Author |
Message |
scorpionul
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 16/02/2012 11:15:42
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#101
|
scorpionul
Aquamaster
![[Avatar]](/forum/images/avatar/58b4095fb5335282cc3fde57c643da38.jpg)
Joined: 26/11/2011 22:13:12
Messages: 3090
Location: Bucuresti Drumul Taberei
IP:
Offline
|
1 Ce nu iti place la Hailea?
2 S-ar putea ca Sera sa fie mult prea puternic si sa iti tulbure apa pe retur
|
armonia vietii consta in echilibrul pe care il asiguram |
|
 |
naitsirc
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 16/02/2012 11:27:49
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#102
|
naitsirc
Senior member
![[Avatar]](/forum/images/avatar/7d0a9bd083154d3d7f429550f7e8fd57.jpg)
Joined: 10/11/2011 10:20:13
Messages: 651
Location: Oradea
IP:
Offline
|
Nu imi place ca e prea mic, are doar burete fin si se colmateaza foarte repede, tot cam la fiecare schimb de apa trebuie sa spal si buretele, ceea ce mi se pare prea des. Si cred ca si din cauza acestor spalari dese nu mai scap de diatomi oricat CO2 as baga. Se lauda pe ambalaj ca are un debit de 380l/h dar nu cred ca are nici jumatate la cat de incet se misca, abia reuseste sa valureasca putin apa la suprafata in primele 3 zile dupa spalare si spre sfarsitul saptamanii mai reuseste doar sa impinga cateva fire de pistia cam 2-3 cm.
|
Don't only practice your art, but force your way into its secrets, for it and knowledge can raise men to the Divine - Ludwig van Beethoven |
|
 |
scorpionul
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 16/02/2012 11:39:18
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#103
|
scorpionul
Aquamaster
![[Avatar]](/forum/images/avatar/58b4095fb5335282cc3fde57c643da38.jpg)
Joined: 26/11/2011 22:13:12
Messages: 3090
Location: Bucuresti Drumul Taberei
IP:
Offline
|
ai doar burete in el?
pe el scrie ca are si carbune activ
This message was edited 2 times. Last update was at 16/02/2012 11:40:36
|
armonia vietii consta in echilibrul pe care il asiguram |
|
 |
scorpionul
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 16/02/2012 11:43:54
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#104
|
scorpionul
Aquamaster
![[Avatar]](/forum/images/avatar/58b4095fb5335282cc3fde57c643da38.jpg)
Joined: 26/11/2011 22:13:12
Messages: 3090
Location: Bucuresti Drumul Taberei
IP:
Offline
|
eu vreau sa incerc modelul asta http://www.shopmania.ro/acvaristica/p-eheim-pick-up-2008-5366574 , vreau sa tai din burete( sa-l tai in jumatate, iar in partea de jos sa pun inele ceramice) asa sper sa ii imbunatatesc performantele si sa nu dau prea mult pe filtru pentru un acvariu asa mic. Parerea mea este ca daca ii micsorez buretele, ii va creste puterea de absortie, iar prin inele ii fac si filtarare biologica
This message was edited 1 time. Last update was at 16/02/2012 11:46:13
|
armonia vietii consta in echilibrul pe care il asiguram |
|
 |
naitsirc
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 16/02/2012 11:53:06
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#105
|
naitsirc
Senior member
![[Avatar]](/forum/images/avatar/7d0a9bd083154d3d7f429550f7e8fd57.jpg)
Joined: 10/11/2011 10:20:13
Messages: 651
Location: Oradea
IP:
Offline
|
scorpionul wrote:ai doar burete in el?
pe el scrie ca are si carbune activ
Carbunele activ l-am scos... de fapt i-am scos toata caseta cu carbune activ, am ridicat mai sus buretele fin si am pus altul mai larg dedesubt la intrare. Din pacate scadea debitul si mai tare ca in 2-3 zile nu mai mergea deloc filtrul. Asa ca a trebuit sa renunt la buretele cu care am completat spatiul liber.
