Dragi colegi,

Povestea incepe in felul urmator:
Acum 7 zile am primit cadou un pestisor (Betta Crown Tail, mascul) frumos foc. Tin sa mentionez ca este primul meu peste, nu am mai avut acvarii niciodata. Din nefericire, acest pestisor a venit intr-un bol cu capacitate de vreo 800mL. Asa ca a doua zi am facut repede rost de un acvariu de vreo 17 litri, care este in momentul de fata umplut cu 14 litri de apa. Mi se pare inuman sa tii un peste intr-un bol, mai ales cu volumul asta.

Aventura incepe citind in diferite colturi obscure ale internetului cum sa tii un Betta, asa ca odata cu acvariul, am procurat urmatoarele:
- un substrat argilos JBL (intentionez sa adaug si plante in vitorul apropiat)
- un incalzitor de 25W cu termostat (am inteles ca betta prefera 25-29 grade C);
- un filtru cu burete cu pompa de aer alimentata la 1.5V-3V, in functie de debitul dorit (am inteles ca betta nu suporta curentii puternici, asa ca filtrul cu burete era cea mai la indemana solutie) - acesta este: https://i1.wp.com/www.pro-aquarium.ro/wp-content/uploads/2016/07/filtru-intern-de-burete-pentru-acvariu-super-fasten-fbf-baby2426.jpg?resize=255%2C255, dar intentionez sa il schimb cu unul cu talpa grea (pastrand buretele, inlocuind doar suportul)
- un termometru banal, montat in coltul cel mai indepartat de incalzitor
- o lampa LED, alimentata USB (care functioneaza doar ocazional)

Am efectuat urmatoarele:
- am spalat bine bine acvariul doar cu apa calda, fara detergenti sau alte chimice
- am spalat substratul bine de tot, pentru a nu tulbura apa (cred ca l-am spalat de vreo 10 ori in total)
- am asezat substratul ud in acvariu, am montat toate gadgeturile in el, am adaugat 14 litri cu apa
- peste apa am utilizat o solutie de declorinare in proportia indicata pe ambalaj (5ml la 20 litri de apa)
- acvariul a stat descoperit, cu filtrul functionand vreo 16 ore, dupa care am adaugat FilterStart, pentru a porni ciclul. (la sfatul unui prieten) - acum 4 zile
- dupa inca vreo 16 ore am adaugat foarte putina mancare pentru peste in apa, in ideea de a incepe sa se descompuna si sa mentin bacteriile alea adaugate in viata.

De aici nu stiu ce sa mai fac. Am citit peste tot sfaturi, pareri, am primit sugestii contradictorii, incat am ajuns intr-o stare de confuzie totala la ce sa fac, drept pentru care postez acest mesaj.

Pestisorul meu Betta (pe care in cheama Alpha), este momentan inca in bol, fara nimic altceva decat apa. Ii schimb zilnic ~30% din apa, pentru ca la volumul ala imi dau seama ca toxicitatea creste de la o zi a alta. Il hranesc doar dimineata cu 2 granule de mancare.
Ma doare sufletul sa il vad stand intr-un bol mic, fara nimic activitati sau spatiu de inot si cine stie ce toxine prin apa. Cert e ca e ca un mic porcusor submersibil, la ce tranzit intestinal are. Apa o tin la invechit in sticle de plastic, fara capac, in care adaug cand le umplu si solutia de declorinare in proportia indicata.

Pe la toate petshopurile am avut parte de aceleasi replici:
- betta sunt rezistenti, nu trebuie filtre, incalzitoare, ca ei respira la suprafata, etc; ba chiar mai mult, am avut parte de unul care a ras ca vreau sa cumpar un incalzitor pentru un peste (si ala Betta)
- betta rezista la ciclare, din acelasi motiv pentru care poate sa respire in apa fara filtre sau aerare;
- ca daca adaug safestart sau orice alt mix de bacterii pot adauga pestii la 2-3 ore si e ok.
Aceste argumente le-am gasit relativ nepotrivite si false, dar in acelasi timp nu stiu ce sa fac asa ca intreb aici.

Ceea ce ma interseaza pe mine in mod express e daca e mai bine sa il mut in acvariul mare pe tot parcursul ciclarii acvacriului, sau il tin in continuare in bol, cu schimburi zilnice de 30% apa? Probabil as putea sa ii mai adaug ceva decoruri minuscule in bol sa se mai ascunda si el.

