Buna...
Cam putine fete pe aici...cu siguranta ma veti ajuta sa construiesc un acvariu de la zero...
Primele intrebari ar fi daca gaurile de la overflow se dau la acelasi nivel si care este relatia dintre ele si nivelul apei din display...
Concret: daca vreau ca nivelul apei din display sa fie cu 3 cm mai jos decat marginea de sus a acvariului la ce inaltimile sa dau gaurile in peretele lateral?
Va multumesc!

Intrebarea cu gaurile la ceeasi cota am adresat-o deoarece din postul acesta: http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/20369.page (primul post) rezulta o diferenta intre tuburile 1 si 2 de aprox 7 cm!!! ...iar din toate pozele si schitele gaurile par la acelasi nivel...
PS: sper ca postez unde trebuie...e prima data cand intru pe un forum...daca e o zona gresita rog moderatorii " sa ma mute" unde trebuie...merci...

adellla wrote:Buna...
Cam putine fete pe aici...cu siguranta ma veti ajuta sa construiesc un acvariu de la zero...
Primele intrebari ar fi daca gaurile de la overflow se dau la acelasi nivel si care este relatia dintre ele si nivelul apei din display...
Concret: daca vreau ca nivelul apei din display sa fie cu 3 cm mai jos decat marginea de sus a acvariului la ce inaltimile sa dau gaurile in peretele lateral?
Va multumesc!

Ptr BeanAnimal... iti poate raspunde concret Dragos, el e "specialistul" ;)

Dar... inainte ca el sa iti raspunda.... ar trebui sa intelegi sistemul BA, sa citesti linkurile atasate de Dragos (Kirucd) si mai ales: sa intelegi ce este si cum functioneaza un overflow!

In afara de asta:
- Dragos a facut overflow-ul propriu extern, dar exista posibilitatea sa il faci si intern (acea "cutie" din acvariu") Tu trebuie sa te decizi "cum si ce".
- Un overflow implica un sump.... iar un sump implica "un acvariu mare" ;) Ai dat cam putine indicii despre acvariul care doresti sa il construiesti... de aceea intreb: Ptr un acvariu de apa dulce... abia la peste 4-500L in sus e necesar un sump, pe cand la marin... este un "must" chiar si la 1-200L.
- Ca sa iti raspund pe final la nedumerirea ta: nivelul apei in display nu este dat de nivelul la care sunt tevile sau gaurile ci.... sunt date de acel gratar - "pieptene"... si inaltimea dintilor sai. Dar: si acel pieptene prin care trece apa din acvariu in overflow se face in urma unor calcule de debit si.... necesitati. Asa ca:

Revino cu mai multe detalii pentru a putea mai multe informatii ajutatoare. Spor

Ok...sa le luam pe rand:
este vorba de un marin de aprox 300 litri...110x50x60...cu cutia de overflow in interior...
Referitor la ultima afirmatie...linkul postat de mine duce la o conversatie a lui Dragos...in care zice ca nivelul display-ului este (recomandat) cu 5 cm peste nivel overflow, care este cu 5 cm peste partea superioara a cotului de la prima teava...de unde am tras concluzia ca este legatura intre nivelul gaurii si nivelul display-ului...daca gresesc va rog sa ma corectati...

Daca ai cutie de interior.... si 60 este H-ul (inaltimea) atunci... mai trebuie sa "gandesti" urmatoarele:

- ce dimensiuni sa aiba cutia
- ce volum de apa va avea cutia (vorbim de overflow)
- ce debit ai nevoie ptr o circulatie optima
- la ce inaltime sa pui "pieptenele"...

Exemplu fictiv:

- ai inaltimea de 60... vrei sa ai 57cm coloana apa in display: atunci vei face o cutie de sticla cu inatimea de 55 pe partea unde vine pieptenele/gratarul... iar pieptenele v-a avea dintii inalti de 5cm iar printre dinti se vor scurge in cutia overflow-lui in functie de debit doar 2cm de apa. Astfel vei avea nivelul maxim la 57cm. Daca necesarul de apa/debit este mai mare... poti scadea nivelul peretelui de sticla si mari inaltimea pieptenului.
Nu sunt bun la calcule dar stiu ca erau ceva formule de calcul date de Shubi parca (tot in sectiunea marina)