scorpionul wrote:eu vreau sa incerc modelul asta http://www.shopmania.ro/acvaristica/p-eheim-pick-up-2008-5366574 , vreau sa tai din burete( sa-l tai in jumatate, iar in partea de jos sa pun inele ceramice) asa sper sa ii imbunatatesc performantele si sa nu dau prea mult pe filtru pentru un acvariu asa mic. Parerea mea este ca daca ii micsorez buretele, ii va creste puterea de absortie, iar prin inele ii fac si filtarare biologica
Eu am vazut ca lumea se cam plange de tot felul de probleme la Eheim-uri in general, asa ca am zis sa ma feresc de marca asta. De ce m-am orientat catre Serafil? Pentru ca este acelasi producator care produce si Siporax-ul  si ma gandesc ca sunt buni. Dar pentru ca orice produs il tratez cu rezerve, v-am cerut parerea despre el, ca sa stiu daca sa ma astept la anumite defecte si de la el si cam care ar fi acestea.
|
Don't only practice your art, but force your way into its secrets, for it and knowledge can raise men to the Divine - Ludwig van Beethoven |
|
 |
scorpionul
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 16/02/2012 12:13:02
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#106
|
scorpionul
Aquamaster
![[Avatar]](/forum/images/avatar/58b4095fb5335282cc3fde57c643da38.jpg)
Joined: 26/11/2011 22:13:12
Messages: 3090
Location: Bucuresti Drumul Taberei
IP:
Offline
|
eu stiu ca eheim sunt cele mai tari la ora actuala. Sper sa nu ma insel. Si oricum la cat costa ce vreau eu, zic ca merita incercat. Sa stii ca, din informatiile mele, in primul rand carbunele activ folosit intens dauneaza grav sanatatii pestilor. Daca intrii pe pagina principala acvariu.ro gasesti amanunte despre acest aspect. In al doilea rand carbunele activ asigura o filtrare chimica, asta inseamna ca el absoarbe procariile din apa, le retine si apoi nu mai are decat un efect de filtrare mecanica. De aceea producatorii recomanda schimbarea carbunelui activ dupa 2-3 zile de la folosire. Cat timp ai folosit filtrul?
|
armonia vietii consta in echilibrul pe care il asiguram |
|
 |
scorpionul
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 16/02/2012 13:25:36
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#107
|
scorpionul
Aquamaster
![[Avatar]](/forum/images/avatar/58b4095fb5335282cc3fde57c643da38.jpg)
Joined: 26/11/2011 22:13:12
Messages: 3090
Location: Bucuresti Drumul Taberei
IP:
Offline
|
|
armonia vietii consta in echilibrul pe care il asiguram |
|
 |
naitsirc
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 16/02/2012 14:05:15
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#108
|
naitsirc
Senior member
![[Avatar]](/forum/images/avatar/7d0a9bd083154d3d7f429550f7e8fd57.jpg)
Joined: 10/11/2011 10:20:13
Messages: 651
Location: Oradea
IP:
Offline
|
scorpionul wrote:Sa stii ca, din informatiile mele, in primul rand carbunele activ folosit intens dauneaza grav sanatatii pestilor. Daca intrii pe pagina principala acvariu.ro gasesti amanunte despre acest aspect. In al doilea rand carbunele activ asigura o filtrare chimica, asta inseamna ca el absoarbe procariile din apa, le retine si apoi nu mai are decat un efect de filtrare mecanica. De aceea producatorii recomanda schimbarea carbunelui activ dupa 2-3 zile de la folosire. Cat timp ai folosit filtrul?
Carbunele l-am scos din prima zi cand am intrat pe acvariu.ro... asta a fost anul trecut prin toamna  Filtrul am continuat sa il folosesc pana in prezent doar cu burete.
