Salut am un acvariu de 30 de litrii.
Pe partea de fertilizare micro am decis sa adaug zilnic ferropol 24.
Am citi articolul despre micro si macro fertilizare aflat chiar aici, la rubrica de Plante.
As vrea ca plantele mele sa arate si mai bine si de aceea m-am orientat catre fertilizarea Macro cu N si P de la Easy Life.

Acum apare problema pe care initial o sesizasem in alt topic si am inteles ca e mai bine sa o fac aici.
Am sa preiau din ceea ce scrisem acolo.

Din ce am cautat exista la Easy Life PO4 Fosfo si NO3 Nitro .
Am citi ca un raport bun intre No3 si Po4 este de 10 la 1, adica sa zicem de 10 ppm NO3 la 1 ppm PO4, corect?

Ei bine am studiat prospectele lor, poate nu sunt nici tare la matematica, poate sunt eu mai greu de cap , dar haideti sa facem calculele impreuna:

Deci eu am acvariul de 30 de l dar sa zicem ca e de 50 de l ca sa fie mai usor, apropos de dozajele date de firma.

Scrie asa: use 10 ml per 500l , by 2 ppm NO3, deci ca sa ajung la 10 ppm pun 5 ml de NO3 si asa am ajuns la 10 din raportul ideal de 10 la 1

Acuma sa vedem cum ajungem la 1 de la PO4 ca aici e buba.
In prospect scrie ca use 10 ml per 500l , by 0,1 ppm NO3, deci ca sa ajung la 1(din 10:1) si nu la 0,1 cum imi dau astia in prospect trebuie sa pun cati mililitri de PO4?
Ca eu asta nu inteleg.
Cumva 10 mililitrii?

Si daca da, cum vine treaba asta, pentru ca eu stiam ca trebuie sa fie mai mult NO3 decat PO4 si cand colo vad ca trebuie sa bag numai 5ml de NO3 si 10ml de PO4

Va multumesc, ape limpezi!

bibi wrote:Salut am un acvariu de 30 de litrii.
Pe partea de fertilizare micro am decis sa adaug zilnic ferropol 24.
Am citi articolul despre micro si macro fertilizare aflat chiar aici, la rubrica de Plante.

Te saluam si noi!
Pana aici este bine (poate mai putin marimea acvariului pentru un acvariu plantat de inceput de drum), sa vedem ce urmeaza...

bibi wrote:As vrea ca plantele mele sa arate si mai bine si de aceea m-am orientat catre fertilizarea Macro cu N si P de la Easy Life.

As mai adauga in afara de Ferropol 24 la ratia zilnica si niste fier. Si aici deja vom fi in incurcatura pentru ca ori mergem pe gama JBL ori pe cea EL. Mai ales la inceput, cand inca nu stapanesti toate "chichitele" domeniului eu iti recomand sa mergi pe o singura gama de produse. Asta este un sfat general. In particular vom face o exceptie (dar promitem sa nu se mai repete) si putem combina Ferropol 24 cu EL Ferro sau cu EL ProFito. Iti stabilesti o tinta de 0.2ppm Fe si incerci sa o mentii. Dar deja am sarit la alta problema si anume ce urmaresc si cum ajung sa realizez acel lucru Pana ne lamurim cu astea poti sa incepi linistit sa pui ferropol24 si niste fier conform indicatiilor de pe prospecte.
Inainte sa te apuci sa introduci nutrienti macro ar fi mai bine sa continui sa mai citesti. Un punct de pornire, daca tot ai luat gama EL in colimator ar fi sa citesti asta
sau Metode complete de fertilizare - Estimative index. Alte surse de informatii: http://www.barrreport.com; http://www.aquaticplantcentral.com/forumapc/fertilizing/
Acum sa mai descalcim din nedumeririle scrise de tine.
Raportul de 10/1 este o recomandare. Acolo ar trebui sa mentii raportul dintre concentratiile de nitrati si fosfati. Dar este un raport. Trebuie mai intai sa-mi fixez o tinta (ori pentru nitrati ori pentru fosfati) si va rezulta cealalta valoare teoretica. Nu stiu de ce te-ai oprit doar la nitrati si fosfati pentru ca trio-ul de aur contine si potasiul...
Revenind la nedumerirea ta referitoare la cantitatile pe care le-ai calculat tu. Acele lichide nu sunt NO3 sau PO4 Ele sunt niste solutii in care substanta activa care te intereseaza pe tine va rezulta in functie de concentratia din solutie. De aceea ei spun ca daca pui Xml de solutie in Y litri de apa, in acea apa cantitatea de subtanta activa va fi de Z ppm (parti per milion sau mg/l).
NO3 va rezulta si din procesul de transformare bacteriologica a resturilor de mancare, dejectii, etc. (citeste articolul scris de mine despre Ciclul azotului) Nu trebuie sa pui din exterior toata cantitatea de NO3 pentru a atinge o tinta dorita (mai ales la NO3), ba din contra in cele mai multe cazuri se va produce mai mult decat se consuma si de aceea se fac schimburi de apa saptamanal.
Iti mai dau si niste valori superioare/inferioare recomandate:
pH : 6.0 - 7.5
KH : 3 - 6
GH : 2 - 8
NO3 : 5 - 30 ppm
PO4 : 0.2 - 2.0 ppm
Fe : 0.2 - 0.7 ppm
K : 10 - 30 ppm

Ufff cat este de povestit si cat am balmajit eu pe aici Eu iti recomand sa incepi cu micro/Fe (nu prea ai ce gresi), te mai documentezi pe site-uri de specialitate, mai citesti prin forumul nostru (daca faci cautari dibace poti afla raspunsuri la toate intrebarile tale - cum iti raspund tie ici au mai fost mii de alte raspunsuri catre altii), mai pui intrebari punctuale pentru ca altfel ca sa-ti raspundem trebuie sa ne dam doctorate pe aici si avansam. OK?

Aoleu cat mi-ai scris, iti multumesc mult.

Am stat si am analizat cele scrise de tine.
Consider ca ai mare dreptate cu amestecul de produse de la firme diferite.
Asa am sa fac cu siguranta.
Nu am sa amestec Easy Life si atunci o sa iau tot de la ei un micro bun. Cel indicat de tine ProFito

Am retinut si valorile tinta superioare/inferioare recomandate de tine.
Singura rugaminte era doar sa ma lamuresti legat de un raport simplu matematic pe care nu il inteleg.
Te rog eu sa facem acest calcul impreuna, ca sa stiu exact cat adaug.

Deci raportul ideal este de 10:1 nu de 10 la 0,1 asta nu inteleg eu.
As vrea sa stiu atat. Incep sa pun fertilizanti cat pun?
Am 30 de litrii.
Pun 3 ml NO3 ca sa ajung la 10 ppm N
Care este tinta de PO$? 1 ppm sau 0,1 ppm P
Eu am banuit ca trebuie sa adaug 0,5 ml si asa ajung la 0,1 ppm de PO3. Numai ca asa raportul se transforma din idealul 10:1 in 10:0,1 si nu stiu daca e corect.
Asta-i singura mea intrebare in fapt, daca adaug la acvariul meu de 30 de litri 10 ml de No3 cat Po4 trebuie adaugat?
De asta zieam ca nu sunt tare in matematici.

Legat de intrebarea ta de ce nu am mers pe trioul NPK, aici cred ca te-am prins
Asta ca sa-ti arat si ca am citit.
Inteleg ca solutia de NO3(Nitro) de la EL are si K nu numai N. Apoi am mai citit ca K este o substanta pe care o poti adauga si ochiometric, deci mi-am zis ca daca oricum am si putin K atunci cand adaug NO3 nu o sa fie foc daca nu dau din prima K separat.

Cam asta este, inaca odata multumesc.
Ramane doar problema calculului matematic care banuiesc ca este simplu pentru voi si neclar pentru mine.
Ape limpezi

bibi wrote:Aoleu cat mi-ai scris, iti multumesc mult.

Am stat si am analizat cele scrise de tine.

Pentru putin.
Pai daca ai stat si ai analizat cele scrise de mine si continui sa vrei sa incepi sa pui Macro inseamna ca vrei sa faci teste, nu un acvariu plantat

bibi wrote:...Cel indicat de tine ProFito
Am retinut si valorile tinta superioare/inferioare recomandate de tine.

Daca te indrepti catre ProFito imparte ratia saptamanala la o ratie zilnica si pune zilnic. La bazinul tau cred ca iti trebuie o seringa mica...
Pentru inceput daca vrei sa testezi si daca iti permite bugetul cumpara-ti si un set de teste (KH, nitriti, nitrati, Fe, PO4) vezi ca sunt niste seturi de 6 teste sau cam asa ceva...
Dozele date de ei, unele sunt orientative, altele iti arata doar cat este aportul de substanta activa daca pui Xml de solutie. Ar trebui sa calculaezi tu cat trebuie sa pui ca sa-ti atingi tinta. Si ca sa vezi ca noi continuam sa te ajutam incearca sa te joci nitel cu Nutrient Calculator
Da, raportul ideal la acvarii plantate este de 10 la 1.
Eu zic sa nu incepi sa pui Nitro pana nu sti cat ai acum in acvariu. Daca tu acum ai 50ppm NO3? Atata asteapta algele sa maresti NO3 si sa mai pui si niste fosfati
Teoretic, daca nu ai avea de loc nitrati in bazin si ai vrea sa ajungi la tinta de 10ppm NO3 pui cat scrie la carte. In acest caz, presupunand ca nu ai nici PO4, pui cat trebuie pentru tinta de 1ppm PO4. Aici se vede ca nu ai prin ideea cu solutiile si cu faptul ca nu are legatura raportul dintre cantitatile de substanta activa cu cantitatile de solutie pe care le introducem in acvariu sau cu alte cuvinte daca pui 10ml de Nitro nu trebuie sa pui 1 ml de Fosfo ci calculezi cat NO3 va fi in bazin dupa ce ai pus cele 10ml de Nitro, ACEA cantitate o imparti la 10 si abia acum vezi cata solutie de Fosfo trebuie sa pui ca sa ai in apa cantitatea de PO4 calculata anterior... UFFFF
Ce te faci insa ca plantele consuma, mult, putin .. nu stim... Dupa o saptamana tot vom avea ceva nitrati reziduali (nu mai este scenariul din prima saptamana cand erau 0). Punem din nou tot atat? Si dupa 1-2 luni cat vom avea???
Potasiul nu trebuie neglijat. In acvariile "fortate" cu nutrienti regula de aur este echilibrul: NPK, CO2, lumina, Fe si micronutrienti. Orice dezechilibru in plus sau in minus te poate duce din zona carentelor in zona algelor.

