Dolly wrote:Cum sa nu gasesti pietre? Aveau in piata la Obor niste bolovani de toata frumusetea, gata ambalati la pungute si cu eticheta "pietre de riu".
Si daca nici asa nu vrei, macar un mopan, ceva acolo sa mai schimbe peisajul! :sic:

Ba vreau...cine a zis ca nu vreau? ...doar ca nu m-au interesat niciodata si ca atare puteau fii sub nasul meu si sa nu le observ .

Merci Dolly .. o sa dau zilele astea o tura prin obor sa vad "pietrele de rau".

Cortez wrote:
Daca ar fi sa incerc sa pun si pesti (desi pornisem de la ideea FARA PESTI) ar trebui sa ii pun de la inceput sau sa astept sa vad cum evolueaza jucaria?

Cum adica sa ii pui de la inceput? Daca vrei pesti, acvariul trebuie obligatoriu ciclat.
Eu zic sa-l plantezi mai intii, sa vezi evolutia plantelor si mai apoi sa te hotarasti in privinta pestilor.

P.S. Daca nimeresti in Obor cind nu au pietre, cred ca am incurcat-o!

Dolly wrote:Cum adica sa ii pui de la inceput? Daca vrei pesti, acvariul trebuie obligatoriu ciclat.
Eu zic sa-l plantezi mai intii, sa vezi evolutia plantelor si mai apoi sa te hotarasti in privinta pestilor.

Evident ca n-as fi uitat de ciclare

Dolly wrote:P.S. Daca nimeresti in Obor cind nu au pietre, cred ca am incurcat-o!

...

Cortez wrote:
Despre ce e vorba: as vrea ca intr-un bazin mai mic (aprox. 50 L) sa incerc sa creez un sistem care sa se sustina cu cat mai putine interventii externe.
Ma gandesc la un substrat de nisip obisnuit, bine plantat caruia sa ii furnizez doar lumina 12 h/zi si atat. Fara filtrare, fara aerare, fara CO2, fara fertilizanti, FARA PESTI.

Pai mai Cortez, ceea ce faci tu aici nu e un experiment... e acvariu` lu` Ceausescu, ma ...si o buna parte din noi astia mai batranii cunoastem foarte bine cum functioneaza acest acvariu, siliti de imprejurarile vremurilor alea cand nu era CO2, de fertilizanti ce sa-ti spun cand nu aveam pentru noi "fertilizant" d`ala de Porc , alergai sa gasesti doua neoane vai steaua lor, ciordeam niste nisip din fata blocului si aveam acvariile foarte bine plantate pentru ca nu iti facea nici `reaku acvarii atat de mari incat daca iubeai plantele sa ai si loc indestulator caci sticla de 10 era un basm.
Cred ca din povestea ta singurul fapt, cu iz de capitalism , razbate din iluminatul de 12 ore...pe care iertat sa-mi fie da pe vremea lu ceashca nu puteai sa bagi mana`n foc ca-i de 12 ore, niciodata.

In rest daca asta-i visu tau de aur se poate realiza...da banuiesc cum ca schepsisul experimentului tau ar fi sa vezi daca plantele la care te decizi o sa creasca macar comparabil daca nu la fel de bine ca cele dintr-un acvariu intretinut optim....altfel de ce?!?

Fara se vreau ma mananca limba de un mic offtopic oarescum retoric.
Cum dracu se face ca lumea acvaristicii romanesti gandeste mai usor la experimente ca cel de mai sus si nu apare unu` care sa zica:
"Despre ce e vorba: as vrea sa fac si eu un experiment -ca intr-un bazin mai mare(aprox. 5000 L) sa incerc sa creez un sistem care sa se sustina cu cat mai putine interventii atropice odata pus in functiune.
Ma gandesc la un substrat special, extrem de bine plantat, caruia sa ii furnizez lumina dedicata plantelor de acvarii 12 h/zi. Cu filtrare wet&dry plasata intr-un acvariu sub cel de prezentare, cu aerare cu o pompa prevazuta cu generator propriu in cazul in care mai taie boii curentu`, cu CO2 automatizat printr-un controler fabricat de o firma nu de unu` pe genunchi, cu fertilizanti de la un producator de renume de pe piata de specialitate, doar cu cativa PESTI."

Nu vi separe ca asta, chiar ar fi un experiment???

