Am vazut cum se fac plantele industrial
Si ma surprins PLACUT
Ia uita-ti http://www.tropica.com/go.asp?article=880

Impresionant, intr-adevar. Vazusem si eu ceva asemanator, dar la olandezii de la Aquafleur. http://www.aquafleur.nl/site_en/aquafleur.php
In primul film pe la sfarsit (minutul 3), cred ca este vorba de aditia de macro. Aviz amatorior

Plante crescute emers => cauza tuturor problemelor cu plantele dupa achizitionare.....deh...halal sfat "Daca planta nu se dezvolta, cresteti-o emers si apoi o introduceti in acvariu". Credeti ca o planta care are un "start" emers o sa se aclimatizeze usor la un mediu acvatic (acvariul) care nu este nici pe departe ca si cel natural? Dupa parerea mea astfel de sere distrug fiziologia plantelor; -> plante artificiale.

Unde is zilele cand aveam un acvariu cu rama metalica, un bec normal cum are tot omu in casa; si aveam si valisneria, si cabomba, si echinodorusi, si elodeea; in fiecare saptamana aruncam, efectiv, cu galeata. Acuma?...vai si amar, pentru o amarata de valisneria sau elodeea, de care inainte nu scapam, trebe sa satisfac "n" cerinte.

Uitati-va si voi la aia in sere. Pai voi a-ti vazut plante acvatice (in realitate), care sa stea in sus ca si o planta de apartament? Mergi la orice apa, si scoate de pe fund o planta si vezi....sta dreapta?
Alea se numesc plante sanatoase? Dupa parerea me ii exact ca si alimentele obtinute chimic? Luati un mar natural din pom de la tarani si un mar "de firma"....sa vedeti diferenta. Am cumparat si eu o Bacopa de la mall-ul din orasul nostru si aveam impresia ca am o creanga de pom in mana.

Nu doresc sa jicnesc pe nimeni nici compania respectiva. Este doar opinia mea.

Da ,Fir3Splitter ai si tu dreptate in felul tau.
Dar sa stii ca nu poti produce in profit plante cum spui tu in acvarii
Cresc greu ,te poti umple de alge ,etc .
Au si ei (Tropica ) acvarii in care cresc plante ,nu toate plantele se pot creste emers .
Dar ce plante cresc ei emers sa stii ca se adapteaza in acvariu destul de bine .
Submers o planta arata cu totul altfel decit una emers
Costurile pe o planta crescuta submers ,sunt mult mai mari decit la una crescuta emers.
Si vrea si firma sa obtina profit
Mai ales acuma in criza asta mondiala

lazarginel wrote:
Costurile pe o planta crescuta submers ,sunt mult mai mari decit la una crescuta emers.
Si vrea si firma sa obtina profit

Si noi vrem preturi mai mici ...

fipilica wrote: Si noi vrem preturi mai mici ...

Si bineinteles ca in felul acesta ruinam producatorii de inalta calitate, ceea ce ne va dauna si noua atunci cand o vom dori si n-o vom mai avea. Dispare si interesul pentru informare, cand lipsa acesteia nu produce imediat daune importante. Cumparam ieftin, daca dam gres pentru ca nu stim sa intretinem calitatea produsului mai cumparam inca o data, si inca o data s.a.m.d. Pana acumulam pentru sume mari, din experienta pe propria piele, ce puteam invata moca de la cei care au patit-o inaintea noastra. Clar ca nu-si mai vinde taranul merele in care invsteste o gramada de munca, iar copii nostrii nu vor afla gustul unui mar crescut natural. Si toti incepatorii juiseaza la vederea unui "Malboro Red"

Ioan ai mare dreptate, insa cam asta e realitatea... firmele vor profit in crestere, consumatorii vor preturi in scadere, rezultatul se vede

Postul acesta mi-a adus aminte de un alt post, cred ca al lui VAL, in care ne informa despre o metoda de ciclare fara umplerea acvariului, practic plantele cresteau emers, dupa ciclare fiind umplut gradual. A incercat cineva asa ceva ? Cred ca ar merge bine mai ales cand plantele ce le folosesti sunt deja crescute emers.

lazarginel wrote:Am vazut cum se fac plantele industrial
Si ma surprins PLACUT
Ia uita-ti http://www.tropica.com/go.asp?article=880

Asta nu inseamna decit setea de bani a unora si bataia de joc a altora ..Aceasta este facuta de o munca cinstita si facuta din pasiune, nu pentru imbogatire... Dar de, multi vad, putini pricep... Iar ca cineva sa priceapa, asta inseamna in primul rind sa gindeasca...ceea ce pentru unii e absolut imposibil..