Multumesc. Cred ca eu nu am fost atent la parametrii cautarii ca nu am gasit acest post.
|
Don't only practice your art, but force your way into its secrets, for it and knowledge can raise men to the Divine - Ludwig van Beethoven |
|
 |
scorpionul
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 16/02/2012 14:24:11
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#109
|
scorpionul
Aquamaster
![[Avatar]](/forum/images/avatar/58b4095fb5335282cc3fde57c643da38.jpg)
Joined: 26/11/2011 22:13:12
Messages: 3090
Location: Bucuresti Drumul Taberei
IP:
Offline
|
te intrebam de cand il folosesti, pentruca este normal ca la inceput pana cand se face curatarea apei filtrele se murdaresc foarte repede. Pe urma el ar trebui sa fie curatat din ce in ce mai rar. Eu inainte de a da banii pe altceva as incerca sa pun un burete intern mai rar si mai mic ca lungime( oricum buretele este un filtru in mare parte mecanic) si asa baga Siporax pentru filtrarea biologica. Iar jos pe unde intra apa as mai baga o felie de burete tot asa mai rar, eventual din cel pe care l-ai taiat mai sus. Daca nici asa nu obtin o ameliorare evidenta atunci m-as gandi la schimbarea lui, dar cu atentie sa nu iau un filtru foarte puternic care la reintroducerea apei sa mi-o tulbure foarte tare.
|
armonia vietii consta in echilibrul pe care il asiguram |
|
 |
naitsirc
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 16/02/2012 14:52:21
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#110
|
naitsirc
Senior member
![[Avatar]](/forum/images/avatar/7d0a9bd083154d3d7f429550f7e8fd57.jpg)
Joined: 10/11/2011 10:20:13
Messages: 651
Location: Oradea
IP:
Offline
|
Din ce am citit pe specificatiile furnizate de vanzator, filtrul de la Sera are si robinet, deci banuiesc ca ii pot micsora debitul. Crede-ma ca cu acest Hailea deja am cam incercat tot ce putea duce... problema lui cred ca e motorul prea slab. Probabil e bun pentru acvarii neplantate si fara substrat, dar la jungla mea nu face fata.
Stiu ca e scump acest filtru, dar vreau sa dau un ban si sa am liniste... ma uit la altii ca spala buretii odata pe an si eu ii spal saptamanal. Problema nu e lenea ci deciclarea partiala a acvariului la fiecare spalare, diatomi de care nu mai scap. Imi e si rusine sa pun o poza cu plantele la cat sunt de maro desi am bagat si CO2 la 3 bule de sareau saracii corydorasi ca mingile la suprafata sa ia aer. Asta e, strang cureaua, conving nevasta sa imi aprobe bugetul si iau un filtru serios... numai sa fiu sigur ca e bun
|
Don't only practice your art, but force your way into its secrets, for it and knowledge can raise men to the Divine - Ludwig van Beethoven |
|
 |
scorpionul
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 16/02/2012 14:57:02
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#111
|
scorpionul
Aquamaster
![[Avatar]](/forum/images/avatar/58b4095fb5335282cc3fde57c643da38.jpg)
Joined: 26/11/2011 22:13:12
Messages: 3090
Location: Bucuresti Drumul Taberei
IP:
Offline
|
un filtru serios e varianta cea mai buna cu conditia sa il poti adapta nevoilor tale
|
armonia vietii consta in echilibrul pe care il asiguram |
|
 |
stefanp
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 16/02/2012 15:11:06
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#112
|
stefanp
Moderator
Joined: 06/09/2011 17:31:23
Messages: 9482
Location: Falticeni/Iasi
IP:
Offline
|
Sustin si eu ce-a zis scorpionul in legatura cu eheim. Pe unde am citit, e cam cea mai apreciata marca in ceea ce priveste filtrele. Eu am un extern de la ei din octombrie si sunt foarte multumit pana acum. Tot la capitolul filtrare ar mai fi jbl ul, care are preturile un pic mai mici decat eheim.