@Cortez nu te supara si nu o lua personal, ce ti-am scris nu e scris nici cu ironie si nici cu superioritate, dar undeva tu scriai ca poate o sa renunti...eu incerc sa-ti imprim inca de la inceput spiritul profesionist al lucrurilor...nu incepe cu stangul, e pacat, daca tot ai timp de experimete si ai pasiune, atunci tinteste catre un experiment adevarat

... am mai scris odata, da' n-am avut noroc ... nu-i nimic, se pare ca azi, atat eu, cat si fratele Sandu, gandim la unison ...

... ziceam ca ar trebui sa lasi Anubiasu' ala sa se prinda ... barem fro' 3-4 saptamani ... abia dupa aceea sa bagi neonii [ 3 - 4 bucati ] ... la cei 50 de litri aia ai tai ar merge sa renunti la toate "utilitatile" [ doar lumina sa aibe ], da' nu uita de schimburile de apa ! ...
... ce cote are bazinul tau ? ... ca sa incerc sa "vizualizez" cumva aranjamentul ... pentru un bazin-bonsai mi se pare prea mare, iar pentru altceva, vorba lu' Sandu, parca esti "nostalgic" ...
... "veioza" mea are 25x25x40 cm [ lungime x latime x inaltime ] si acu' e empty ... are apa + nisip + o piatra + buturuga si astept infrigurat sa-mi vina inspiratia ...

Sandu wrote:Pai mai Cortez, ceea ce faci tu aici nu e un experiment... e acvariu` lu` Ceausescu, ma ...si o buna parte din noi astia mai batranii cunoastem foarte bine cum functioneaza acest acvariu, siliti de imprejurarile vremurilor alea cand nu era CO2, de fertilizanti ce sa-ti spun cand nu aveam pentru noi "fertilizant" d`ala de Porc , alergai sa gasesti doua neoane vai steaua lor, ciordeam niste nisip din fata blocului si aveam acvariile foarte bine plantate pentru ca nu iti facea nici `reaku acvarii atat de mari incat daca iubeai plantele sa ai si loc indestulator caci sticla de 10 era un basm.
Cred ca din povestea ta singurul fapt, cu iz de capitalism , razbate din iluminatul de 12 ore...pe care iertat sa-mi fie da pe vremea lu ceashca nu puteai sa bagi mana`n foc ca-i de 12 ore, niciodata.

Sincer nu m-am gandit la acest aspect..de altfel, aveam spre 13 anishori in '89 asa ca nu am apucat sa traiesc adevarate frustrari ale regimului, plus ca in acea perioada nu ma preocupa acvaristica.

Sandu wrote:In rest daca asta-i visu tau de aur se poate realiza...da banuiesc cum ca schepsisul experimentului tau ar fi sa vezi daca plantele la care te decizi o sa creasca macar comparabil daca nu la fel de bine ca cele dintr-un acvariu intretinut optim....altfel de ce?!?

"schepsisul" nu e asta ... schepsisul consta in incercarea de a echilibra un miniecosistem (asa cum deja am declarat), daca vrei tu din dragoste pentru ecologie . Nu ma intereseaza cum cresc plantele si/sau pestii in conditii ceausiste ci daca un sistem se poate auto-mentine.

Sandu wrote:Fara se vreau ma mananca limba de un mic offtopic oarescum retoric.
Cum dracu se face ca lumea acvaristicii romanesti gandeste mai usor la experimente ca cel de mai sus si nu apare unu` care sa zica:
"Despre ce e vorba: as vrea sa fac si eu un experiment -ca intr-un bazin mai mare(aprox. 5000 L) sa incerc sa creez un sistem care sa se sustina cu cat mai putine interventii atropice odata pus in functiune.
Ma gandesc la un substrat special, extrem de bine plantat, caruia sa ii furnizez lumina dedicata plantelor de acvarii 12 h/zi. Cu filtrare wet&dry plasata intr-un acvariu sub cel de prezentare, cu aerare cu o pompa prevazuta cu generator propriu in cazul in care mai taie boii curentu`, cu CO2 automatizat printr-un controler fabricat de o firma nu de unu` pe genunchi, cu fertilizanti de la un producator de renume de pe piata de specialitate, doar cu cativa PESTI."

Cand o sa pot face genul asta de experiment tot pe voi o sa va intreb ce si cum ... asa ca fara suparare, deocamdata astea sunt conditiile

Sandu wrote:@Cortez nu te supara si nu o lua personal, ce ti-am scris nu e scris nici cu ironie si nici cu superioritate dar undeva tu scriai ca poate o sa renunti...eu incerc sa-ti imprim spiritul profesionist al lucrurilor...nu incepe cu stangul, e pacat, daca tot ai timp de experimete si ai pasiune, atunci tinteste catre un experiment adevarat

In primul rand e fara suparare , de asta am intrebat sa mi se raspunda. Daca putina ironie a razbatut dintre randurile tale superioritatea chiar mi-a scapat, asa ca te cred atunci cand imi spui ca incerci sa-mi imprimi spiritul profesionist al lucrurilor. Doar ca eu sunt departe de profesionism si nici macar nu tintesc spre profesionism ci incerc sa imi satisfac o pasiune, ajutat de sfaturile voastre.

koala wrote:... ziceam ca ar trebui sa lasi Anubiasu' ala sa se prinda ... barem fro' 3-4 saptamani ... abia dupa aceea sa bagi neonii [ 3 - 4 bucati ] ... la cei 50 de litri aia ai tai ar merge sa renunti la toate "utilitatile" [ doar lumina sa aibe ], da' nu uita de schimburile de apa ! ...

..asa ma gandeam si eu si daca e sa pun si pestisori o sa astept cel putin atat cat mi-ai sugerat

koala wrote:... ce cote are bazinul tau ? ... ca sa incerc sa "vizualizez" cumva aranjamentul

50*25*45 (L*l*H)
...si astept "viziunea" :o

Cortez wrote:
50*25*45 (L*l*H)

Pacat ca e asa de ingust... nu prea ai unde sa te desfasori. Dar cu 5-6 neoni si un anubias cred ca ar iesi ceva dragut.

Dolly wrote:Pacat ca e asa de ingust... nu prea ai unde sa te desfasori. Dar cu 5-6 neoni si un anubias cred ca ar iesi ceva dragut.

Asa e, e foarte ingust. Dar atunci cand l-am cumparat, acu' ceva vreme, nu prea stiam eu multe lucruri despre dimensiunile acvariilor , singurul lucru care a contat atunci a fost numarul de litrii.

Cortez wrote:
Asa e, e foarte ingust. Dar atunci cand l-am cumparat, acu' ceva vreme, nu prea stiam eu multe lucruri despre dimensiunile acvariilor , singurul lucru care a contat atunci a fost numarul de litrii.

L-ai luat cumva din Obor? Pe acolo am vazut ciudatenii d-astea. Le cumperi, dai o gramada de bani pe ele si apoi constati cu tristete ca nu poti sa-l amenajezi asa cum ai fi vrut.
Lasa ca o sa fie si unul mai mare, nu-i asa? :-) Ca microbul vad ca s-a prins de tine!

Dolly wrote:L-ai luat cumva din Obor? Pe acolo am vazut ciudatenii d-astea. Le cumperi, dai o gramada de bani pe ele si apoi constati cu tristete ca nu poti sa-l amenajezi asa cum ai fi vrut.

Nu .. l-am cumparat de la animax-ul din campia libertatii (daca e voie sa zic asta).

Cortez wrote: In primul rand e fara suparare , de asta am intrebat sa mi se raspunda. Daca putina ironie a razbatut dintre randurile tale superioritatea chiar mi-a scapat, asa ca te cred atunci cand imi spui ca incerci sa-mi imprimi spiritul profesionist al lucrurilor. Doar ca eu sunt departe de profesionism si nici macar nu tintesc spre profesionism ci incerc sa imi satisfac o pasiune, ajutat de sfaturile voastre.

E ok! M-am temut sa nu cumva sa crezi ca vreau sa te iau de sus...sau alte reprosuri d`astea de care am mai avut ocazional parte

Cortez wrote:"schepsisul" nu e asta ... schepsisul consta in incercarea de a echilibra un miniecosistem (asa cum deja am declarat), daca vrei tu din dragoste pentru ecologie . Nu ma intereseaza cum cresc plantele si/sau pestii in conditii ceausiste ci daca un sistem se poate auto-mentine.

E interesant ce imi spui vis-a-vis de ecologie, marturisesc ca prin natura meseriei are si o rezonanta aparte pentru mine, asa ca uite cum facem, vad ca te intereseaza subiectul si ma gandesc ca un pic de lectura in domeniu, ceva mai mult decat poti citii pe forum nu ar strica, daca nu te grabesti prea tare cu experimentul. Este o carte, "Ecology of the Planted Aquarium" scrisa de Diana Walstad, zic eu carte de capatai...Mai multe nu am dreptul sa-ti scriu pe un forum public , dar cred ca nu ar strica daca ne-am vedea intr-o duminca la intalnirile noastre saptamanale, ca sa iti dau un hint...nu cred ca ai pleca cu mana goala
Pana atunci daca vrei sa mai ai si alte modele decat cel executat de koala si pe care el l-a descris foarte exact, de pe-acum renumita lui veioza , vezi ca parca pe Aquabotanic sunt mai multe acvarii de prezentare si care functioneaza nu doar pentru expozitie la capacitati de 50l.
Pe acolo lumea nu e chiar asa de secretoasa ca diversi maestrii locali si poti avea acces la o "reteta a succesului" doar citind cum si le-au setat baietii

Uite cum poate fi amenajat totusi un acvariu de dimensiuni apropiate cu al tau.
Insa, daca vezi cum e intretinut (incalzitor, fertilizant, CO2) in nici un caz nu se aseamana cu experimentul pe care vrei sa-l faci tu.

Dimensions: 64x30x25 cm
Lights: 2x18W Philips TLD 965 (9.5 hrs/day)
Filtration: AquaClear 150
CO2 injection: 5kg bottle 1-1.5bps
Parameters: KH 3, GH 4, pH 6.7, NO3 0-3, PO4 0.2-0.5
Fertilisation: 100% RO + Planta Gainer PRO: Hydro, Micro, Ferro, KNO3, K2SO4, K2HPO4
Water change: 10-13l past 4day
Water temp: 24C
Plants: Taxiphyllum sp. (Taiwan moss), Rotala sp. "green"
Bioload: shrimps, ottos

Poza de mai jos am pus-o ca sa dau o idee despre scara de marime a acvariului. Pietrele si plantele sunt alese atat de bine iar aranjamentul e asa de armonios facut incat prima poza inseala ochiul.

Este superb acvariul , am o singura intrebare , ce planta este aceea , riccia?

johnny6600 wrote:Este superb acvariul , am o singura intrebare , ce planta este aceea , riccia?

scrie clar: "Plants: Taxiphyllum sp. (Taiwan moss), Rotala sp. "green""

Cortez wrote:M.A. imi sugera sa ma abtin dar parca mi-ar placea Oricum nu am java moss si va mai dura pana gasesc

Nu vroiam sa spun ca nu ar merge Vesicularia sau ca nu ar arata bine. Doar ca nu se potriveste cu ideea ta de a avea un acvariu in care interventiile sa fie minime. Nu ca Vesicularia ar fi o planta care trebuie tunsa saptaminal, da' trebuie intervenit cind o se obrazniceste, altfel partea de dedesubt (care se prinde de piatra) va fi "sufocata" de cea de deasupra. In schimb pe Anubias poti sa nu intervii chiar vreo 2 ani daca pornesti cu unu' mic si nu-i dai CO2. Eu asta am inteles ca era intentia ta: interventii minuscule.

Dar la alge nu va ganditi? ... ca s-ar putea din cauza lor sa intervina cam des in mentinerea echilibrului.

Cortez wrote:M.A. imi sugera sa ma abtin dar parca mi-ar placea Oricum nu am java moss si va mai dura pana gasesc

CAUTAREA TA A LUAT SFIRSIT contacteaza-ma pe personale pentru a putea beneficia de superoerta jawa moss mocca ;)

Stii ce mi-a placut mie cel mai mult? Faptul ca nu ai inceput sa bagi acolo tot soiul de specii, ca te-ai documentat mai intii si ca ti cont si de parerea altora.
Cu plantute si ceva elemente de decor se mai rezolva treaba, mai ales daca poti sa vii intr-o duminica in Obor. Dupa cum zicea si Sandu, ai putine sanse sa pleci de acolo cu mina goala.

Sorry , my bad , nu citisem ce scrie deasupra pozei