O parere de mos batran ,daca este permis , cred ca substratul este cam putin si in principiu general de conceptie a acvariului dar mai ales pentru chestia cu nopoxul , trebuie sa ai o populatie bacteriana f.mare initiala care sa se multiplice f. mult iar pentru asta ai nevoie de spatiu fizic(piatra vie e slabuta daca ne referim la metoda Berlin ,iar stratul de nisip mult prea subtire apropo de metoda Jaubert , 2 litrii de siporax cred ca nu fac fata, astfel apa va fi in permanenta eutrofizata(sau dispusa la asa ceva).Aditiile sunt bune,dar trebuie facute cu mare acuratete caci e usor sa strici mai tare apa si ajungi tot la schimb de apa.Valorile acelea cu 0,00, sincer eu nu prea cred in ele , asa ceva obtii de regule la metode de lucru analitic cu spectrofotometrie optica sau cu absorbtie atomica.O problema in eutrofizarea apei este ca valorile nutrientilor nu sunt constante in timp(depind si de adaos in sine cat si de consumul de catre alge etc.)practic ar trebui sa faci monitorizare permanenta ceace evident e imposibil.

Sunt aproximativ 20kg de piatra in bazin si aproximativ 6l de Siporax. Nisipul ar avea rol pur decorativ (ceea ce inca nu are)

Noi cand ne referim la valori de 0 ne referim la acele valori nedetectabile cu testele noastre (salifert, hanna etc) ca spectometrele nu sunt compatibile cu bugetul meu

Apa eutrofizata - ma depasteste termenul

Sorry...sapai un pic pe google si am dat peste definitia asta...vis-a-vis de eutrofizarea apei:

EUTROFIZARE, eutrofizari, s. f. Proces natural sau artificial de imbogatire cu materii organice si cu substante nutritive (nitrati, fosfati etc.) a apelor lacurilor si a baltilor. Prin actiunea sa pe termen lung, acest fenomen face ca apele sa fie din ce in ce mai sarace în oxigen, distrugand în final fauna acvatica (pesti etc.). – Din fr. eutrophisation.

Danila wrote:O parere de mos batran ,daca este permis , cred ca substratul este cam putin si in principiu general de conceptie a acvariului dar mai ales pentru chestia cu nopoxul , trebuie sa ai o populatie bacteriana f.mare initiala care sa se multiplice f. mult iar pentru asta ai nevoie de spatiu fizic(piatra vie e slabuta daca ne referim la metoda Berlin ,iar stratul de nisip mult prea subtire apropo de metoda Jaubert , 2 litrii de siporax cred ca nu fac fata, astfel apa va fi in permanenta eutrofizata(sau dispusa la asa ceva).Aditiile sunt bune,dar trebuie facute cu mare acuratete caci e usor sa strici mai tare apa si ajungi tot la schimb de apa.Valorile acelea cu 0,00, sincer eu nu prea cred in ele , asa ceva obtii de regule la metode de lucru analitic cu spectrofotometrie optica sau cu absorbtie atomica.O problema in eutrofizarea apei este ca valorile nutrientilor nu sunt constante in timp(depind si de adaos in sine cat si de consumul de catre alge etc.)practic ar trebui sa faci monitorizare permanenta ceace evident e imposibil.

Matale vrei sa ne omori cu zile

Disciponel wrote:Sorry...sapai un pic pe google si am dat peste definitia asta...vis-a-vis de eutrofizarea apei:

EUTROFIZARE, eutrofizari, s. f. Proces natural sau artificial de imbogatire cu materii organice si cu substante nutritive (nitrati, fosfati etc.) a apelor lacurilor si a baltilor. Prin actiunea sa pe termen lung, acest fenomen face ca apele sa fie din ce in ce mai sarace în oxigen, distrugand în final fauna acvatica (pesti etc.). – Din fr. eutrophisation.

Gata, am inteles.
Ideea este ca efectul acesta este putin probabil sa se intample deoarece se face si schimb de apa (aproape 100% in 30 zile)

,am vrut sa fiu util, si ca sa-mi duc ideea pana la capat trebuie sa spun ca eu sunt adeptul abordarii substratului ca parte biologica in functionarea acvariului(el este de regula populat,si nu numai de bacterii ci si de alte organisme cu rol in lantul trofic) Se poate vedea cu rezultate cat se poate de concrete in acvariile de recif create de Jaubert la muzeul Institutului Oceanografic al statului Monaco, principala calitate a acvariilor sale este tocmai stabilitatea si dezvoltarea fireasca a biotopului.Singura aditie (in afara de schimbul de apa) era cea de hidroxid de calciu ,folosit in dublu(sau chiar triplu scop) pH, precipitare fosfati,sulfati,si bineinteles aport de calciu si magneziu(ca sa nu mai deschid o noua dilema hidroxidul de calciu adica varul stins contine si magneziu intrucat in natura nu exista oxid de calciu(var nestins)pur, unde este oxid de calciu va fi si oxid de magneziu) Evident ca fiecare poate sa aiba propriile optiuni ,dar cred ca in general cu cat ne indepartam de firesc cresc riscurile de a avea probleme, primul acvariu de recif a lui Jaubert a evoluat (in conditiile expuse mai sus)timp de 17 ani fara nici o interventie la nivelul substratului si al acvariului in ansamblu.