- Apoi: avand 57cm inaltime disponibili... in functie de diametrul tevilor BA-lui... iti poti regla/taia teava ptr scurgere la cat ai nevoie. Asta nu influenteaza apa din display.
Exemplu: tevile de scurgere pot fi la 40cm inaltime in interiorul overflow-lui... asta nu iti afecteaza inaltimea apei din display: ele preiau si evacueaza doar apa din "cutie", atat cat este, alta apa in cutie vine prin pieptenele amintit mai sus: acolo se face "trecerea" efectiva a apei si realimentarea.

adellla wrote: Dragos...in care zice ca nivelul display-ului este (recomandat) cu 5 cm peste nivel overflow, care este cu 5 cm peste partea superioara a cotului de la prima teava...de unde am tras concluzia ca este legatura intre nivelul gaurii si nivelul display-ului...daca gresesc va rog sa ma corectati...

display = 57
cutie overflow (fara pieptene) = 55 - 57 (5 cm peste partea superioara a cotului de la prima teava)
tevi BA in cutie = ultima/prima teava sa fie la maxim 50cm . Restul de tevi "coboara" in functie de specificatii, tu spuneai la un moment dat ca trebuie o diferenta de 7cm intre 2 tevi: daca ultima e la 50cm.... penultima este la 43 ;)... in cutie cobori cat vrei.

Merci de raspuns...
dar gaurile vor fi in peretele lateral (am specificat in primul post)...deci odata date...nu "prea" mai pot sa modific inatimile de scurgere...cel putin la cotul de la a doua teava care trebuie sa fie "semiscufundat"...sau ceva imi scapa mie...? iar reglajul din robineti cred ca imi modifica nivelul la overflow cu foarte putini centimetri (poate chiar de ordinul milimetrilor)...gresesc...?

Nu, nu gresesti. Dar: ce dimensiunea vor avea tevile de scurgere?
- In functie de ce teava vei folosi... vei sti si ce conectori va trebui sa folosesti.... si in functie de ei: ce diametru vor avea gaurile. Apoi in funtie de diametrul gaurilor stabilesti "locul" adica inaltimea fata de buza de sus.

Ps:
- cutia pe lateral a BA-lui v-a fi pe toata latimea acvariului? (50cm banuiesc)
- ce latime va avea cutia?

Atasez niste poze... te pot ajuta sa iti faci o idee de ansamblu



Dupa cum vezi: gaurile sunt date il linie dreapta (una langa alta) ce difera este doar lungimea tevilor/coturilor pe interior sau exterior. Pentru calcule.... sa asteptam ziua de maine, poate prindem vre-un coleg la cafea cu ochii pe forum ;)

'neata, la toata lumea!

Nu prea mi-e clara intrebarea initiala, da' sa zicem ca "facem o discutie" pana cand apare Dragos pe interval.

In teorie:

- nivelul apei in display (acvariu) este dat de nivelul pieptanului,
- apa curge printre dintii de plexiglas, avand o inaltime de trecere de ~ 1-2 cm peste "golul" dintre dinti,
- din cutia de overflow, apa este preluata prin 2 tevi:
a) Teava full siphon - cea mai jos, ca nivel... inundata complet.
b) Teava open siphon - are cotul ridicat un pic mai sus, in asa fel incat, daca te uiti din laterala, nivelul apei din cutie vine pe jumatatea orizontala a cotului... pe acolo curge "un fir" de apa.

Aceste 2 tevi asigura scurgerea apei, de sus -> jos ... mai exista o teava suplimentara, dreapta (fara cot) care este pusa "just in case". Are rol de rezerva, pentru situatia in care se infunda una din celelalte 2 tevi principale.

- in peretele acvariului, gaurile se dau la acelasi nivel. Gaura pentru full siphon poate fi data si mai jos, dar practica a aratat ca solutia nu e obligatorie.
- lungimea coturilor (cat de lung este cotul, "in jos" - adica partea inundata de apa) se stabileste la fata locului.
- pe cele 2 tevi principale se monteaza robineti.
- robinetul de pe teava full siphon (cea care e plina cu apa) se deschide la maxim,
- robinetul de pe teava open siphon (pe care curge "firul" ala de apa) se regleaza.
- reglajul depinde de debitul de apa recirculat prin pompa... si de diametrele tevilor din care e facut sistemul Bean Animal.


In practica:

- daca tu vrei sa ai 57 de cm, nivel al apei in display... inseamna ca trebuie sa calculezi cutia de overflow in asa fel incat golurile dintre dinti sa inceapa de la 55 cm inaltime.
- in general, golurile dintre dintii aia sunt situate la 0,5 cm distanta...
- zici ca vrei cutia pe interior... va fi voluminoasa si-ti va lua din spatiul interior.
- parerea mea este sa faci proiectul plecand de la ideea de cutie exterioara, avand pieptanul inglobat in peretele lateral al acvariului.


Exista si variante cu cutie interioara (mica) + cutie exterioara (mai mare) + tevi pe dinafara.










Later edit:

1) Te rog sa completezi, la profil, campul "Location"... ca sa stim in ce oras stai, sa nu te trimitem aiurea.
2) Cateva randuri scurte, doar de prezentare, la rubrica "Despre noi" (http://www.acvariu.ro/forum/forums/show/34.page) nu ar fi un lucru rau!... nimic foarte personal, doar cateceva de genul "Buna, sunt Adela si intentionez sa fac un acvariu marin." Asa e obiceiul.

Multumim anticipat!
Bun venit pe forum!

Salutare koala..."m-am conformat" cu ceea ce ai zis despre date personale..si prezentare...
Poate nu am pus bine intrebarea...

Daca dau cele trei gauri la acelasi nivel in peretele din spate...imi explica si mie cineva cum pot pune prima teava (full sifon) cu 5 cm sub nivelul overflow...si cea de a doua (open sifon) sa fie cu axul la nivelul apei din overflow???...conform celor spuse in topicul facut stiky...(http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/20369.page) si care suna cam asa:

"- setarea celor 3 tevi se face astfel: prima teava, full sifon, trebuie sa aiba partea superioara a cotului de 90 care sta cu deschiderea in apa (in jos) la 5-6 cm sub nivelul apei din overflow
(10 cm sub nivelul apei din display) pentru a putea lucra eficient in full sifon, a doua teava, open sifon, se pozitioneaza astfel incat jumatatea cotului de 90 care sta cu deschidera in apa
(in jos) sa corespunda cu nivelul apei din overflow, iar a treia teava, de siguranta, se pozitioneaza cu cotul de 90 cu gura in sus la aproximativ 2 cm peste nivelul normal din overflow "

S-a strecurat o greseala sau ma poate face cineva sa inteleg...

In cazul meu tevile pentru scurgere vor avea diametrul de 32mm...

Oki, deci sa lamurim treaba ca za master Dragos vad ca nu intervine

Sunt doua posibilitati de a plasa cutia animalului fasole: in interiorul bazinului sau in afara. Daca o faci in afara, cum recomanda baietii, nu dai nicio gaura. Decupezi din sticla un dreptunghi si il protejezi cu un piapten. In acest caz, vei da gaurile in baza cutiei exterioare si poti face smecheria cu cele doua nivele la coturi.

Daca vrei cutia in interior, atunci mergi pe cele trei gauri pe care vrei sa le dai si pot fi la acelasi nivel. Pui doua coturi cu gura in jos si unu cu gura in sus. Asta e cel de siguranta. Ca sa nu intre ambele cele cu gura in jos in full siphon si sa poti regla nivelul apei din cel full sifon, in cotul din mijloc dai o gaura si atasezi etans un furtunas. Astfel el nu va intra in full sifon niciodata pt ca va trage aer prin furtunas. Si aici e spilu!!! Legi furtunasul de cot astfel incat el sa fie nu intre in apa decat cand depaseste nivelul pe care il doresti in bazin. Cand si el se scufunda, intra si al doilea in full sifon si scoate repede apa din bazin pana cand furtunasul e din nou deasupra apei si trage aer din nou, stricand full sifonu. Dupa cum observe, doar primul sifon are robinet de reglaj. Al doilea va merge pe maximum, el avand rolul de a corecta eventuala depasire a reglajului din primul sifon.

Are logica cum am zis?

P.S. Eu le am pe amandoua si nu ocupa cutia asa mult spatiu. Daca faci cutia in culoarea backgroundului nici nu se observa asa de tare si poti pune sub ea ceva bureti sau alte specii nefotosintetice, deci se "pierde" in décor
P.P.S. !!! Ma sperie un picut cele doua robinete de cupru din pozele de mai sus. Recomand cu tarie sa folosesti numa plastic.

Multam...foarte mare...

Cu mare placere! Oricum, mai povesteste-ne pe parcurs, mai pot sa apara detalii de care ne-am lovit.

adellla wrote:Salutare koala..."m-am conformat" cu ceea ce ai zis despre date personale..si prezentare...
Poate nu am pus bine intrebarea...