bibi wrote:Legat de intrebarea ta de ce nu am mers pe trioul NPK, aici cred ca te-am prins

Te cam grabesti ca fata la maritat Ia calculeaza cat potasiu rezidual adaugi tu la dozarea de 3ml de Nitro si cat este targhetul pentru potasiu?
Poti eventual sa incepi sa pui cam 1/3 din doza de fosfati si potasiu si dupa 1-2 saptamani vezi ce se intampla si mai vorbim. Pana si apa de la chiuveta ai nitrati In acvariu ai pesti, carora le dai sa manance Cu Nitro doar dupa ce faci macar un test sa vezi pe unde stai cu NO3-ul.

Lucian wrote:
Pai daca ai stat si ai analizat cele scrise de mine si continui sa vrei sa incepi sa pui Macro inseamna ca vrei sa faci teste, nu un acvariu plantat

Nu. Stai linistit ca nu fac nimic pana nu ma lamuresc 100%

Lucian wrote:Daca te indrepti catre ProFito imparte ratia saptamanala la o ratie zilnica si pune zilnic. La bazinul tau cred ca iti trebuie o seringa mica...

Asa am sa fac si inteleg logica. Decat sa dau mai mult din prima mai bine dau cate putin in fiecare zi.

Lucian wrote:Pentru inceput daca vrei sa testezi si daca iti permite bugetul cumpara-ti si un set de teste (KH, nitriti, nitrati, Fe, PO4) vezi ca sunt niste seturi de 6 teste sau cam asa ceva...

Gresala mea ca nu am zis de la inceput ca intentioam si eu sa iau teste ca sa vad exact ce valori am. Firesc ca nu-i tot una sa am in bazin 0 NO3 si sa mai adaug peste sau sa am deja 50N03, cum ziceai tu, dar asta o sa vad dupa ce o sa masor intai.

Eu nu intelegeam cat trebuie adaugat in situatia ipotetica de valori 0 absolut. Sa zicem, desi stiu ca nu-i asa ca fac analiza pe teste si rezulta ca in bazin am 0 NO3 si 0 P04.
Ei bine dupa prospectul lor, eu inteleg ca ar trebuii sa adaug 3 ml de substanta NO3 ca sa ajung la 10 ppm in cei 30 de litri ai mei si asa am rezolvat tinta de 10 ppm in bazin.

Cati ml trebuie sa adaug in bazin-ul meu de 30 de litri ca sa ating tinta de PO4? Aici nu ma lamuresc.
Trebuie sa adaug 0,6 ml? si am ajuns la 0,1 ppm PO$
sau
Trebuie sa adaug 6 ml? si am ajuns la 1ppm PO4
Asta e intrearea.

Firesc ca totul o sa fie masurat cu teste.
Dar am vrut sa ma verifice cineva daca am inteles bine ca in situatia unui 0 absolut in valori cat ar trebui eu sa adaug.
Firec ca dupa schimbul de apam sa refac masuratorile. dar vreau sa mai faca cineva calculele cu mine ca sa nu gresesc valorile.


Deci daca am inteles corect eu trebuie sa bag in cei 30 de litri de apa: 3ml de NO3 si 6 ml de PO4 si asa am ajuns la raportul ipotetic ideal de 10 la 1
Corect?

bibi wrote:Deci daca am inteles corect eu trebuie sa bag in cei 30 de litri de apa: 3ml de NO3 si 6 ml de PO4 si asa am ajuns la raportul ipotetic ideal de 10 la 1
Corect?

Corect
ordinea este:
- schimb de apa 50% si nu adaugi nimic
- masutatori dupa 24 h
- calcule si impartirea ratiilor zilnice, la 2 zile sau saptamanale
- dozaj zilnic/saptamanal/etc corespunzator tintelor si situatiei din acvariu
- masuratori la 7 zile inainte de schimbul de apa. Diferenta dintre concentratia initiala si cea actuala este cantitatea "mancata" de plante
- se reia punctul 1

Iti multumesc mult de tot. Chiar nu asteptam sa fiti asa de amabili si sa-mi lamuriti dilema.
Cumva la inceput cand scrisem pe alt topic mi s-a parut ca sunt luat pe sus doar pentru ca nu stapaneam aceasta problema.
Acum imi dau seama ca aparetele insala si ca cei de aici au incercat sa ma ajute.

Ape limpezi