Pentru cine are rabdare...:
Julian Sprung, un adept al "nici un acvariu fara substrat" ..cat de mic... despica firu-n patru cu metoda Jaubert http://www.advancedaquarist.com/2002/9/aafeature

nu pot sa nu observ importanta data aerarii apei cu "air stone" schimbat frecvent..genul celor pt skimmere.

As mai avea de adaugat, la un substrat gros gen dsb ar fi bine sa avem la indemana o lampa UV...in cazul unui bloom bacterian, ce ar putea avea efecte asupra SPS-ilor cauzand pierdere de tesut.

Eu am folosi principiul DSB dar cu miracle mud(2007, am scris initial 2005 dar mud-ul l-am introdus mai tarziu)), sumpul avea un compartiment cat doua treimi din lungimea lui totala de 200cm cu un strat gros de mud, nu exista skimmer, nici osmoza si nici UV, populat cu o gramada de ciortani si nu a avut niciodata bloom bacterian

Am citit recent un articol ..de fapt 2, o sa incerc sa le gasesc. Intr-unul chiar inventatorul miracle mud a avut aceasta problema si doar dupa ce a pus UV si-au revenit sps-ii. Concluzia lui a fost: bloom bacterian...acu sper sa nu mi se intample chiar mie, UV-ul e inca pe "wish list"

LE: greu la ora asta cu search-ul, , iar un articol a disparut cu totul de pe goagle...era despre un tip din Brazilia (un fish guru de-al lor), si diferitele lui incercari cu dsb. De fiecare data la 4, 5 ani avea crash total...pana la urma a renuntat la dsb in display si i-a reusit cu metoda multiplelor refugii si.....Siporax, asezate in metoda Pavelescu, adica munca de chinez batran

Ideea este ca eu nu agreez ideea de DSB in display si nici spatiul din sump nu imi permite.
Ce spuneti voi aici o fi corect insa neaplicabil in cazul meu.

Fauchea - este in bazin (prima noapte cu iluminare 6500k LED 6W, am sa cumpar un proiector LED de 20W slim 5000-6000k)

Chaetomorpfa - o astept azi

Merci, baieti!

Sunt multe incercari si experiente , eu dupa mai bine de 40 de ani de acvarii in jurul meu am ajuns la niste concluzii(evident strict personale )apropo de modul de abordare a unui acvariu,nu sunt bineinteles aprioric corecte dar reflecta totusi un dram de experienta si rutina.La subiectul cu DSB si eu am citit cam aceleasi concluzii , lipsa plenumului cu acea apa saracita in oxigen dar care mai poate oprii evolutia chemobacteriilor ,se pare ca este f.importanta- totodata se pare ca plenumul imbunatateste si dinamica gazelor prin substrat.O alternativa practica este filtru de fund(substrat) sub DSB filtru care poate fi functional(cu pompa de apa nu de aer) sau nu ,avand numai rol de plenum si de eliminare a gazelor acumulate.O alta problema la DSB este intretinerea, trebuie evitata colmatarea sau chiar solidificarea in timp mai indelungat.

Azi sunt suparat rau pe Fan Courier - trebuia sa ajunga alga chaetomorpha si se pare ca am coletul pierdut. Cred ca pana marti are sa fie fix tocanita.

Am facut ieri un schimb de apa impreuna cu o curatare aprofundata a backgroundului, pietrelor si nisipului.
Am dat drumul la circulare si l-am lasat sa circule prin ciorap de nylon de 100microni pana dimineata.