Urmatoarele imagini cu acvariul si pestele (va rog ignorati planta de plastic, deoarece a fost pusa acolo doar pentru ca acvariul arata dezolant complet gol)

In primul rand cel care a ras la ideea cu incalzitorul e un afon in acvaristica, la betta le place apa calduta 27-30 de grade, susbstratul acela nu e deloc grozav, pune-i nisip de cuartz fin, ceva plante naturale si poti sa-l bagi in avariul mai maricel, poti pune ceva bacterii pentru un biostart, lasa si un filtru ca sa miste apa un pic, le place sa aiba si ceva plante plutitoare, pe langa pentru decor o creanga/radacina, plante vii cat cuprinde si dupa gust si gata. Da poate trai si fara astea dar ar fi doar supravietuire

Ce ai tu este un Betta splendens crowntail. Am avut si eu doi, intr-un acvariu de 40 de litri si intr-adevar sunt destul de rezistenti. Asta s-a intimplat cu destul de mult timp in urma, cind nu aveam atit de multa informatie. Procedura indicata de cel care mi-a facut acvariul si mi-a vindut pestii era : scoti pestii intr-o galeata, scoti apa din acvariu, scoti nisipul si il speli bine-bine, eventual si decorurile din plastic, apoi le pui pe toate inapoi. A, asta o data pe luna. Iti poti imagina barbaria. Dar Betta rezista, au fost cei mai longevivi, peste colisa si sumatrani.

Insa bolul este destul de mic (apropo, pune-i mai multa apa, bolul pare cam gol). Ciclarea acvariului dureaza cel putin 2 saptamini, cu toate bacteriile si hrana adaugata, chiar si un acvariu de volum mic. Asadar este dificil de dat un sfat. Eu as incerca sa-l tin cit mai mult posibil in bol si, cind nu se mai poate, sa ma risc si sa-l introduc in acvariu apoi sa monitorizez foarte frevent parametrii apei si comportamentul pestisorului iar cind apar probleme sa mai schimb din apa.

Aia cu betta care rezista la ciclare asa cum poate sa respire la suprafata mi-a placut cel mai mult
Oricit de rezistenti, pestii sunt afectati de intreaga chimie a apei atunci cind unul sau mai multi parametrii se abat de la optim.
Iar sfatul de a introduce pestii la citeva ore dupa aditionarea bacteriilor le depaseste pe toate.

Poate alti colegi au o solutie mai buna ... Eventual sa-l "cazezi' la altcineva macar doua saptamini ...

PS Pe de alta parte, intr-un acvariu mai mare decit bolul, cit amoniac - nitriti - nitrati poate sa produca un singur pestisor, hranit cu mare atentie?! In cele din urma, si in bol se confrunta cu aceleasi conditii.

Ma intrebam si eu daca ii e mai bine in bol sau in acvariu.
Doar ca, in acvariu acum e in faza in care amoniacul este transformat in nitriti.
Ceea ce inseamna ca nitritii sunt in crestere.
Ceea ce nu e bine pentru peste.
Cred ca e mai bine sa stea in bol.
Eventual ar fi bine sa-i dai mai putina mancare cat timp sta in bol.

Pai si in bol si in acvariu se va intimpla acelasi lucru. Oriunde ar sta pestisorul, elimina aceeasi cantitate de dejectii,
procesele fermentative vor fi la fel... deci e mai bine sa se petreaca intr-un volum mai mare de apa decit in unl mai mic.
Evident, nu urmam calea clasica, doar incercam sa gasim o solutie pentru o situatie total atipica : sa ai pesti inainte de a avea acvariu!

Da, greu de zis.
Probabil de aici raspunsurile contradictorii pe care le-a primit.
Daca pune pestele in acvariu, va trebui sa schimbe apa din acvariu des.
Si asta probabil ca va prelungi ciclarea.

Oricum, in situatia data, e mai bine sa lungeasca ciclarea (care oricum se va intimpla) decit sa chinuie bietul animalut.
Stiu ca e aiurea, dar eu asa vad solutia, in cele din urma.

Multumesc pentru raspunsuri.

Cred ca in cel mai scurt timp (probabil maine sau duminica va face cunostinta cu noua sa casa). In acest caz, cu riscul de a prelungi ciclarea, va trebui sa fac schimburi de apa mai frecvente, inteleg, dar ca volum? 25% pwc la 4 zile ar fi suficient ca sa nu se intoxice pe perioada ciclarii?
Din ce am observat, in ultima vreme pare mai apatic, si-a pierdut din stralucire si sta mai mult pe fundul bolului. Am mai adaugat ceva apa in bol la schimbul de asta seara si vad ca este o idee mai activ, adica mai da cate o tura din cand in cand.

