Gabi, unde mai exact apare ? Apare intre substrat si geamul din fata sau pe suprafata substratului / plante direct ? Poti pune o poza?
Cu nitratii cum stai ? Ai idee ce concentratie ai in general ?
Substratul e nou sau e de la fostul setup ? E doar substrat inert sau si fertil ? Scapa cumva amoniac ?

Cyano se face doar pe decor si plante . Cy nitratii nu stiu acum cum stau ca mi s-a terminat testul . Cred oricum ca sint jos- dozez destul de putin . Nu as da vina exclusiv pe ei chiar daca sint jos ca si concentratie . Nu e primul setup cu nitratii mai jos . Nu stiu ce sa zic cred ca va trebui sa iau mai multe teste sa vad exact care e buba ( nitrati , silicati , amoniac ).
Am ca si substrat Dennerle scaper's soil nou .

eu pana acum nu am citit o discutie despre ciano bacterie care sa se fi finalizat cu o concluzie si nu vorbesc neaparat de acest forum, ci si de altele

parerea mea personala e ca nu stim care sunt cauzele exacte care duc la aparitia si proliferarea ei, in afara de lucurile generice gen "high nutrients" care poate insemna orice de la fosfati si nitrati la lumina.

avand in vedere ca e o bacterie/ alga care poate creste in aproape orice conditii de mediu, cred ca nici nu o sa aflam vreodata

Am pus acele intrebari ca sa vad daca putem lega intr-o oarecare masura, conditiile de la tine cu conditiile de la mine . Oricum, fara teste vorbim discutii.
Ce pot sa iti zic, este ca la mine a aparut de la inceputul acvariului dar doar in zona din fata intre substrat si geam, probabil unde ajunge lumina de afara reflectata de geamurile de la balcon.
Intre timp, de la startare au trecut 2 ani si jumatate si iti dai seama ca s-au acumulat ceva mizerii in substrat chiar dc il aspir la fiecare mentenanta si am observat in ultima vreme o aparitie a ciano pe 1-2 varfuri de myriophillum sp roraima (planta cu crestere foarte rapida tip buruiana) care se aflau in vecinatatea mai multor plantute blyxa japonica (planta care mi-a facut multe figuri in decursul ultimelor 8 luni de zile de cand o am: unele plantute cresteau bine merci si faceau pui iar altele la 2-3 cm mai incolo se topeau , dupa replantare se topeau mare parte, cresteau altele etc) si pe suprafata substratului pe langa blyxa, semn ca ceva ii placea acolo in zona (presupun ca de la frunze topite = amoniac). Am scos blyxa, am mai scos si o roca vulcanica care era plina de moss dar care putea la fel ca ciano , am aspirat toata zona respectiva pana la sticla (cca 30% din suprafata totala a substratului) si am replantat. La urmatoarea mentenanta intentionez sa procedez la fel pe partea dreapta a acvariului , iar peste o saptamana pe mijloc. In momentul de fata , dupa aspirarea temeinica nu am observat sa mai apara ciano pe substrat (pana acum in mod normal aparea).
Avand in vedere ca bgazinul e la inceput, poate fi si o combinatie de la lumina, amoniac si nutrienti in masa apei de la substrat. Fa un test la NO3 si vezi cum stai. NO3-ul nu o inhiba dar cel putin o face sa stea locului in substrat nu sa isi fac aparitia pe unde vrea ea. Oare apare in zonele unde nu prea ai curent de apa sau e taman invers ?

Oricum toate discutiile despre cyano duc la lumina....absolut toate , de ce cand faci black-out dispare ?

Nu are nici o treaba cu silicatii sau PO4 , cel putin este parerea mea .

Gabi daca vrei incearca cu Giesemann Tropic(Midday) combinat cu Giesemann Aquaflora . Ai tuburi T5 sau T8 ca nu mai stiu , eu am T5

Eu cand vad ca am cea mai mica bucata sa zic asa de cyano , dau cu H2O2 zilnic pana dispare complet , opresc filtrele si skimmerul 10 minute si dau cu H2O2 in substrat si pe langa substrat si dispare , dar repet , faceam asta zilnic , ceea ce multi ignora , plus schimburi de 50 % apa tot la 2 zile daca era pe suprafata mai mare .

Eu nu am avut pe plante niciodata doar in substrat in zonele unde flow-ul este foarte mic

Zice bine ce zice Dan de lumina alba (LED) multi nici nu-si dau seama ce puternica e lumina de la lampile lor LED .

Lampile LED bune sunt foarte scumpe , in jur de 200 Euro ptr un acvariu de 60-70 litrii .

De aparut apare peste tot dar cum am spus doar la suprafata.
Skija - eu am 2 tuburi t5 de cite 28 w fiecare cu reflectoare pe ele zic eu la un volum de 90 l apa ( brut 125 l ) . Eu zic ca nu e foarte multa lumina , sint undeva mediu ca valoare . Am mai zis am 3800 lumeni ( atit dau neoanele insumat ) . Stiu ca e o chestiune relativa si cu lumenii dar oricum e de luat in calcul .

Eu as scoate reflectoarele.

Tot ce este peste 0,5 w/litru poate creea probleme. Daca ai 56 w din neoane si mai adauga si reflectoarele macar 50% ... esti cam sus!
In plus, atentie mare la reflectoare : practic focalizeaza lumina. Fa urmatorul experiment : roteste reflectoarele si vezi cum se distribuie lumina
in coloana de apa.

Reflectoarele se vede clar ca imbunatatesc iluminarea in bazin . Poate o sa renunt la unul din ele.
Skija daca cei de la Giesemann au si versiunea atipica pentru Juwel m-as baga sa le incerc.
Nu m-am lipit inca de eritromicina. Sper sa o fac zilele astea.
As fi mers azi sa iau teste da e ca dracu aici . Totul inchide la 8 iar eu scap nu cu mult inainte de ora asta de la munca . Poate simbata reusesc sa ajung sa iau .

Nu stiu ce sa mai zic , 2 tuburi T8 de 28w este lumina slaba ptr 125 litri , eu am 2 tuburi T5 de 24w la 70 de litrii dar ma rog ale tale sunt in capac deci foarte aproape de apa , ale mele sunt la vreo 20-25 cm deasupra acvariului , tu nu ai cum sa le ridici

Sta cumva expus la lumina ziua inainte sa porneasca lumina de la acvariu ?

Se face cyano doar in fata pe langa sticla ?

Se face doar pe substrat sau si pe plante ?

Cu eritromicina il deciclezi 100 % daca faci tratamentul

Eu as incerca varianta cu black-out 3 nopti , 4 zile , la mine a mers dar a reaparut si atunci am inceput cu H2O2 la greu zilnic si dupa a disparut

Conform calculalatorului din poza esti totusi la lumina medie spre tare 70 PAR , conteaza foarte mult distanta luminii fata de suprafata apei

Multam la toti de interventii si sugestii .
Alaltaieri dimineata am bagat o capsula de ampicilina in apa . Posibil sa-l fi deciclat
Ieri dimineata am facut schimb de apa de 50 %.
De regula crestea de la zi la zi , vizibil ( in special dupa schimb de apa ) peste tot pe frunze , lemne . etc .
De alaltaieri nu s-a mai extins . O tin sub urmarire acum sa vedem ce si cum iar daca vine eritromicina cred ca mai aplic un tratment.
Zilnic bag filter media de la easy life .
Bazinul nu e in lumina directa ( vara are ceva soare dupamasa ) .

Momentan ( e a treia zi de la tratament ) cyano nu se mai dezvolta .
Skija - am crescut aditia de co2 si am mutat difuzorul in fata out ului de la filtru . Staurogynele se simt excelent . De mult nu le-am mai avut asa faine si fresh ca si culoare.

Cyanobacteria e dificil de combatut pentru ca are capacitatea de a folosi azot anorganic. Adica ceva ce aerul are in proportie foarte mare.

Apare in general in acvarii cu variatii mari de parametri, cum ar fi temperatura, salinitatea (la marine), schimbarile de iluminare, in general orice ii da un avantaj asupra algelor (la marine) si a plantelor (la plantate).

