2

De cat timp ai pornit acest acvariu ? lasand la o parte faptul ca ai mediile filtrante din acvariul anterior

Ce temperatura ai in acvariu ?

Cred ca din 20 August, daca nu ma insel. Temperatura e 24.

IwaGumiGUY wrote:Am obervat pe cioata niste chestii ciudate, nu seamana cu acel mucus care se formeaza pe lemne.

Ce anume? Firicelele alea mici albe?

IwaGumiGUY wrote:Pe Anubias pare a fi Diatome?

Asa pare. Daca se ia usor cand dai cu degetul e 100% diatome. Nu ai pesti nu? De ce? Ia 2-3 otto si iti vor manca diatomele in cateva zile.

Da , la acele "bube" ma refeream. Pai sa sti ca sa da relativ usor daca le freci , chiar le-am si scos afara si le-am frecat , dar se formeaz dinou. Spre exemplu pe reactorul Twinstar (unde asta zicea ca nu lasa sa se formeze diatomele si alte alge , tutzi mama Twinstar-ului... bip) se pune acea maroneala la cateva zile . Pesti am , 2 Guppy doar sa nu fie gol si de cateva zile a aparut si un SAE. Am avut Otto, dar dupa ce am luat Twinstarul , acvariul fiind open top sa sti ca tot sareau afara noaptea cand porneau bulele. Bag de seama ca acel curent , care ptr noi e insesizabil , ptr ei era deranjant.

Iti garantez 99% ca au sarit afara datorita faptului ca bagi CO2 noaptea


Iti spun sincer ce as face daca as fi in locul tau (sunt pur parerile mele)

- as lasa 3 tuburi , maxim 7 ore pe zi la 15 Cm deasupra acvariului
- as opri CO2 noaptea , as masura Ph dimineata la prima ora sa vad cat este , daca tu ai ph 8,5 si scazi la 6,8 este prea mult co2
- as luat 4-5 otto si vreo 10 amano , in 2-3 zile iti curata tot acvaruil de diatome
- as arunca la gunoi prefiltrul sun sun , iti scade debitul .....este o prostie
- as lua un drop checker numa' asa de control , oricum nu te poti baza pe el 100 %
- as face schimburi de apa de 30-40 % tot la 2 zile pana as scapa de diatome
- as fertiliza mai putin o perioada cam o treime din doza recomandata , as folosi fertilizanti care sunt 100 % ok si testati , nu as incepe un acvariu nou cu fertilizanti pe care nu i-am folosit , ptr fier dozeaza EL Profito si Ferro este ceva ce au folosit sute de oameni si este ok
- as scoate Twinstarul o perioada din acvariu pana il stabilizez
- as inlocui siporaxul din filtru cu Matrix , as renunta la purigen pana se stabilizeaza acvariul .
- lasa schimerul sa mearga doar cat ai CO2 pornit si inca 3 ore dupa ce ai oprit CO2 ptr oxigenare .
- nu vreau sa fiu rau dar eu inca cred ca acvariul tau nu este ciclat 100% , chiar daca e pornit de 2 luni .
- plantele care au nuanta galbuie au carenta de fier


Daca imi mai aduc aminte de ceva o sa mai scriu .