Dupa parerea mea costurile unei plante crescute submers sunt mari, tocmai datorita faptului ca fiziologia plantelor se schimba, noi o schimbam neintentionat. Orice modificare aducem mediului unde creste o planta o influenteaza si pe ea putin, pe puietii de la ea putin, pe viitoarele plante in ca putin si tot asa. Incet cu incet schimbam, fara sa vrem.
De ce inainte puteam creste foarte usor niste plante, in conditii pe care acuma le catalogam ca fiind foarte proaste, iar acum in aceleasi conditii o planta nici nu va supravietui??


Eu am fost dintodeauna curios, in mediul natural, acolo unde cresc plantele in mal-ul acela sau pamant sau ce o fi, cate/ce micro/macro elemente is si in ce cantitate? Apa de acolo ce ph are? Conditile cum sunt? asa cum is si prin cataloage? Bineinteles ca sunt constient ca "nici unde nu ii mai bine ca acasa" lumina naturala, spatiu etc etc. Nu vreau sa compar cu niste conditii din acvariu, era pur si simplu o curiozitate. Cand era cabomba la Felix, in lacurile acelea cu nuferi, am vazut ca planta pur si simplu crestea din mal, din mocirla; cate substante nutritive pot fi acolo? apa aceea era jegoasa, statatoare total neprielnica, si totusi cresteau. CO2 de unde avea?....ah bun..din aer...numa?


Legat de cresterea emers. In filmulet arata ce radacini frumoase au plantele deoarece erau scufundate in apa si fertilizate. Am vazut emisiuni la Tv, chiar si la scoala cred ca ne-a spus profesoara; plantele acvatice folosesc radacinile mai mult pentru fixare, foarte putin pentru absorbtie de minerale, absorbtia o fac prin frunze din masa apei. Ceea ce este foarte logic. Din cate citesc acum despre acvaristica ar fi 50 50; si radacini si frunze, chiar mai mult prin radacini. De ce? Ma refer la modul general si nu la anumite plante.


Oricum schimbam plantele chiar fara sa facem ceea ce este in filmul de mai sus. Presimt ca o sa devina o industrie, o masina de facut bani, si acest hobby.

Presimt ca o sa devina o industrie, o masina de facut bani, si acest hobby.

Eu zic ca ESTE deja o masina de facut bani acest hobby. Nu pentru hobbisti, evident. Si mai putin la noi in tara, dar este.

acolo unde cresc plantele in mal-ul acela sau pamant sau ce o fi

Aici nu sunt de acord. Sunt gata sa pun pariu ca malul ala de namol e plin de nutrienti. Iar unele ape au cantitati rezonabile de CO2.

nici unde nu ii mai bine ca acasa

Esti convins? Oare asa gandeste si copilul de culoare care moare de foame in Namibia? (Scuze pentru namibieni, e doar un exemplu generic, pur si simplu mi-a venit in cap numele tarii asteia, nu stiu de ce). Daca o planta traieste in mediul ei natural nu inseamna ca se simte si bine. Nu intotdeauna cel putin. Sa ne aducem aminte ca unele plante au si disparut din mediile lor naturale si asta in zilele noastre nu acum milioane de ani. Altele supravietuiau doar in acvarii, si disparusera din habitatul original. Altele erau pe cale de disparitie cum ar fi, de exemplu, Ranunculus Limossela (nu stiu care o mai fi situatia ei acum)...
Hai sa nu ii radem de pe fata pamantului pe crescatorii de plante ca nu e momentul. Daca vrei sa iti concentrezi energia "verde" asupra cuiva, poate arunci un ochi la aia care defriseaza mii de hectare de paduri, sau, ca sa revenim la plante acvatice, care polueaza apele sau ocupa si distrug biotopuri intregi construind centrale hidro-electrice. Sau, de ce nu, mai aproape, la nea Vasile, mecanicu', care arunca uleiul uzat la canalizare .

