[Logo www.acvariu.ro]

Acvariu.ro - forum - Cea dintai comunitate a acvaristilor
  [Search] Search   [Recent Topics] Recent Topics   [Hottest Topics] Hottest Topics   [Top Downloads] Top Downloads   [Members] Member Listing   [Groups] acvariu.ro 
[Register] Register / 
[Login] Login 
O problema cu duritatea apei  XML
Forum Index » Apa
Author Message
varolluis
Member

Joined: 16/05/2015 16:15:31
Messages: 211
Location: Panduri/Bucuresti
IP:
Offline

Am o problema cu cresterea duritatii apei si nu reusesc sa-i dau de cap:
- acvariu 70-80 litri, schimb de apa de osmoza + catappa + extract de turba. Acum buba: aparatul de osmoza bun, testele dau 1-2 gh 0 kh, o mai "altoiesc", cum am scris cu frunze de catappa si extract de turba sa-i duc ph-ul la 5.5 si totusi apa in acvariu 8-9 gh si 6-7 kh. In acvariu nu am decat mopani si craci (deci elemente care scad duritatea), filtru substrat care baga in niste pietris vulcanic, acoperit cu substrat argilos neutru.
- m-am tot chinuit sa vad ce-mi creste duritatea asa mult si am gasit doua posibile cauze:
1. ca material filtrant am matrix, si niste inele ceramice de la aqua nova. Pentru ca stiu ca anumite medii biologice cresc putin duritatea (gen eheim substrat pro) am crezut ca ienelele ceramice sunt de vina. Dar 3 litrii de substrat pro imi cresteau gh-ul cu 1, deci un litru de inele ceramice nu cred ca au cum sa-mi creasca gh-ul la 9.
2. dennerle deponit nutriballs - am vreo 20 de pastile ingropate pentru cryptocoryne. Stiu ca au calciu si magneziu in compozitie, dar pot sa ridice ph-ul asa mult?

Oricum, de vreo saptamana ma chinui sa-i dau de cap. Aveti o idee ce altceva poate sa influenteze duritatea asa mult?
Teste de ph n-am facut, ca nu am gasit prin casa si de obicei nu fac teste. Astea de gh si kh le-am gasit cand faceam curat si m-a mancat in fund sa le folosesc. Acum mi-au dat tema ))
Silviu Man
Aqua Man
[Avatar]

Joined: 10/01/2017 16:02:12
Messages: 5738
Location: Barlad
IP:
Offline

Poate pun o intrebare stupida, dar de ce consideri gH 8 duritate mare? Stiu ca pentru diferite echipamente de prelucrare sau distributie a apei (mi-a explicat un specialist in forari de mare adincime) , 6 este considetrata o duritate mare dar in cazul unui acvariu ...? De asemenea stiu ca sunt plante, creveti si pesti la care zona de confort este undeva aproape de 12. Eu am apa de osmoza inversa remineralizata si in mod constant am duritatea 6 la iesire si tot cam 8 in acvariu. Daca e sa ma refer la un indicator empiric, de cind folosesc apa de osmoza inversa, nu mai am depuneri evidente pe peretii acvariului la marginea apei. Poati sa-mi dai ceva detalii?

Daca as putea cumpara timp ... as fi cel mai sarac om de pe fata Pamintului!

O Gradina Nano - The Worship of the Stones - What Dreams May Come - Un nano ... Literati

In lucru : Wabi Kusa - Dutch Style by Rodo si Silviu
Si una off-forum : Viata grea, de acvarist familist
[Email]
lukitza
Senior member
[Avatar]

Joined: 13/09/2012 11:15:53
Messages: 1314
Location: Cluj-Napoca
IP:
Offline

varolluis wrote:Stiu ca au calciu si magneziu in compozitie


GH chiar aia masoara, calciul si magneziul din apa.
Dar cat calciu si magneziu dizolva pastilele alea in apa nu am idee.
payti
Member
[Avatar]

Joined: 30/08/2017 20:03:43
Messages: 264
Location: Timisoara
IP:
Offline

varolluis wrote: In acvariu nu am decat mopani si craci (deci elemente care scad duritatea), filtru substrat care baga in niste pietris vulcanic, acoperit cu substrat argilos neutru.

Poate cresc aciditatea sau scad pH-ul ... nu duritatea
scorpionul
Aquamaster
[Avatar]

Joined: 26/11/2011 22:13:12
Messages: 2793
Location: Bucuresti Drumul Taberei
IP:
Offline

ce pietris vulcanic ai?

armonia vietii consta in echilibrul pe care il asiguram
[Yahoo!]
varolluis
Member

Joined: 16/05/2015 16:15:31
Messages: 211
Location: Panduri/Bucuresti
IP:
Offline

@SilviuMan nu consider duritatea mare, dar pentru speciile, pe care le tin in acel nano, am nevoie de apa mult mai moale (macar un gh 4 si kh 2)

@lukita stiu, tocmai de aia am si mentionat ca pastilele de fertilizare ar putea fi cauza. Presupun ca avand un kh foarte mic puterea de dizolvare a calciului din magneziu este mult mai mare. Buba este ca am incercat sa fac si schimburi de apa de 50%, pe principiul injumatatirii duritatii, dar in 2 zile mi-a sarit iar la 9. E un buffer ceva, care-l stabilizeaza la gh 9 si kh 7, dar nu-mi dau seama ce.

@ scorpionul de 6-10 mm, care se foloseste si pentru filtrare. Avea Adrian Jivulesc. L-am pus peste filtru de substrat, sa impinga externul apa prin el si e acoperit cu substrat argilos neutru. Le folosesc pe ambele si in alte setari si nu influenteza cu nimic aciditate sau duritatea.
lukitza
Senior member
[Avatar]

Joined: 13/09/2012 11:15:53
Messages: 1314
Location: Cluj-Napoca
IP:
Offline

In 2 zile e imposibil sa urce asa. Eu incerc sa fac exact opusul, am GH=KH=2 la robinet si incerc sa le urc.
Am in sump pietre calcaroase, scoici si tot nu reusesc sa le urc mai sus de 5.
Silviu Man
Aqua Man
[Avatar]

Joined: 10/01/2017 16:02:12
Messages: 5738
Location: Barlad
IP:
Offline

lukitza wrote:In 2 zile e imposibil sa urce asa. Eu incerc sa fac exact opusul, am GH=KH=2 la robinet si incerc sa le urc.
Am in sump pietre calcaroase, scoici si tot nu reusesc sa le urc mai sus de 5.


Ce pH ai?

Daca as putea cumpara timp ... as fi cel mai sarac om de pe fata Pamintului!

O Gradina Nano - The Worship of the Stones - What Dreams May Come - Un nano ... Literati

In lucru : Wabi Kusa - Dutch Style by Rodo si Silviu
Si una off-forum : Viata grea, de acvarist familist
[Email]
lukitza
Senior member
[Avatar]

Joined: 13/09/2012 11:15:53
Messages: 1314
Location: Cluj-Napoca
IP:
Offline

7.2
skija
Senior member
[Avatar]

Joined: 16/10/2013 12:07:59
Messages: 1269
Location: Oradea
IP:
Offline

Incearca Barr Gh booster , google
Silviu Man
Aqua Man
[Avatar]

Joined: 10/01/2017 16:02:12
Messages: 5738
Location: Barlad
IP:
Offline

lukitza wrote:7.2


La un astfel de pH este inutil sa introduci marmura sau scoici in apa. Calciul, in forma in care exista in structuri minerale sau organice, se dizolva in apa
numai in conditiile unui pH acid. Este situatia inversa a colegului nostru, care are un pH de 5,5. Asadar, cred cea mai buna metoda este sa folosesti produse
dedicate (eventual recomandarea colegului skija, adica produse in care calciul si magneziul sunt in forma sulfat, mult mai solubil in apa) sau apa de osmoza inversa,
remineralizata (aici sunt mai multe solutii pentru remineralizare dar, in general, cartusele clasice asigura o duritate de 6-8).

This message was edited 1 time. Last update was at 02/03/2018 16:13:35


Daca as putea cumpara timp ... as fi cel mai sarac om de pe fata Pamintului!

O Gradina Nano - The Worship of the Stones - What Dreams May Come - Un nano ... Literati

In lucru : Wabi Kusa - Dutch Style by Rodo si Silviu
Si una off-forum : Viata grea, de acvarist familist
[Email]
scorpionul
Aquamaster
[Avatar]

Joined: 26/11/2011 22:13:12
Messages: 2793
Location: Bucuresti Drumul Taberei
IP:
Offline

varolluis wrote:
@ scorpionul de 6-10 mm, care se foloseste si pentru filtrare. Avea Adrian Jivulescu. L-am pus peste filtru de substrat, sa impinga externul apa prin el si e acoperit cu substrat argilos neutru. Le folosesc pe ambele si in alte setari si nu influenteaza cu nimic aciditate sau duritatea.


banuiam ca e de la Jivulescu. Exact problema asta o am si eu de ceva timp si nu am reusit sa o rezolv cu nimic. Nici osmoza, nici nimic. Presupunerea mea e ca aceasta roca vulcanica nu e neutra. De fapt roca vulcanica e un amestec de sol(pietre, etc) topite. Ce contine acesta roca numai Dumnezeu stie. De aceea nu toata roca vulcanica e neutra. Probabil noi am nimerit o roca care mareste ph-ul. Aveam in acvarii ph 7.4-7.6 si singura modalitate de a scade ph-ul era co2. Am facut teste la apa(apa de chiuveta, apa osmozata), la apa cu roca si apa fara roca incercand sa pastrez aceleasi conditii. Rezultatul a fost clar: aceasta roca vulcanica, sau cel putin acest lot mareste ph-ul. Partea mai proasta e ca la creveti nu pot baga co2. Am constatat o micsorare a ph-ului in apa doar dupa cateva luni de superciclare a acvariului( a se citi imbatranirea acvariului, bacterii, pesti,plante, etc)

armonia vietii consta in echilibrul pe care il asiguram
[Yahoo!]
varolluis
Member

Joined: 16/05/2015 16:15:31
Messages: 211
Location: Panduri/Bucuresti
IP:
Offline

Scorpioane atunci am pus-o ca nu am cum sa-i dau reset. Iau maine un test pH si bag turba in filtru.

Lukita baga dennerle crusta mineral, sau pur si simplu sulfat de calciu si magneziu. Sau daca vrei iti trimit apa de la Techirghiol cu gh 29 ))
scorpionul
Aquamaster
[Avatar]

Joined: 26/11/2011 22:13:12
Messages: 2793
Location: Bucuresti Drumul Taberei
IP:
Offline

asa cel putin se prezinta problema la mine. Si in afara de substrat, filtru de substrat, cateva plante si bacterii de ciclare nu am nimic in ele ca sa zici ca le-ar influenta cu ceva

armonia vietii consta in echilibrul pe care il asiguram
[Yahoo!]
lukitza
Senior member
[Avatar]

Joined: 13/09/2012 11:15:53
Messages: 1314
Location: Cluj-Napoca
IP:
Offline

Silviu Man wrote:
lukitza wrote:7.2


La un astfel de pH este inutil sa introduci marmura sau scoici in apa. Calciul, in forma in care exista in structuri minerale sau organice, se dizolva in apa
numai in conditiile unui pH acid. Este situatia inversa a colegului nostru, care are un pH de 5,5. Asadar, cred cea mai buna metoda este sa folosesti produse
dedicate (eventual recomandarea colegului skija, adica produse in care calciul si magneziul sunt in forma sulfat, mult mai solubil in apa) sau apa de osmoza inversa,
remineralizata (aici sunt mai multe solutii pentru remineralizare dar, in general, cartusele clasice asigura o duritate de 6-8).


Da, carbonatul de calciu are mai multe forme in natura din care aragonitul e cea mai solubila in apa.
Scoicile sunt formate in mare parte din aragonit deci sunt cat de cat solubile.
Cunosc si am folosit solutii de crestere a GH, KH (sare amara, bicarbonat de sodiu) dar eu am schimb la picatura si asta ar insemna sa dozez zilnic.
lukitza
Senior member
[Avatar]

Joined: 13/09/2012 11:15:53
Messages: 1314
Location: Cluj-Napoca
IP:
Offline

varolluis wrote: sulfat de calciu si magneziu


Sulfatul de calciu e insolubil in apa.
Sulfatul de magneziu e solubil si functioneaza. Denumirea populara e sara amara sau sare Epsom.
Porcu
Faraonu'
[Avatar]

Joined: 01/03/2002 09:35:00
Messages: 11163
Location: Egiptu' Antic
IP:
Offline

N-ai incercat sa pui o mina de substrat in paharul cu otet? Poate ai o surpriza .

lukitza wrote:Eu incerc sa fac exact opusul, am GH=KH=2 la robinet si incerc sa le urc.
Am in sump pietre calcaroase, scoici si tot nu reusesc sa le urc mai sus de 5.

Nu mai stiu ce substrat ai, eu folosesc la Tropheusi spartura de coral fina si treaba merge bine de aproape 10 ani in conditiile in care la robinet vine cu GH~1-2 si KH nedetectabil.

Poze: smilie ... Poze cu plante
varolluis
Member

Joined: 16/05/2015 16:15:31
Messages: 211
Location: Panduri/Bucuresti
IP:
Offline

Ms de sfat Porcul, dar am incercat si nu sunt reactii. Folosesc detartrant. M-am ars cu otetul cu niste Seyriu, care erau calcaroase, dar nu reactionau la otet.
lukitza
Senior member
[Avatar]

Joined: 13/09/2012 11:15:53
Messages: 1314
Location: Cluj-Napoca
IP:
Offline

Porcu wrote:N-ai incercat sa pui o mina de substrat in paharul cu otet? Poate ai o surpriza .

lukitza wrote:Eu incerc sa fac exact opusul, am GH=KH=2 la robinet si incerc sa le urc.
Am in sump pietre calcaroase, scoici si tot nu reusesc sa le urc mai sus de 5.

Nu mai stiu ce substrat ai, eu folosesc la Tropheusi spartura de coral fina si treaba merge bine de aproape 10 ani in conditiile in care la robinet vine cu GH~1-2 si KH nedetectabil.


Substratul meu e inert chimic. M-a tentat sa-l schimb dar ma gandeam la nisipul de Evidecor.
Cica ala ar fi carbonat de calciu care teoria zice ca nu e solubil in apa. Totusi unii care-l folosesc ca substrat zic ca duritatea le-a crescut.
Cu spartura de coral e aceeasi poveste, teoria zice ca daca nu contine aragonit nu se dizolva in apa.
Cat de fina e aia pe care o folosesti? Eu as prefera ceva cu granulatie 1mm.
scorpionul
Aquamaster
[Avatar]

Joined: 26/11/2011 22:13:12
Messages: 2793
Location: Bucuresti Drumul Taberei
IP:
Offline

incearca-l pe asta https://www.nevertebrate.ro/nisip-dennerle-crystal-quartz-gravel-diamond-black-10-kg-10455 . Eu as evita evidecor, o vopsea e o vopsea si asta se vede in timp( cei care au folosit spun ca se decoloreaza si le pute apa, e posibil sa fie loturi si loturi)

armonia vietii consta in echilibrul pe care il asiguram
[Yahoo!]
 
Forum Index » Apa
Go to:   
Powered by JForum 2.3.4 © 2012 JForum Team • Maintained by Andowson.com