Pai nu as fi asa sigur ca e de vina co2-ul ptr ca noaptea merge skimmerul iar oxigen e .
- chiar zilele trecute am renuntat la 2 neoane , dar mi s-a parut putin cam slab iluminat si am mai pus unul ,
asa ca am 3 neoane , la vreo 14cm fata de luciul apei , si un program de vreo 5-6ore
- cum ziceai tu " as opri CO2 noaptea , as masura Ph dimineata la prima ora sa vad cat este , daca tu ai ph 8,5 si scazi la 6,8 este prea mult co2"
mie mi se pare putin cam mare treceare de dimineata de la un ph=8 la unul de 6 in cateva ore sa zicem.
Dupa capul meu , (si aici nu cred ca nu o avea si el bube) sunt prea mari fluctuatiile de ph de la noape la zi .
Daca este buna circulatia apei , skimmerul merge , implicit este suficient oxigen in apa . Daca este suficient
oxigen , poate sa existe si CO2 . Asta e parerea mea.
-de investit in animale nu o sa o mai fac o perioada , desi sunt de aceeasi parere cu tine ca ar fi mai mult decat indicat niste ierbivori.
-despre prefiltru , in primele zile sa sti ca aveam aceeasi parere ca si tine , dar acum parca m-a convins .
Pe langa faptul ca filtrul 2271 e destul de mare incat daca vreau sa umblu la el , trebuie sa dau usa jos de la dulap,
buretii se colmateasa mult mai greu decat ce foloseam inainte pe post de prefiltru.
Chiar ieri am pus perlon in prefiltru ptr a scapa de acele suspensii din apa si sa sti ca vad schimbari in bine.
Despre debit chiar nu se observa ochiometric o scadere, stiu ca teoretic scade , dar pe mine momentan nu ma
deranjeaza , mai ales ca am un flow destul de ridicat cu cele 2 filtre plus skimmerul.
Chiar daca trebuie curatat la 1-3 saptamani , daca are cineva dubii , eu chiar recomand acest prefiltru!
Am gasit in cutia cu maimute testerul JBL de co2 , dar nici cum nu mai pot face sa stea solutia in el.
Cred ca datorita nefolosirii indelungate , garnitura de cauciuc s-a subtiat sau stie naiba, ca nici cum nu il pot sigila
sa nu se piarda solutia indicatoare.
De azi am schimbat si fertilizarea , am trecut pe Feropol si Feropol 24 , vroiam sa folosesc de la EL dar cum nici
astea nu le-am folosit , s-a depus pe sticla de Ferro bucati mari si groase de rugina, bag de seama ca s-a oxidat .
Twinstarul inca o sa il mai las , arata High Tech si chiar vorbisem cu cei de la Green Aqua.HU si au zis si ei ca da
niste plusuri in acv... Pe mine nu m-a convins absolut deloc , la ce facea reclama ca e priceput exact la aia nu imi face treaba.
-despre inlocuirea siporaxului , care are cativa ani , m-am gandit si eu , dar nu mai bag bani in el.
-exista o posibilitate in a nu fi ciclat , nu o contest si nici nu o sa iau teste de no2 sau nh4 , mie unul mi-a ajuns .
-carentele de fier sper sa se rezolve cu Feropolurile , Doamne ajuta!
Acestea au fost parerile mele , nu am incercat sa conving pe nimeni sau sa ma contrazic.

Mersi Andrei de sfaturi , e bine sa fie cat mai multe ptr a elimina din posibilele nereguli ! Si mai baga ceva poze cu acv!

IwaGumiGUY wrote:Adevarul e ca diatomele nu mi le pot explica , nu stiu daca din volcanit plus foarte putin
nisipt de la Jivulescu poate da nastere silicatilor

Nu, nu e din cauza substratului.
Diatomee se formeaza la inceput cand acvariul nu e ciclat si stabilizat. Nu are neaparat treaba cu nivelul silicatilor din bazin. De exemplu, chiar acum eu am pus un filtru la ciclat intr-un acvariu nou care nu are substrat ci doar cateva plante anubias si un pic de moss (le-am pus la pastrat acolo pentru ca nu-si mai regasesc locul in cel plantat).

Eu iti recomand rabdare

Eu am cumparat 6 oto initial si am pornit cu co2 de la bomba. NU mi-a sarit niciun oto noaptea de la co2. Acum mai am 2 , ceilalti 4 au murit in perioada de adaptare in primele 2-3 saptamani , care prin skimmer, care prin pompa de valuri.
Acum, cu co2 la butelie, pt ca nu am inca ph controller (il montez in 2-3 zile), bag co2 pe timp de noapte, mai precis o ora merge, o ora e oprit ca sa imi tina ph-ul la acelasi nivel constant. Am facut in urma cu vreo 6 luni , timp de vreo 3 zile , teste din doua in doua ore sa vad ce ph am , inclusiv pe timp de noapte, in sistemul acesta si mi-a stat constant, mai putin pe perioada iluminarii , unde imi fluctua cam mult.
Prefiltrul nu e o tampenie, e binevenita aditia pt ca asa poti umple tot filtrul cu medii biologice si nu vei mai vedea din cand in cand cum iti baga mizerii filtrul prin acvariu.
Diatomele vor disparea singure pe masura ce se maturizeaza setupul.
Pentru dozare suplimentara de fier poti sa iei prafuri de fier chelat si iti faci solutie si pui cat ai nevoie si iesi mult mai ieftin. Pe la 0.5 fe poti sa te opresti. Oricum din ce am vazut la mine, aveam fe 0.8 si de pe o zi pe alta plantele nu reuseau sa consume mai mult de 0.1-0.2.

Eu tot nu inteleg de ce bagati voi CO2 noaptea cat este oprita lumina ?

Nu am vazut nici un acvariu frumos care sa aiba ph-ul constant . Nici nu inteleg care este logica sa ai ph constant si de unde porneste toata treaba asta cu ph-ul constant , va rog sa ma lamuriti si pe mine , intreb de curios nu ca sa va ofensez , chiar sunt curios care este explicatia .

Alti acvaristi baga aer in acvariu sau ridica lily pipe-ul seara sa valureasca tare suprafata ca sa oxigeneze apa pe timp de noapte (automat creste si Ph-ul prin acest lucru ptr ca se elimina CO2-ul din apa)

Ce are daca creste ph-ul de la zi la noapte cu o gradatie ? Unii chiar recomanda acest lucru.

skija wrote:Eu tot nu inteleg de ce bagati voi CO2 noaptea cat este oprita lumina ?

Nu am vazut nici un acvariu frumos care sa aiba ph-ul constant . Nici nu inteleg care este logica sa ai ph constant si de unde porneste toata treaba asta cu ph-ul constant , va rog sa ma lamuriti si pe mine , intreb de curios nu ca sa va ofensez , chiar sunt curios care este explicatia .

Alti acvaristi baga aer in acvariu sau ridica lily pipe-ul seara sa valureasca tare suprafata ca sa oxigeneze apa pe timp de noapte (automat creste si Ph-ul prin acest lucru ptr ca se elimina CO2-ul din apa)

Ce are daca creste ph-ul de la zi la noapte cu o gradatie ? Unii chiar recomanda acest lucru.

pentru ca ...ph controller! nu de aia e facut? sa mentina ph la un nivel constant? e vreo inventie de azinoapte? nu toate brandurile derioase de acvaristica produc asa ceva?
asta cu aerarea - vazuta la ADA, e buna, nu zic ca nu e!
dar de aici si pana a zice ca n-ai vazut nici un acvariu frumos co co2 pe controller... eu zic ca e departe!

confuzia e alta! si i-am explicat-o tanarului!
nu ph este cel ce ne intereseaza ci ... cantitatea de co2 din apa! nu-i asa? deci in functie de kh stabilim targetul de co2 si setam ph controllerul la .... x, yz!
ca urmare! ne luam tinta 30ppm co2, ne uitam in tabel, vedem ca la kh 7 30 co2 e la ph 6.8, setam ... si uitam de el!
daca ai vietuitoare...
daca n-ai, pui co2 la 100ppm, tragi tare de lumina, tragi tare de fertilizare si asta e! ori la bal ori la spital!
poftim - ca exemplu (nu de acvariu frumos) ci de acvariu de care "s-a tras" cu fertilizare, cu lumina, cu co2 - conform preabinecunoscutuluitriunghideaur - si care a ajuns la maturitate in 37 zile!
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/80/34790.page - de la postul #87 incolo!

dar cum prea bine stim, cel mai mare dusman al acvaristului e ... graba! nu merge pipiplant hai cu masterline , nu merge cu apa de osmoza, hai cu apa de kh 12, nu merge cu twinstar... hai fara

dupa cum tot prea bine stim, diatomele incep la fiecare startare;
la fel de bine stim ca lumina multa nu e buna de la inceput;
plantele (si ele e diferite ) unele vrea kh mic, unele vrea mare ne orentam si noi cand populam bazinu, astfel incat sa avem niste plante cu: aceleasi nevoi, acelasi ritm de crestere, aceleasi etcsamd...
pai nu?

Nu mi-ai scris nimic nou din ce stiam eu .

Intrebarea ramane aceiasi ....de ce sa bagi CO2 pe timp de noapte cand nu ai lumina ?

Eu asta vreau sa inteleg

pai cum nu raspunsei? raspunsei:
pentru ca s-a inventat controller si pentru ca e facut sa functioneze in acest fel! daca e consum, sa suplimenteze, daca nu e sa se opreasca!
pentru ca daca nu s-ar fi ajuns la concluzia asta, nu faceau toti producatorii de acvaristicale controllere/reductoare/difuzoare/lantisoare/martisoare


intrebarea ta e simirala cu "de ce sa am un telefon mobil? ca sa fiu deranjat si noaptea?"


L.E sau e similara cu afirmatia "toti cei care dati banii pe controllere sunteti niste prosti, e suficient o priza programabila si o electrovalva" !

@Radu_B: da o sa incerc sa am rabdare , o sa mai dozez ceva bacterii la schimburile de apa, poate poate om scapa de maroneala.
@Iliescu Mihai Ulmis: am trecut zilele astea pe Feropol-uri , sper sa nu fie nevoie de aditii suplimentare de Fe.
@skija: nu consider ca e ceva rau sa ai un ph constant , atata timp cat ai destul oxigen in apa si un co2 controlat.
cum ziceam , noaptea merge skimmerul si automat co2-ul este mult mai usor eliminat din apa iar oxigenul
este implicit in cantitati mai mari. e normal sa fie diferente de ph intre noapte si zi , dar aici isi face controllerul
simtita prezenta si anume ii da o "gradatie" cum zici tu , pe care eu o setez din Hysteresis. asta o pot seta cat vreau eu.

Deci pana la urma ai variatii de PH sau nu (ma refer la intervale orare mari , adica cand este oprit CO2 si cand merge "blana" ) ?

Ca eu nu mai inteleg ?

Pai sunt si cu ph controller-ul , depinde cat ii dau eu Hys-ul , 0,01 - 0,05 etc... asta e abaterea de la ph-ul la care il setez eu . Daca sa zicem il pun la 6,85 si Hys il pun la 0,5 atunci o sa imi bage co2 la 6,90 si la 6,80 il stinge. Poti sa setezi si mai mare acea abatere de la ph.

Ok , inteleg ca cea mai mare abatere este de 0,1 , adica de la 6.9 la 6.8

acum ceva vreme am facut un experiment a carui poveste se poate vedea aici:
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/20/35295.page

simplificata in poaza asta:


si, dupa cum se poate vedea, uptake-ul de co2 (consumul) este mai mic in timpul noptii - dar nu 0 - de ce? pentru ca prin skimarea de sufrafata se face transferul de gaze in/din bazin! respectiv se oxigeneaza apa si se pierde co2

deci co2 ul se "consuma" in timpul zilei (iluminarii) ca urmare a cosumului plantelor si a skimarii de supafata, iar in timpul noptii dar ca urmare a skimarii (presupunand ca plantele nu consuma)

IwaGumiGUY wrote: noaptea merge skimmerul si automat co2-ul este mult mai usor eliminat din apa iar oxigenul
este implicit in cantitati mai mari. e normal sa fie diferente de ph intre noapte si zi , dar aici isi face controllerul
simtita prezenta si anume ii da o "gradatie" cum zici tu , pe care eu o setez din Hysteresis. asta o pot seta cat vreau eu.

de ce nu lasi skimmerul sa mearga si ziua??? faci economie? controllerul va face acelasi lucru: va aduce co2 pentru plante! si ramai si cu oxigen pentru "animale"
sau incearca varianta ADA de care vorbeste colegul - opreste controlerul in timpul noptii si porneste skimerul! si ai o frumusete de diferenta de ph intre zi si noapte... poate e o reteta buna...
ceea ce faci tu acum e o struto-camila...

la unul dintre controllere aveam varianta "auto" doar setai ce kh ai si controllerul iti stabilea ph ul, astfel incat co2 sa fie safe pt pesti!

principiul unui controller este simplu:
masori ce parametru e de controlat,
aditioneaza in plus pentru a mari/ sau nu aditioneaza pentru a micsora
repeta operatiunea

cum co2 ul nu se poate masura printr-o sonda care sa comunice cu o placa electronica, se foloseste gaselnita asta: se masoara ph ul, si prin formula de calcul (care implica si kh) se calculeaza aditia de co2 - practic se face intr-un mod indirect
empiric - e ca si masurarea vitezei / se masoara distanta, se masoara timpul ...
un kh masurat gresit poate duce la o abordare gresita a problemei

pe de-o parte....

pe de alta parte avem un trend mai nou in acvaristica! (nu e chiar nou - discut asta de vreo 2 ani cu dl Claudiu Truta)
daca pana acum toata lumea era inebunita dupa o lumina puternica (multi wati / litru) o ferilizare pe masura (vezi sistemul Estimative index) si co2 cat cuprinde - ceea ce ducea la o crestere a masei plantelor in timp scurt (o crestere "cu steroizi) de ceva vreme exista multi acvaristi care au incepus sa coboare toti acesti parametri pana la nivelul minim, astfel incat cresterea masei plantelor sa nu fie una fortata, ci un extrem de naturala!
diferenta este ca, in primul caz - cresterea masiva a plantelor inhiba algele, iar pentru ca sa mergi pe varianta low light/co2/fertilizare, iti trebuie mult mai multa experienta si atentie, numai zic ... timp si rabdare!

skija wrote:Ok , inteleg ca cea mai mare abatere este de 0,1 , adica de la 6.9 la 6.8

nu e vorba de abatere.

e vorba de marja de pornire/oprire:
1. am setat controllerul la 6.5
2. am setat marja la 0.1
rezulta ca in momentul in care nivelul ph atinge 6.6 (6.5+0.1) va porni aditia de co2 ... care va scadea ph pana la 6.4 (6.5-0.1)
deci vom avea o variatie de ph de 0.2

similar
1. am setat controllerul la 6.5
2. am setat marja la 0.05
rezulta ca in momentul in care nivelul ph atinge 6.55 (6.5+0.05) va porni aditia de co2 ... care va scadea ph pana la 6.45 (6.5-0.05)
deci vom avea o variatie de ph de 0.1

@skija : cea mai mare abatere e de 0,20. dar nu o las asa mare.
@hadul: am oprit skimmerul si ziua din cauza ca am aditionat filtrarea in acv . am mai introdus un filtru
pe care am montat si purigenul . deja erau prea multi litri/h asa ca l-am suspendat.
cat despre modul auto , cel setat dupa kh-ul in acvariu , nu stiu ce sa zic. stiu ca o fi bun , dar
la un kh de 10-12 si un ph de 7,5 la retea, consider ca nu e suficient co2 in acv . daca imi amintesc bine
imi opreste co2-ul undeva la ph 7. aici am niste dubii , la un ph 7 sa fie suficient co2 in acv?