In acvariul mare voi pastra substratul, deoarece as mai trage o saptamana de timp cu ciclarea daca il schimb, lucru care nu vreau sa se intample, deoarece vreau sa mut pestele cat mai repede.
Referitor la ciclare, nu vreau sa chinui bietul animal cu concentratii de amoniac toxice, insa cred ca in bol nu ii e mai bine. Mancare primeste mai putina in ultima vreme si cred ca si asta il face mai putin activ.

Pentru ca am ajuns si la partea cu monitorizarea parametrilor: din toate discutiile de pe forumuri am dedus ca testele de detectie 5/6 in 1 pe stripuri nu sunt cele mai indicate, deoarece eroarea este destul de mare, iar cele pe lichid JBL NH4 mi se par putin cam scumpe. De altfel, din ce am inteles nu este suficient sa testez pentru NH4, ci trebuie si NO2 NO3, lucru care ridica si mai mult costurile. Alta metoda relativ eficienta dar accesibila nu exista, sau ma pot baza cat de cat pe testele 5/6 in 1?

Plante inca nu sunt lamurit ce voi pune, inca ma documentez, caut ceva usor de intretinut, care sa nu necesite regim super-special de lumina, probabil vreo 2 plante de substrat si vreo 2 plutitoare. Un prieten mi-a zis ca nu e bine sa adaug plante pana nu se cicleaz acvariul, insa acum stau sa ma gandesc ca ar fi cel mai bun lucru de facut pentru a mai ajuta la sanatatea pestisorului pe perioada asta de stres. Voi mai scormoni pe forum, dar accept orice sugestie, eventual si de unde pot procura plantele pentru acvariu.

Va voi tine la curent pe masura ce fac modificari.

Cred ca ai luat o decizie buna. Doua schimburi de apa pe saptamina ar trebui sa fie suficient.

Plantele nu te ajuta in mod direct la ciclare. Ele pot prelua o parte din nitrati pina se dezvolta suficient de mult colonia de bacterii. Insa te ajuta mult prin faptul ca elibereaza oxigen in apa. Asadar, cea mai buna alegere ar fi plante "easy", cu crestere rapida, de genul Limnophila, Hygrophyla sau Lugwigia. Acestea genereaza rapid masa vegetala, nu au nevoie de multa lumina sau fertilizare, doar suficient CO2 pentru ca inca nu ai o populatie suficient de mare de pesti care sa produca CO2 destul.

Daca testele sunt prea costisitoare, poti lua niste melci Neritina. Sunt buni mincatori de alge si un bun indicator al calitatii apei : daca ceva nu este in regula vor incerca sa "evadeze" din apa. Asadar, observatie indirecta, cam empirica dar mai bine decit nimic.

Cind il pui in acvariu, fa in asa fel incit sa schimbi mai multa apa si sa fie apropiata calitativ de cea din bol. Un fel de aclimatizate, sa-i spunem asa.

Acum am observat ca am omis sa-ti spun ca dupa ce il bagi in noul bazin neciclat faci schimburi de apa zilnice de 20-30%, asta iti tine apa in parametrii fara sa permita cresterea amoniului, amoniacului si nitritilor pana la valori periculoase(sau macar la doua zile) asa poti tine pesti si in bazinele in curs de ciclare. Sa ai pentru orice eventualitate la indemana un flacon de Sera Toxivec, rezolva rapid problemele de inceput de intoxicare, eu am facut asa cu discusi (adulti si pui, deloc ieftini) adusi din import si se poate

Din pacate am fost foarte ocupat in ultimele zile, asa ca nu am mai apucat sa postez.

Multumesc pentru informatiile oferite.

Deocamdata lucrurile sunt in stadiul urmator:

Pestisorul traieste in bolul initial (cu o mana de substrat pe fund, deoarece era cam derutat in bolul doar cu apa). Am mai adaugat apa fata de cum era initial si ii fac schimburi zilnice de apa ~30-40% cu apa tratata pentru metale si clor si statuta de mai mult de 48 ore. E destul de activ, ii dau mai putina mancare, doar dimineata.

Acum 9 zile am adaugat bacteriile in acvariu, iar a 2a zi am adauga putina mancare pentru pesti. Deci are approx 7 zile de cand am inceput ciclarea efectiva. Ieri am schimbat filtrul pe care il aveam initial, cu unul de la un prieten care si-a dezafectat un acvariu (care functiona de foarte mult timp. Filtrul este tot burete bolborositor, insa modelul cu talpa grea. Odata cu filtrul am adaugat si apa in care era acesta si de asemenea un melc Melanoides Tuberculata care traia in acvariul respectiv de vara trecuta.
Temperatura o mentin constanta la 25 grade.