Apropo de extern pt 20 de litri, nu stiu cat costa cel de la sera care ai tu de gand sa il iei, insa am vazut de la boyu un filtru exern pt nano, la 105 lei. Eu ma gandesc sa il iau pe viitor pentru borcanul bettanului.
|
Zambesc chiar de traiesc in conditii austere, caci bucuria mea se trage din alte sfere ! Jurnal acvariu (proiect finalizat) | Unu' micu' pentru creveti (proiect finalizat) | Borcanu' lu' Grigore (proiect finalizat)
Incercare de aquascaping (proiect finalizat) | La munte - nano (finalizat) | Highway to hell (finalizat) | The great Danish | Dennerle tank
Romanian Aquascaping Contest 2016
Blog despre acvaristica
Despre Dennerle |
|
 |
naitsirc
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 16/02/2012 15:21:31
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#113
|
naitsirc
Senior member
![[Avatar]](/forum/images/avatar/7d0a9bd083154d3d7f429550f7e8fd57.jpg)
Joined: 10/11/2011 10:20:13
Messages: 651
Location: Oradea
IP:
Offline
|
http://www.nevertebrate.ro/Filtru-Extern-Sera-Serafil-Bioactive - aici am gasit eu... si am mai luat de la ei ca sunt destul de aproape de mine, la Cluj. Inca nu am cautat in alta parte sa vad daca este mai ieftin. Deocamdata vreau sa adun pareri pro si contra despre model.
Am vazut si cel de la Boyu, dar si acolo am gasit pros si cons care nu m-au ajutat sa ma decid pentru el.
|
Don't only practice your art, but force your way into its secrets, for it and knowledge can raise men to the Divine - Ludwig van Beethoven |
|
 |
naitsirc
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 16/02/2012 15:31:12
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#114
|
naitsirc
Senior member
![[Avatar]](/forum/images/avatar/7d0a9bd083154d3d7f429550f7e8fd57.jpg)
Joined: 10/11/2011 10:20:13
Messages: 651
Location: Oradea
IP:
Offline
|
Oricum, am mai invatat o lectie: Sa nu mai cumpar acvariu la set, din petshop.
In afara de incalzitor care a facut fata cu brio iarna asta si cand am avut temperaturi de 14-15 grade in camera respectiva, nimic altceva nu a fost dimensionat corect pentru acvariu.
|
Don't only practice your art, but force your way into its secrets, for it and knowledge can raise men to the Divine - Ludwig van Beethoven |
|
 |
scorpionul
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 16/02/2012 15:32:46
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#115
|
scorpionul
Aquamaster
![[Avatar]](/forum/images/avatar/58b4095fb5335282cc3fde57c643da38.jpg)
Joined: 26/11/2011 22:13:12
Messages: 3090
Location: Bucuresti Drumul Taberei
IP:
Offline
|
si inca un lucru( din pacate la motoare ma pricep mult mai bine ca la acvaristica). Faptul ca are robinet nu este tocmai cel mai bun lucru pentru un motor, pentru rezistenta lui in timp, mai ales ca tu vrei sa reduci drastic capacitatea de filtrare din robinet. Eu stiu ca robinetul este cea mai usoara metoda de reducere a debitului, dar motorul va merge cu aceeasi putere ceea ce inseamna ca el va fi fortat sa isi reduca debitul, dar nu in mod natural. Sau ca sa incerc a explica mai bine, gandeste-te ca tu la o pompa foarte puternica pui un furtun foarte mic. Pompa, pentruca nu ai intervenit asupra ei, va incerca sa impinga apa cu aceeasi putere, si intr-un final cineva va ceda, ori pompa care este fortata, ori furtunul pe la o imbinare. Cam asa incerci tu sa faci acum. Daca ai fi folosit robinetul la o reducere mai mica de debit atunci ar fi mers. Dar de la capacitatea pe care o are, sa il reduci la cei 20 l ai acvariului tau mi se pare cam riscant. Iti spun toate acestea pentru a te gandi bine inainte de a da banii, ca sa nu regreti mai tarziu. Multi dintre voi nu stiti, asta ca sa dau un exemplu mai cunoscut in acvaristica, dar pompele de aer care se faceau acum multi ani, aveau un sistem de reglaj al debitului, care actiona printr-o rotita asupra MOTORULUI, si de acolo se facea reglarea debitului de aer. Acum se pune un robinet din plastic care actioneaza asupra furtunului, il stranguleaza, dar in interiorul ei pompa actioneaza cu aceeasi putere. Concluzia stii care este? cedeaza in scurt timp membranele si dupa un timp de...cedeaza motorul. Varianta este mai rapida si mai ieftina dar mult mai banoasa pentru producatori, deoarece esti OBLIGAT sa cumperi piese de schimb si apoi alta pompa. Gandeste-te la ce ti-am spus si ia in consideratie si acest risc
|
armonia vietii consta in echilibrul pe care il asiguram |
|
 |
naitsirc
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 16/02/2012 15:39:07
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#116
|
naitsirc
Senior member
![[Avatar]](/forum/images/avatar/7d0a9bd083154d3d7f429550f7e8fd57.jpg)
Joined: 10/11/2011 10:20:13
Messages: 651
Location: Oradea
IP:
Offline
|
Te inteleg, caci si eu am terminat un profil electrotehnic si am lucrat la bobinat de motoare electrice... dar eu am o mare nedumerire cu aceste filtre:
Ex. Hailea al meu se lauda cu 380 litri/h si abia daca misca apa. Atunci daca Sera cu un debit declarat de 300 litri/h si cu un debit real de 1/3 -2/3 din ce e declarat (conform postarii colegului care mi-ai indicat-o chiar tu) nu va fi prea slab?  Dar tu imi zici ca va fi prea puternic. Something is wrong in my logic
|
Don't only practice your art, but force your way into its secrets, for it and knowledge can raise men to the Divine - Ludwig van Beethoven |
|
 |
scorpionul
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 16/02/2012 16:04:02
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#117
|
scorpionul
Aquamaster
![[Avatar]](/forum/images/avatar/58b4095fb5335282cc3fde57c643da38.jpg)
Joined: 26/11/2011 22:13:12
Messages: 3090
Location: Bucuresti Drumul Taberei
IP:
Offline
|
uite care este logica mea: as cumpara un filtru, care sa fie de firma in primul rand, in al doilea rand as lua un filtru care sa fie ca si capacitate( mai apropiat de capacitatea acvariului meu). De exemplu daca tu ai un acvariu de 20 l eu as merge pe un filtru de 60-80 prin exceptie 100l. La 130 cat vrei tu sa iti iei mi se pare un motor prea puternic. De asta spun ca una este sa reglezi debitul la un filtru prevazut pentru capacitati de 80l si alta este unul de 130l. Toate filtrele , fara exceptie, dupa ce incep sa functioneze isi reduc capacitatea de filtrare cu 1/3 sau chiar 2/3 datorita umplerii cu bacterii si nu numai. Aici intervine calitatea filtrului pe care l-ai luat, deoarece un filtru de calitate va avea un motor bun si o mai mare rezistenta in timp, iar un filtru slab va avea un motor care nu va face fata fortarilor si va ceda repede. Cam asa vad eu lucrurile. Deci daca tu vei lua unul pentru un acvariu de 80l in scurt timp el va functiona ca pentru un acvariu de 20-30 l ceea ce va fi foarte bine, iar daca vei lua unul pentru 130l in scurt timp va ajunge la o performanta de acvariu de 40 l ceea ce zic eu ca iti va vantura cam tare apa. Sunt doar niste sfaturi ale mele si de aceea tu vei face cum crezi ca iti este mai bine. Dar ceea ce nu gresesc ca sfat este sa iei un filtru de calitate.