Daca dau cele trei gauri la acelasi nivel in peretele din spate...imi explica si mie cineva cum pot pune prima teava (full sifon) cu 5 cm sub nivelul overflow...si cea de a doua (open sifon) sa fie cu axul la nivelul apei din overflow???...conform celor spuse in topicul facut stiky...(http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/20369.page) si care suna cam asa:

"- setarea celor 3 tevi se face astfel: prima teava, full sifon, trebuie sa aiba partea superioara a cotului de 90 care sta cu deschiderea in apa (in jos) la 5-6 cm sub nivelul apei din overflow
(10 cm sub nivelul apei din display) pentru a putea lucra eficient in full sifon, a doua teava, open sifon, se pozitioneaza astfel incat jumatatea cotului de 90 care sta cu deschidera in apa
(in jos) sa corespunda cu nivelul apei din overflow, iar a treia teava, de siguranta, se pozitioneaza cu cotul de 90 cu gura in sus la aproximativ 2 cm peste nivelul normal din overflow "

S-a strecurat o greseala sau ma poate face cineva sa inteleg...

In cazul meu tevile pentru scurgere vor avea diametrul de 32mm...

Scuze ca am fost plecat

Exemplul pe care il dau eu in linkul pe care l-ai postat se refera la cutie exterioara (overflow extern).
In cazul in care faci cutia interioara, ca in modelul original, se poate face cum spune Benu. Atentie ca
in cazul cutiei interne trebuie sa calculezi foarte bine unde dai gaurile, nu poti sa faci ulterior niciun fel
de reglaj, coturile se conecteaza direct in tank conectori. Dar din experienta mea nu e bine sa dai gaurile
in cazul cutiei interioare la acelasi nivel, gaura pentru teava de full sifon e bine sa fie mai jos cu 4-5 cm
decat celelalte doua. Motivul este ca in cazul asta este mult mai usor de reglat sistemul si teava de full
sifon intra mult mai repede in regim de full sifon, cotul ei fiind complet sub apa.

Concret trebuie sa faci in felul urmator:
- stabilesti la ce nivel vrei sa ai apa in display ( sa zicem 57 cm din cei 60)
- stabilesti ce pompa de recirculare folosesti, la un 300 de litri cat are acvariul tau eu as merge pe o pompa care
sa ridice real 2500-3000 litri pe ora
- stabilesti cat de mare este cutia si ce fel de pieptane iti trebuie ca sa preia acest debit de 3000 de litri pe ora
(calculele se fac cu o diferenta de nivel intre display si cutie de 3-4 cm (daca ai mai putin ai nevoie de o cutie
cu un pieptane mai lung, daca diferenta e mai mare va aparea efectul de cascada/zgomot si nu vrei asta)
- calculul se face relativ simplu, nu este perfect dar e aproape de adevar: D = A x v (D-debit, A=aria golului pe unde
trece apa, v=viteza apei), debitul il sti (3000 de litri pe ora, lungimea pieptanelui si latimea golurilor le sti, trebuie sa
afli inaltimea coloanei de apa ca sa sti cum faci golurile, iar viteza este SQRT(2xgxh) (radical 2 x 9,8 m/s2 x 3cm)
- atentie la unitatile de masura, trebuie sa faci transformarea si sa folosesti aceleasi unitati de masura
- presupunem ca pieptanele are 50 cm, cu goluri pe jumatate adica 25cm, la un calcul sumar am avea:
3000 litri/ora = 0,83 litri/s = 0,00083 m3/s = 0,25m x H x SQRT(2 x 9,8m/s2 x 0,03m) = 0,25m x H x 0,767m/s = 0,19175 m2/s x H
=> H = 0,0043m = 0,43cm = 4,3mm

deci in cazul unui pieptane de 50 cm lungime coloana de apa prin pieptane ar fi de aproximativ 4,3 mm. Deoarece calculele facute
asa nu sint foarte precise (cu cat latimea golurilor e mai mica cu atat curgerea apei e mai greoaie) si din acest motiv poti sa mergi
pe o formula de sa zicem 1 cm (golurile si dintii pieptanelui ti le recomand de 5 mm latime fiecare, din experienta mea sint cele mai
potrivite dimensiuni)

revenind, in cazul asta faci pieptanele de o inaltime totala sa zicem de 6 cm cu baza de 2cm (de unde incep dintii si golurile) si nivelul
apei in display ar trebui sa fie aproximativ 57 cm.

Daca pieptanele si implicit cutia este mai mica refaci calculele.

Si revenind acum la gaurile pentru tevile de la overflow recomandarea mea este urmatoarea:
- nivelul apei in cutie ar trebui sa fie la aproximativ 6 cm fata de marginea de sus a acvariului si trebuie sa
dai gaurile pentru open sifon si pentru teava de siguranta la acelasi nivel cu centrul gaurilor la 6 cm fata de
partea de sus a acvariului, iar gaura pentru teava de full sifon cu centrul la 10 cm fata de partea de sus a acvariului
(cotul de la full sifon va fi complet sub apa, cotul de la open sifon va avea apa la jumatatea partii orizontale)

- varianta cutiei externe e mai simpla pentru ca poti face o cutie de sa zicem 17-18 cm adancime si poti regla prin
taiere mai usor tevile de la bean animal, daca nu iese din prima le poti ajusta, tevile de la bean animal nu trebuie
sa fie lipite in tank conectori, iar daca ulterior vrei sa schimbi pieptanele si sa maresti su micsorezi nivelul apei in
display se poate in anumite limite, pe cand la cutia interna nu prea poti sa mai faci nicio modificare ulterioara.

- poti sa folosesti teava si fitinguri de 25 fara nicio problema pentru 3000 de litri pe ora, nu e nevoie de 32.

Daca ai nelamuriri astept intrebarile, acum m-am intors si voi fi online aproape zilnic

O zi buna,
Dragos

Bine ai revenit Dragos !
Acum cu tot ce ai spus ne-ai facut sa intelegem mai bine !

Salut Dragos!...si multumesc pentru clarificari...o sa merg pe varianta cu overflow extern...nu vreau sa dau gres chiar din prima...
acum ca am aceste dimensiuni pot comanda sticla...observ ca aveti ceva experienta...si as vrea sa mai intreb una alta...
de exemplu m-am hotarat sa comand un skimmer http://shop.acvariu.ro/skimmere/48-reef-octoups-ro-ps-1000int.html
o pompa de valuri: http://shop.acvariu.ro/pompe-de-valuri/21-pompa-de-valuri-jebao-wp-25.html
si una de recirculare: http://shop.acvariu.ro/pompe-recirculare/44-jebao-ac-pompa-recirculare-5000-10000-lh.html (cea de 8000l/h)
Ce parere aveti?
Am vazut ca pompele de recirculare sunt laudate pe aici pe site dar cele DC...acest model AC este ok? ce are in minus?

adellla wrote:... Am vazut ca pompele de recirculare sunt laudate pe aici pe site dar cele DC...acest model AC este ok? ce are in minus?

Pompele DC sunt cu debit reglabil... practic, ai un fel de potentiometru care iti permite sa ajustezi debitul pompei in 5-6 pasi.
Pompele AC sunt cu debit fix... daca 8000 l/h scrie pe ea, atunci aia e! Daca vrei sa-i reglezi debitul, trebuie sa intercalezi un robinet pe circuit.

In rest, nu exista diferente constructive... practic, pompa este identica (constructiv vorbind), diferenta fiind data de existenta unui circuit de variere a debitului (ceva electronic, nu stiu sa-ti dau amanunte).


PS: La bazinul ala pe care-l vrei tu, mi se pare ca o pompa WP25 e prea putin... iti trebuie 2 pompe.

Esti sigur referitor la AC? deoarece pe site (linkul din postul anterior) scrie ca au viteza variabila...(implicit debit...)

Nu cred ca ma insel, dar nici nu am una, in fata, acum (asa ca exista posibilitatea ca eu sa fi gresit)... cel mai bine este sa intrebi vanzatorul.

Cred ca sintagma respectiva se refera la modul lor de alimentare, AC=220V, DC=24V

Eu cred ca alimentarea diferita este urmare a faptului ca modelul AC nu are variator de tensiune (deci, nu are debit variabil). La modelele DC, din cauza ca pompa are integrat un circuit "de dimmare", a fost nevoie de transformator si controller.

- eu am vazut pompele, le-am pipait... sunt identice, dpdv constructiv, cu ce am eu (modelul DC9000).
- eu cred ca modelul AC este un model mai simplu, din care s-a scos electronica... ramanand o simpla pompa mecanica, cu debit constant.

Desigur, pot sa ma insel... de asta am spus ca cel mai indicat este sa intrebe direct la vanzator.