Urmeaza sa cumpar teste pentru amoniac, nitriti si altele.
Ma gandeam in felul urmator: teste TETRA TEST NH3/NH4 (cu fiole) + Dennerle Nano Mini-Lab 5in1, JBL 6in1 sau tetra 5in1 pe stripuri. Ma gandesc ca reusesc sa o scot la capat asa.

Acum am alta dilema... Miercurea viitoare voi pleca pentru exact 7 zile din Bucuresti. Nu stiu ce sa fac cu pestele. M-am gandit ca poate reusesc sa ciclez acvariul pana miercuri dimineata sa il mut la casa noua. De altfel, cu mancarea ma gandeam la niste Holiday Blocks, vazute prin Animax, dar ma tem ca pestisorul fiind la dieta acum, daca ii dau un cub din acela va manca fara discernamant intr-una. Varianta de a lua pestele cu mine e una destul de dificila, in conditiile in care drumul este de 500km dus si 500km intors. Majoritatea prietenilor vor pleca din Bucuresti pentru perioade similare. Cum ar fi cel mai indicat sa procedez?

Pai si nu poate cineva, o ruda, un prieten ... sa-l tina pentru o saptamina?
Sau : nu sunt adaposturi pentru animale de companie care sa accepte si boluri cu pesti?
In cele din urma, un coleg din Bucuresti ... Daca as locui acolo, zau ca ti l-as tine eu.

Sper sa gasesc un fish babysitter pentru 1 saptamana. Voi intreba toti colegii de serviciu din Bucuresti.
Sau poate sa am noroc sa se cicleze acvariul pana miercuri, acum ca am bacterii din acvariu stabil? (stiu ca e putin probabil, daca nu imposibil)

As putea face rost si de un hranitor automat pentru 1+ saptamani in eventualitatea in care mancarea gen Holiday nu este o solutie viabila.

Simt ca sunt atat de aproape de a reusi sa mut pestele in casa noua, si nu as vrea sa stric totul acum, sa il chinui sau sa moara.

EDIT:
Melcul va ajuta la ciclare, corect?
Adaugarea pestiucului in acvariu nu va ajuta la ciclare la acest moment, in conditiile in care ar genera substrat pe care sa il consume nitrobacteriile? Din microbiologia cu care am ramas din facultate, presupun ca fara amoniu suficient in apa, bacteriile s-ar reduce ca numar, intarziind ciclarea.

Ciclarea unui acvariu difera de la caz la caz. Numai niste teste buna iti vor spune marti (inainte de miercuri, de) daca parametrii indica ciclarea incheiata. Iar atunci va fi prea tirziu ca sa gasesti o solutie de gazduire a micutului. Asadar, eu nu as risca si ori as cauta un adaport pentru animale de companie ori as striga dupa ajutorul colegilor.

Silviu Man wrote:Ciclarea unui acvariu difera de la caz la caz. Numai niste teste buna iti vor spune marti (inainte de miercuri, de) daca parametrii indica ciclarea incheiata. Iar atunci va fi prea tirziu ca sa gasesti o solutie de gazduire a micutului. Asadar, eu nu as risca si ori as cauta un adaport pentru animale de companie ori as striga dupa ajutorul colegilor.

Prioritatea nr. 1 va fi sa gasesc pe cineva sa aiba grija de el 1 saptamana, cu siguranta. Voi face tot posibilul sa nu ajung marti in situatia in care sa nu stiu ce sa fac cu el.

La prima cautare pe google nu am identificat nici un adapost pentru pesti.

Nu adapost pentru pesti ca nu sunt. Adapostuir pentru animale de companie (ciini, pisici) care sa faca o exceptie.
Nu stiu... ma gindesc si eu!

Un prieten, o ruda caruia sa-i explici ca stomacul lui e de marimea ochiului lui, deci nu are rost sa-l furajeze ca pe o vita, daca atata e o granula de hrana sau doua sau trei, doar atat sa-l hraneasca pentru ca nu va muri de foame ci doar de la prea multa mancare, se poate sa-l hraneasca si la doua zile ca tot e bine

ocean wrote:Un prieten, o ruda caruia sa-i explici ca stomacul lui e de marimea ochiului lui, deci nu are rost sa-l furajeze ca pe o vita, daca atata e o granula de hrana sau doua sau trei, doar atat sa-l hraneasca pentru ca nu va muri de foame ci doar de la prea multa mancare, se poate sa-l hraneasca si la doua zile ca tot e bine

Cred ca la partea cu hranirea nu ar fi o problema pentru nimeni, dar ma tem de partea cu schimbul de apa pe care am decis eu sa il fac zilnic, desi recomandarea petshop-ului a fost o data pe saptamana (in conditiile in care in bol e putin sub 1L de apa).