Eu cred ca niste oameni care inmultesc plante, din orice motiv, sunt ultima noastra grija. Plantele alea pe care le vezi crescute emers la Torpica, sau oriunde altundeva, "merg" si emers pentru ca si in habitatul natural ajung in anotimpul secetos sa fie emerse. Unele plante, acvatice 100%, nu vor creste emers nici in atmosfera controlata si nici daca se vor da peste cap cei de la Tropica. Asadar nimeni nu chinuie plante.

Si uite, "absolut socant" mai dau si eu un link (si il las asa cum e el, nu cu URL ca stiu ca nu il urmeaza nimeni, dar macar o sa vedeti despre ce e vorba): http://www.barrreport.com/articles/3361-new-methoid-make-nice-rug-hc-before-you-add-water.html


Oricum, daca nu iti place un hobby, te poti lasa oricand.
Sau poti deveni militant pentru tinerea plantelor in apa distilata sau in conditii cat mai de cacat... Sa se descurce!

Toate cele bune.

Tropica sustine ca ciclul emers submers face planta mai rezistenta. Dealtfel, cu multe plante asta este ciclul natural.

Cred ca nimeni nu mai produce la volume industriale plante 100% submers. Este contraproductiv.

Fir3Splitter wrote:....apa aceea era jegoasa, statatoare total neprielnica, si totusi cresteau....

Jegoasa... asa si asa . Da' statatoare in nici un caz... Eu am stat 5 ani pe perioada facultatii in Oradea si mergeam foarte des in Felix. Daca o sa te uiti atent in mijlocul fiecarui bazin cu nuferi exista o scurgere de "preaplin". Ei, pe cealalta parte a bazinelor exista niste tevi care alimenteaza bazinele cu apa (caldutza - motivul pt. care vietatile din bazine supravietuiesc peste iarna). Deci poti zice ca au "schimb de apa la picatura" Asta ar explica de unde le vin o parte din nutrienti. Sa mai zic ca bazinele sunt aproape suprapopulate cu specii gen xifo, gupy, molly (nu glumesc! i-am vazut cu ochii mei) si cateva broaste testoase.

Ca specii de plante am vazut cabomba si elodeea (asta in afara de nuferi) si chiar o duceau bine. Parerea mea e insa ca mediul ala era foarte propice pentru ele, nicidecum neprielnic.

Din punctul meu de vedere este foarte ok crescutul plantelor emers.
Chiar de vreo doua saptamani ma gandesc, si studiez, ce plante pot fi crescute si emers deoarece vreau sa-mi fac un paludariu, momentan unul micut. Pentru inceput voi face niste teste cu criptocorine, hemianthus cuba, pogostemon helferi, echinodorusi etc.
Daca plantele alea sunt tinute in conditii "impropii" mediului lor natural nu ma fac decat sa ma intreb de ce totusi cresc...si cresc bine fiind sanatoase.

Iata un link in care Tom Barr a pornit un acvariu prin metoda din linkul lui Val ( de mai sus) in care hemianthusul cuba arata mult mai bine decat in toate pozele pe care le-am vazut eu cu HC crescut submers :
http://www.aquascapingworld.com/forum/aquatic-plants/122-planting-hc-emersed-first-then-fill-2.html

Sa nu blamam cresterea emersa a plantelor. Majoritatea cresc asa si-n natura . Iar teoria cu imposibilitatea adaptarii in acvariu a plantelor crescute emers e demult demontata .

Vin si eu cu ceva, cu o vaga legatura cu plantele. Ia uitati-va ce am gasit. Cum se cresc pestii industrial - sau particular, in cazul nostru Ce ziceti de casa asta? Pacat ca nu au poze mai in detaliu.

alber wrote:Vin si eu cu ceva, cu o vaga legatura cu plantele. Ia uitati-va ce am gasit. Cum se cresc pestii industrial - sau particular, in cazul nostru Ce ziceti de casa asta? Pacat ca nu au poze mai in detaliu.

Au mama :masca: