Intentie: FOWLR (fish only with live rock)

Acvariu: 550 litri - 200x50x55 (cm)... background de polistiren + ciment
Filtrare: 2 canistre Eheim 2028... le umplu cu Matrix si Antiphos

Vreau sa pun niste pietre, nisip si niste pesti... atat!


- Ce se intampla, pe termen lung, daca folosesc apa de retea?... Nu am unde (fizic vorbind) sa montez o instalatie de osmoza, este exclus sa primesc "aprobare" ca sa o "pozez" pe peretii baii.
- Financiar vorbind, imi permit sa fac schimburi de apa generoase/lunar... dar nu am spatiu disponibil unde sa pun "sump & acareturi".

Pot tine un bazin de juma' de tona doar cu 2 canistre?

- Stiu ca voi face alge (de la apa folosita)... pot rezolva aceasta problema cu arici, melci, etc?
- NU vreau sa cresc nici un fel de corali... cel mult, niste GSP (daca va rezista).
- Care e raportul optim "de populare", in cazul acestor bazine?
- Exista vreo formula de calcul, ref. numarul de pesti raportat la volumul bazinului?


Vreau sa construiesc o lampa cu LED-uri (acum am 4 tuburi fluorescente)...
Vreau sa cumpar niste pompe de valuri (cred ca vreo 4 bucati).


Ce parere aveti? As putea tine vreo 6-7 baboi, fara sa ma complic prea tare?

Hai mai ce naiba...

1. La osmoza nu poti renunta, zice toata lumea. Uita-te pe forumurile mari de afara, au incercat muti, mai sunt vreo 2-3 care au sustinut ca au reusit dar printr-o bizara coincidenta nu au aparate foto . Vezi si tu care sunt parametrii la fosfati/nitrati in apa de la robinet din Bucuresti si cred ca iti raspunzi singur la intrebare.
Mi-e greu sa cred ca nu gasesti un locsor unde sa pui 3 cilindri amarati (adica minim minimorum in materie de instalatie de osmoza)

2. Sumpul iarasi e obligatoriu la un bazin de dimensiunea asta. De ce n-ai avea loc sa-l faci sub acvariu? Gandeste-te ca la un acvariu de marimea asta, cu pesti, ai nevoie de un skimmer marisor.

3. Fizic vorbind, unde pui alea doua canistre pui un sump, chiar daca e relativ mic in raport cu dimensiunea acvariului.

Daca era 1 aprilie ziceam ca-i facut la misto acest topic, pe bune.

Bah, nu e la misto ... mai mult, mai e inca cineva care vrea acelasi lucru (nu a apucat inca sa scrie)...

La osmoza nu poti renunta, zice toata lumea. DE CE?

- de ce pot tine bazinul de apa dulce cu apa aia... si la apa sarata nu ar merge?
- in afara de alge, ce alte probleme mai am?...

Sumpul iarasi e obligatoriu la un bazin de dimensiunea asta... Fizic vorbind, unde pui alea doua canistre pui un sump, chiar daca e relativ mic in raport cu dimensiunea acvariului. DE CE?

- canistrele stau in cele doua extremitati ale bazinului, poti vedea poze pe pagina anterioara... spatiul pentru sump ar fi ridicol. Ce fac, construiesc 2 sumpuri mici?

koala wrote:Bah, nu e la misto ... mai mult, mai e inca cineva care vrea acelasi lucru (nu a apucat inca sa scrie)...

La osmoza nu poti renunta, zice toata lumea. DE CE?

- de ce pot tine bazinul de apa dulce cu apa aia... si la apa sarata nu ar merge?

Ma faci sa cedez psihic Pai uite ce am scris mai sus:

Adrian_ wrote: \ Vezi si tu care sunt parametrii la fosfati/nitrati in apa de la robinet din Bucuresti si cred ca iti raspunzi singur la intrebare.

De-aia

In plus, mai e o chestie: tu ai in apa de la robinet o gramada de saruri deja dizolvate. Unele dintre ele n-au ce cauta intr-un acvariu marin. In plus, sarea pentru acvariu marin, disponibila comercial, e facuta pentru a fi folosita cu apa de osmoza. Tu o s-o pui peste alte saruri deja prezente, mai mult ca sigur ca va rezulta un PH prea mare impreuna cu alte minuni...

koala wrote:- in afara de alge, ce alte probleme mai am?...

Cred ca si astea ar ajunge. Daca nu crezi cauta nitel topicul ala despre o capdopera a firmei acvariidevis

koala wrote:- canistrele stau in cele doua extremitati ale bazinului, poti vedea poze pe pagina anterioara... spatiul pentru sump ar fi ridicol. Ce fac, construiesc 2 sumpuri mici?

Crezi ca tusesc? Serios vorbind, un bazin de dimensiunea asta fara skimmer va fi ceea ce americanii numesc epic fail. Mai gandeste-te.

ozi wrote:Apoi ce s-a intamplat cu povestea ca un acvariu de volum mare este mult mai stabil decat unul mic?!? Deci daca smecheria functioneaza de minune la un borcan de 30-60 litri, voi vreti sa-mi spuneti ca la un mamut de 500L treaba sta cumva altfel si ca fara toate caruta de echipamente nu se poate. POVESTI DE ADORMIT PURCEII!!!
Dar decat sa ne contrazicem in nestiire si sa dam cu batul in balta, mai bine incercat sa-i aratam exemple concrete. Eu iti recomand cu drag sa citesti posturile lui pc.ciprian si al lui cisberg....iar daca te plictisesti poti arunca un ochi si peste al meu. Sunt 3 exemple de acvarii mici care o duc excelent cu echipamente "low-tech"....low-tech pentru marine

Ozi, problema e ca la un acvariu de 30 de litri ai schimbat 10 litri de apa si ai facut schimb de aproape 50% (ca mai ai si pietre pe-acolo). La un bazin de 500l brut un schimb echivalent ar avea vreo 200l.
Ricardo ofteaza ca n-are unde sa puna un amarat de osmozor in casa (care totusi nu pare o garsoniera cf 2 in poza ), pai unde o sa tina butoiul ala de 200l?

Ma omorati cu zile ...

- o sa fac teste de apa, sa vad eu cum e cu nitratii si fosfatii aia de care vorbeste lumea... adica, pentru scalari si neoni (nu zic de altele ) a fost buna apa de robinet... da' pentru 2 clowni si-un chirurg, e deja inacceptabila... mai, sa fie!

- voi folosi sare de "fish only", nu din aceea de "recif"...


Repet, in afara ca o sa am ceva alge pe decor (imi iau 3 arici in plus, si aia e )... si ca apa nu va fi "conform tabelelor din carti"... mai e ceva?



PS: Adriane, nu e la misto deloc! Zau!

Nu e vorba de testele astea de jucarie pe care le putem cumpara noi in magazine. Vezi ca face ApaNova teste profi, pe care le mai si publica, dar numai din cand in cand

In rest, daca imi spui de ce n-ai putea face doua sump-uri in alea doua dulapioare, ca sa ai si skimmer si cateva reactoare in pat fluidizat acolo...

@koala, ce parere ai de aspectul urmator ?

a) dai Oscarii.
b) gasesti un prieten cu garaj, pui acvariul asta acolo in pastrare cu tot cu standul nemodificabil.
c) dai comanda de un alt suport gen malawi_crys + alt acvariu + sump.

Si incepi cu un peste si cu ceva roca, si daca ai chef de specialitati, in timp o sa ai unde sa-ti pui reactoare si minuni.
Si daca te saturi de marin, il vinzi. Daca nu te saturi, vinzi direct din garaj.

Lasi un pic de la tine, dar nu faci compromisuri.

E greu sa obtii o confirmare ca merge cu apa de la chiuveta - chiar Mosu zicea ca a incercat sa tina un reef cu apa de chiuveta in Bucuresti dar a abandonat ideea dupa o vreme. Poate vorbesti cu el ce a aflat si ce nu i-a convenit.
Statistic sunt mai putine probleme cu apa de RO si cum toti stim ce greu e sa ai echilibrul (si cat de costisitor) toti or sa zica sa nu iesi din 'turma' ca e mai sigur acolo si si eu sunt tentat sa te tin tot in turma RO fiindca da, cu RO si medii absorbante, vad ca nu am probleme. Deci ce pot sa zic, mie mi-ar fi frica acum sa trec iar la apa de robinet, cat timp vad ca merge asa. Mi-e teama sa astept iar 3 luni sa se curete acvariul in caz ca s-ar intampla asa.

Adrian_ wrote: Nu e vorba de testele astea de jucarie pe care le putem cumpara noi in magazine. Vezi ca face ApaNova teste profi, pe care le mai si publica, dar numai din cand in cand

Stiu de testele facute de ApaNova, nu trebuie sa ma lamureasca nimeni ... am posibilitatea sa fac teste profesionale, nu asta e problema.

Adrian_ wrote:In rest, daca imi spui de ce n-ai putea face doua sump-uri in alea doua dulapioare, ca sa ai si skimmer si cateva reactoare in pat fluidizat acolo...

O sa masor spatiul ala interior si o sa postez dimensiunile aici, este ceva de genul 40x40x70... ce fac, pun 2 pompe de recirculare?... gauresc bazinul de 2 ori ca sa fac overflow-uri?...


Pentru ce toate astea, daca eu vreau doar pesti si pietre?

@iulian:

- Cred ca nu e destul de clar: NU am cum sa fac sump, pentru ca sub acvariu este masa din sufragerie!... care acolo trebuie sa si ramana, indiferent de cate acvarii imi fac eu (nevasta?... FengShui?... ring a bell? ).
- mosu a tinut acvariul pe apa de robinet aproape un an... a renuntat din pricina algelor, insa aici, sunt doua aspecte de luat in calcul:

a) El vroia un bazin de tip "reef", adica plin de corali... e normal ca orice alga sa il deranjeze.
b) S-ar putea ca algele care pe el l-au deranjat, pe mine sa ma incante... tine cont ca va fi un bazin fara corali, deci cateva alge verzi pe pietre si pereti nu vor fi o nenorocire... imi iau arici, imi iau pesti "curatatori". Cat de rau poate fi?

koala wrote:Stiu de testele facute de ApaNova, nu trebuie sa ma lamureasca nimeni ... am posibilitatea sa fac teste profesionale, nu asta e problema.

Pai daca stii de ce ma mai intrebai de ce nu merge? Nu mai discut de urmatorul aspect: iti baga astia odata la robinet cine stie ce minune si adio pesti.

koala wrote:O sa masor spatiul ala interior si o sa postez dimensiunile aici, este ceva de genul 40x40x70... ce fac, pun 2 pompe de recirculare?... gauresc bazinul de 2 ori ca sa fac overflow-uri?...
Pentru ce toate astea, daca eu vreau doar pesti si pietre?

La un bazin lung si ingust ca al tau, o solutie cu doua overflow-uri ar fi oricum indicata pentru a mentine o circulatie buna a apei fara sa ai taifun intr-unul din capetele bazinului.

Si inca o chestie, ca sa fie mai clar la ce ma refeream mai sus: cine iti garanteaza (pe termen lung) un nivel 0 al cuprului in apa de la robinet? Si cu asta am zis tot ce era de zis, daca nu vrei sa-ti iei adio de la toate nevertebratele din bazin dupa un schimb de apa, bineinteles.

koala wrote: Acvariu: 550 litri - 200x50x55 (cm)... background de polistiren + ciment

...Haoleu manca-ti-as de peloponez ce-mi esti...io-te cum ai ajuns la vorba mea pt a doua oara in decursul a numa cateva luni
Uite asa, incet-incet ...te-a prins flama si din tatal cichlidae-lor o sa ajungi spaima marinelor

koala wrote: S-ar putea ca algele care pe el l-au deranjat, pe mine sa ma incante... tine cont ca va fi un bazin fara corali, deci cateva alge verzi pe pietre si pereti nu vor fi o nenorocire... imi iau arici, imi iau pesti "curatatori". Cat de rau poate fi?

Am vazut recent o filmare cu un excelent mancator exclusiv de alge marine:

Manatee

Singura problema cu el e ca poate sa creasca pana la 4m si 600kg... dar uita-te si la partea buna: nu mai tai porc de Craciun

Ma luati la misto, este?

@Adrian: Daca mor nevertebratele, ei bine, o sa tin patruj' da zile da doliu si-apoi o sa-mi iau alti melci + alti creveti... ia mai da-i in plm!

@Sandu: Bah, io-s de mult spaima marianelor... am sa devin si spaima cristinelor, sa vezi tu

@naitsirc: Un purcel d-ala as putea sa-mi iau si-acum... am vazut pe Discovery, acu' fro' cativa ani, un documentar despre o specie similara care traieste pe Amazon... sunt lamantinii de apa dulce. Nu intra niciodata in apa sarata, halesc doar alge si nu au alt dusman decat omul!



Am masurat spatiul disponibil sub bazin, am doua compartimente de 44x44x76 cm.



Later edit:


- Doar de dragul conversatiei, as putea sa admit ca pot sa fac rost de 5 canistre (20 litri/bucata) urmand ca, in decurs de o saptamana, sa umplu acvariul doar cu apa de osmoza... apoi, schimbul de apa va fi facut tot "din canistra".
- In conditiile date, ar fi viabil sistemul de filtrare cu cele 2 canistre?
- Tre' sa intelegeti ca mi-e sila de dat gauri in acvariu, construit sumpuri si overflowuri, bolboroseala, galgaiala, pompe si skimmere, etc.

Ai spatiu arhisuficient ca sa faci doua sumpuri. Personal as merge pe doua skimmere mai mici plus reactoare dupa ele (cate intra in fiecare sump, probabil 2 si 2) si in felul asta ai si redundanta.

koala wrote:
- Doar de dragul conversatiei, as putea sa admit ca pot sa fac rost de 5 canistre (20 litri/bucata) urmand ca, in decurs de o saptamana, sa umplu acvariul doar cu apa de osmoza... apoi, schimbul de apa va fi facut tot "din canistra".
- In conditiile date, ar fi viabil sistemul de filtrare cu cele 2 canistre?
- Tre' sa intelegeti ca mi-e sila de dat gauri in acvariu, construit sumpuri si overflowuri, bolboroseala, galgaiala, pompe si skimmere, etc.

Doar daca faci o chestie gen 100 de kile de piatra vie si 3-4 pesti micuti, caz in care probabil ca te-ai putea lipsi de tot si de canistrele alea.

koala wrote:
@Adrian: Daca mor nevertebratele, ei bine, o sa tin patruj' da zile da doliu si-apoi o sa-mi iau alti melci + alti creveti... ia mai da-i in plm!

Daca faci CUC "la misto", cum se poarta la noi, poate ca merge si politica asta. Daca bagi un CUC ca lumea, sa tii sub control algele in mod natural, iti zic eu ca n-o sa-ti mai dea mana...

Am studiat dulapul care acopera chiuveta din bucatarie (sfatul lui Ionut, parca)... am ceva loc acolo, deci as putea sa ma gandesc la un RO.

- Dati-mi cateva linkuri, ca sa vad niste cote generale ale instalatiei... poate, poate.
- Niste pompe ieftine si bune, de unde iau? Nu am bani de Vortech.

Tunze - ebay.de

S-ar putea sa fii sfatuit sa folosesti sisteme cu multe etaje de filtrare samd. Ceea ce nu e rau deloc doar ca ... na, depinde de perfectiunea pe care o cauti.

Eu folosesc un entry level Dennerle Compact 130 si aici gasesti cele doua de la Dennerle in engleza: http://dennerle.com/global/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=51&Itemid=94&lang=en. La 25 de grade temperatura apei si 4 bari presiunea la retea, scoate 130L pe zi. Cealalta 190 scoate 190L pe zi. De asemenea, astea sunt valorile ideale, caci scad dramatic daca apa are 14 grade de exemplu.
Se prinde in loc de furtunul de dus, la bateria de la baie - vine cu adaptor standard european si se potriveste.
E util sa o ai undeva unde daca e sa curga ceva apa, sa nu fie o mare problema ... poate atipesti si o uiti pornita, sau poate curge pe undeva, sau poate sare furtunelu din container (mai stii) si sa nu se intample ceva. Eu am atipit, dar n-am nevoie decat de 14L asa ca tin o galeata in cabina de dus, si ... a curs fara probleme

Cea mai sigura modalitate este sa-ti pui alarma la ceas dupa ce stii cam cat dureaza, ca sa-ti amintesti.
Va trebui si ceva loc de butoaie dar te descurci tu ai experinta multa la volume mari.

Oricum, merci pentru secretul cu masa de sufragerie deja nu voiam sa zic dar puii mei - atata of ca nu poti sa umbli sub un pal ceva - n-avea sens

Iti mai trebuie si un refractometru, caci densimetrele astea nu au nici o precizie doar o zona 'verde' ma rog.

Despre skimmer, nu trebuie sump obligatoriu. Spuneai ca nu vrei galagie ... am citit de o gramada de modele HOB - si silentioase dupa acea perioada de 'acomodare' (break-in). Gen Aquamaxx Hob-1, Aqua C Remora Pro etc (sunt si pe youtube o gramada de videoclipuri ca sa-ti faci o impresie de zgomot). Unele modele includ un mini-overflow / surface skimmer box - de exemplu aici: http://www.youtube.com/watch?v=kbXD2zVl0Sc&feature=related

viulian wrote:Despre skimmer, nu trebuie sump obligatoriu. Spuneai ca nu vrei galagie ... am citit de o gramada de modele HOB - si silentioase dupa acea perioada de 'acomodare' (break-in). Gen Aquamaxx Hob-1, Aqua C Remora Pro etc (sunt si pe youtube o gramada de videoclipuri ca sa-ti faci o impresie de zgomot). Unele modele includ un mini-overflow / surface skimmer box - de exemplu aici: http://www.youtube.com/watch?v=kbXD2zVl0Sc&feature=related

Problema e ca vrea si background