea in substraturi saracite de ani... Un lucru este cert si sta in favoarea celor spuse de mine....trebuie insa sa actionezi brutal odata la a tzanshpea tija, fa o proba...i-ai rupt tija si o sa constati cu stupoare ca planta cand o sa scoata frunze noi, revine la frunzele normale

Sandu wrote:
Asadar chestia cu ecologia si nutritia plantelor este mult mai complexa decat lacatuseria iar faptul ca madam Walstad a scis cartea aia intitulata "Ecologia baltilor imboschetate" si ca muierea respectiva explica cateva astfel de mecanisme pe intelesul tutror pitecantropilor...

Dupa ce ca e scumpa acvaristica, cine reaqu da pe o carte de 49$, ba mai mult nu are nici poze ci doar niste schite de mana.

INTROS wrote:Tine-ne si pe noi la curent.

Frunza e la suprafata, partea superioara e deasupra oglinzii apei - de un rosu frumos

. A aparut a doua frunza

. Miine fac poza

.

INTROS wrote:in imaginea de ansamblu obiectul din stanga cu muschi pe el a fost luat de la pet shop sau de la alt magazin ?

Nu se putea sa nu-l vezi :paperbag: :paperbag: ?

Sandu wrote:Datorata unei carente nutritionale pe fondul aparitiei tijei care-i solicita anumite elemente in plus. Practic planta isi canalizeaza toata energia catre noul pui(tija). Acum nu stiu sa-ti spun cu exactitate daca ii lipseste x sau y element, defapt nu ar fi corect sa ma pronunt fara o analiza de laborator...

Cu siguranta elementu' sau elementele lipsa nu se gasesc in pastilele Sera Florenette, nici in Tetra Initial Sticks (pe care le primeste regulat), nici in ultimul con Aqua Medic pe care-l aveam - l-am pus la radacina cind am observat tija (poate schimbarea incepuse deja cind am bagat conu').

Sandu wrote:Nu stiu ce substrat ai acolo...eu pateam d`astea in substraturi saracite de ani...

Terralitu' are probabil vreo 2 ani, asta ar fi primu' semn de oboseala ....... i-a fost destul

, altu' la rind

.

Sandu wrote:Un lucru este cert si sta in favoarea celor spuse de mine....trebuie insa sa actionezi brutal odata la a tzanshpea tija, fa o proba...i-ai rupt tija si o sa constati cu stupoare ca planta cand o sa scoata frunze noi, revine la frunzele normale

E prea mare pofta de pui

, dupa ce culeg citiva, o sa tai tija.

Porcu'"] Cu siguranta elementu' sau elementele lipsa nu se gasesc in pastilele Sera Florenette, nici in Tetra Initial Sticks (pe care le primeste regulat), nici in ultimul con Aqua Medic pe care-l aveam - l-am pus la radacina cind am observat tija (poate schimbarea incepuse deja cind am bagat conu')[/quote:3fee98859b wrote:

Pai tocmai asta iti sugeram cand spuneam mai sus ca exista si posibilitatea unei situatii de genul:... aportul excesiv de Mn, Zn sau Cu pot induce deficiente de Fe plantei... in sensul ca poate ai nutritionat in exces cu ceva care inhiba absorbtia unui alt element

Porcu wrote:Nu stiu ce substrat ai acolo...eu pateam d`astea in substraturi saracite de ani...Terralitu' are probabil vreo 2 ani, asta ar fi primu' semn de oboseala ...i-a fost destul , altu' la rind

La doi ani si-a trait traiu` si-a mancat malaiu` am intuit bine cand vorbeam de soluri saracite probabil, a tinut rezonabil si iti garantez ca si asa "pe moarte" teralitu` e mai bogat decat un simplu pietris.