Teoria mea e ca apare pe substrat pentru ca acolo apar bulele de azot in urma proceselor anaerobice la acvariile marine (ultimul pas din ciclul azotului, the holy grail, denitrificarea).

Poate ca o folie de plastic peste acvariu care sa previna schimburile de gaze ar omori si cyanobacteria?

Cu ce ai facut tratamentul ? eri... sau ampicilina ?

Cu ampicilina. Miine primesc si eritromicina. O sa o folosesc doar daca e cazul . Altfel nu mai bag medicamente in apa .

Au trecut multi ani de cand am avut-o si eu, si am scapat de ea mai simplu decat credeam: am marit no3. Gabi, ziceai ca apare sau se dezvolta dupa schimburile de apa... sa nu fie asta o simpla coincidenta?

In setupul trecut cind am avut-o " in maxim de forma " aveam no3 undeva la 10-15 ppm .
In setupul asta nu stiu ce valori are no3 ( nu am luat inca teste ) dar deocamdata dupa tratament vad ca situatia e sub control . Deocamdata .

Doua concluzii despre ampicilina :
-omoara cyano.
-decicleaza

Gabi C wrote:Doua concluzii despre ampicilina :
-omoara cyano.
-decicleaza

Gabi, bineinteles ca decicleaza. Este un antibiotic, asa ca fie dezorganizeaza membrana celulei bacteriene, fie blocheaza transcriptia informatiei genetice a ADN sau
inhiba sinteza proteinei la nivel ribozomal la bacteriile care, in consecinta, nu se mai multiplica. Acelasi lucru il face si eritromicina sau alte antibiotice.
Ca omoara si cianobacteriile, nu e nici o surpriza. Problema este care ar fi conditiile ca sa nu reapara. Inclin sa cred ca Bobi, corelat cu observatia lui UM, are dreptate.
Azotul legat in diferite forme, nu liber, poate sa o inhibe. In plus, trebuie sa-i "tai" fotosinteza.

nu e atat de sigur ca eritromicina decicleaza, avand in vedere ca ataca doar bacteriile gram pozitiv, in timp ce Nitrobacter si Nitrosomonas (unele din bacteriile responsabile pt nitrificare) sunt gram negativ.

ampicilina in schimb ataca si gram negativ, deci nu ma surprinde ca decicleaza.

info:
http://www.scritub.com/medicina/Clasificare-antibiotice-dupa-s2132310214.php

http://web2.uwindsor.ca/courses/biology/fackrell/Microbes/12525.htm

si mai voiam sa zic ceva referitor la reaparitie: eu cred ca cine are ciano are pentru ca a introdus-o in acvariu si ca odata introdusa, sunt sanse mari sa prospere aproape in orice conditii.

in acelasi timp asta inseamna ca daca o omori o data pe toata, sunt sanse mici sa mai reapara (pentru ca nu prea mai bagi lucruri in acvariu, spre deosebire de start cand bagi multe lucruri in el, deci posibil si ciano).

cel putin asa a fost la mine cand am avut: am dat cu nucleara de eritromicina si dupa aia n-am mai vazut ciano 5 ani, desi am avut o plaja larga si de nitrati si de fosfati si de lumina si de orice altceva.

Cel putin in momentul de fata nu ma streseaza ideea de deciclare. Bazinul e la inceput . pesti nu sint , schimburi de apa fac de 2 ori pe saptamina cite 50%, zilnic bacterii de la easy life .
Ce- mi doresc sa nu mai am probleme. Sigur am introdus elemente de decor contaminate din setupul trecut . Faza e ca am mai avut-o si in alte setupuri dar numai dupa luni bune de la start si doar in zonele unde se acumula mizerie . Nu am simtit-o foarte " dependenta" de cantitatea de NO3. Cel putin la mine . Cel mai tare a reactionat (dezvoltat) la lumina puternica ( cind am avut ambele tuburi dennerle - 4600 lm cumulat) si schimburi de apa .
Daca mai apara voi face tratamentul cu eritromicina .