|
armonia vietii consta in echilibrul pe care il asiguram |
|
 |
naitsirc
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 16/02/2012 17:14:54
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#118
|
naitsirc
Senior member
![[Avatar]](/forum/images/avatar/7d0a9bd083154d3d7f429550f7e8fd57.jpg)
Joined: 10/11/2011 10:20:13
Messages: 651
Location: Oradea
IP:
Offline
|
Pai si Hailea asta era recomandat pentru acvarii de 50-120 litri
De aia eu nu mai pricep logica la filtrele astea
|
Don't only practice your art, but force your way into its secrets, for it and knowledge can raise men to the Divine - Ludwig van Beethoven |
|
 |
scorpionul
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 16/02/2012 18:06:50
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#119
|
scorpionul
Aquamaster
![[Avatar]](/forum/images/avatar/58b4095fb5335282cc3fde57c643da38.jpg)
Joined: 26/11/2011 22:13:12
Messages: 3090
Location: Bucuresti Drumul Taberei
IP:
Offline
|
cred ca doar se lauda si nu dau in nici un caz capacitatea reala in timpul functionarii. Una e sa zica si alta e sa faca. Uite eu voi face rost de un filtru eheim 2008 si iti voi spune cum merge. Numai ca mai dureaza pana reusesc sa ajung in Bucuresti
|
armonia vietii consta in echilibrul pe care il asiguram |
|
 |
naitsirc
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 22/02/2012 15:55:43
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#120
|
naitsirc
Senior member
![[Avatar]](/forum/images/avatar/7d0a9bd083154d3d7f429550f7e8fd57.jpg)
Joined: 10/11/2011 10:20:13
Messages: 651
Location: Oradea
IP:
Offline
|
Revin pe aici dupa o saptamana foarte agitata in care nu prea am avut timp de scris pe forum.
Cu filtrul am rezolvat deocamdata problema scaderii bruste a debitului, dupa ce am stat sa analizez putin ce se intampla: de la inceput cand l-am cumparat in partea inferioara era un burete fin, iar in partea superioara sub rotor era o cutiuta de plastic cu carbune. Initial am scos carbunele din cutie si am lasat cutia goala in filtru, dar debitul de apa mi-a indoit capacul ei si agata in paleta de la rotor si facea zgomot asa ca am scos-o de tot si am aruncat-o si am umplut spatiul cu alt burete. Scazand debitul brusc am crezut ca nu face fata motorul ca e prea slab asa ca am scos buretele introdus ulterior si l-am lasat doar pe cel initial, fara sa completez cu nimic spatiul. Astfel am ajuns in situatia de mai sus.
In weekend (datorita unei alte patanii care o voi descrie intr-un post urmator ceva mai tarziu) am petrecut mai mult timp cu acvariul si am constatat niste urme de palete pe burete. Asa mi-am dat seama de ce imi scade debitul brusc: rotorul tragea buretele in paleta si acesta frana apoi rotatia paletei. Asa ca am luat o cutiuta de plastic sterila de la farmacie (din alea pentru colectarea de probe pentru analize coprobacteriologice  ), i-am scos capacul, am mai taiat din inaltimea ei ca sa se potriveasca cu spatiul gol din filtru si i-am dat vreo 12 gauri de 3 mm in fund. Am plasat aceasta improvizatie intre burete si rotor, astfel ca sa tina buretele la distanta si sa nu il mai agate paleta... asa ca nu mai am probleme acum cu debitul si cu circulatia apei in acvariu
Voi reveni mai dupamasa daca am timp si cu patania (accidentul) din weekend, ca sa invete si altii din ce am facut eu... sa nu faca ca mine
This message was edited 1 time. Last update was at 22/02/2012 15:56:29
|
Don't only practice your art, but force your way into its secrets, for it and knowledge can raise men to the Divine - Ludwig van Beethoven |
|
 |
|