Am facut si teste:

Ca - 420
Mg - 1350
Alk - 7.00
NO3 - 5 > 10
PO4 - 0.018 in scadere de la 0.036 cat am avut in urma cu o saptamana (sa fie oare de la faptul ca au fost primele 12 ore cu Fauchea in refugiu)?
S.G. - 1.025
t - 25

Aditionez:

Aquaforest Component 1+2+3+ - 3ml din fiecare
NOPOX - 2ml
Aquaforest Probio S - 2 picaturipe saptamana ( cate 1 picatura in zile diferite)
Aquaforest Amino - 2 picaturi pe saptamana( cate 1 picatura in zile diferite)
Aquaforest Energy - 2 picaturi pe saptamana( cate 1 picatura in zile diferite)
Aquaforest Vitality - 2 picaturi pe saptamana( cate 1 picatura in zile diferite)
Aquaforest Build - 2 picaturi pe saptamana ( cate 1 picatura in zile diferite)

KZ - Coral Snow - 2 ml ( cate 1 ml in zile diferite de Aquaforest Build)

Pacat ca nu am un microscop sa vad daca maroneala sunt dinoflagellate.
Oricum, am lansat operatiunea: Bazna de 3 zile.

Am infasurat toate lateralele cu saci menajeri, am pus deasupra ceva cartoane si am acoperit cu prosop (sa fie miscare de aer cat de cat). Am lasat skimmerul sa mearga sa fie aerare cat mai buna. Ma gandesc sa bag si o pompa de aer suplimentara sa fie cat mai ridicat nivelul de oxigen si implicit de PH (nu am co2 scruper

Update

Day 1:

Au trecut primele 24 de ore de bezna totala, am deschis o portiune cat sa pot pune 1/2 cub de artemia sa mai pape ceva pestisorii. Sper sa pape ca de vazut nu am cum sa-i vad;
Azi a sosit si tratamentul de ChemiClean - pe care il voi administra imediat dupa cele 72h de blackout;
A sosit si portia de chaetomorpha - dupa 96 de ore arata destul de bine, are consistenta. Am plasat-o intr-un bol si-i dau 6w de LED 6500k (nu are rost sa o pun in sump deoarece e bezna si acolo)

Maine mai vine o portie de chaeto ce isi va lua locul langa cealalta, de data aceasta voi pune o galeta cu o pompa de apa cu debit mic pentru a o misca. Va ajunge in sump dupa tratamentul cu chemiclean.

Am facut rost de un microscop, daca ma lasa sufletul, am sa desfac ''capacul,, si am sa culeg din alga sa vad daca este cu adevarat dinaflagelata.

Am cumparat 2 proiectoare LED de 10W/6500k, super slim, cam cat 2 pachete de tigari ... si super ieftine, vreo 35 lei/ bucata (acestea vor fi lampile refugiului). Trebuie sa gasesc o modalitate de agarare/suspendare deasupra zonei cu refugiul (prvizoriu pana cand regandesc sumpul)

Am scris cam mult ... daca pana la toamna nu reusesc sa il fac sa arate cum trebuie, cu toate aceste imbunatatiri, ne vedem oriunde altundeva doar in acvaristica - nu

Atitudinea asta nu e buna


Poi daca nici tu nu-l faci faci sa mearga bine , atunci cei ca mine.......ce facem????

Cred ca am noroc, nu am gasit dinoflagellate. Am gasit in schimb: Cyano, diatome si detritus.
Voi reusiti sa identificati altceva?









Dupa blackout fac cura cu chemiclean si mai vedem

Acvariile tale m-au inspirat, cu atat mai mult acesta este la fel ca al meu ca si volum.

Am convingerea ca totul va fi ok pana la urma, multa bafta.

Dupa mine as opri orice supliment, doar schimburi de apa saptamanale sau mai dese in cantitati mai mici si as astepta.

Apoi, dupa ce totul revine la normal, poate suplimentele alea ar ajuta la ceva.. dar acum nu stiu ce beneficii aduc.

@aerosv - nu ai minerit inspiratorul potrivit

Day 2:

Azi de pe la ora 15-16 am aruncat o privire la substrat - nu se mai vede mare lucru la lumina zilei.

Am primit alta tura de chaeto si niste substanta pentru co2 scrubber. Maine il pun in functiune si pe acesta - alaturi de chaeto.
Multumesc frumos, Sorin!

Day 3:

Dupa 72 de ore pot sa spun ca a cam disparut cam tot ce inseamna alge pe corali-pietre-substrat.
Orice a ramas vizibil are o culoare deschisa tare/spre transparent.

Am scos lumina alba, verde si rosie din setarea Hydrei si am sa o las doar pe spectrul sub 460nm.

Deocamdata nu adaug ChemiClean pana nu ma lamuresc daca reapare sau nu.

Cheato si Fauchea primesc lumina noaptea (inca nu am facut nimic pentru ca ma limiteaza skimmerul ca suprafata)

Ma gandesc sa gasesc o solutie pentru siporax sa il pun intr-un reactor in camera recirculantei (5-6l) - am disponibila o amprenta de 15.5x15x5 cm. Daca fac asta voi avea 2 suprafete pentru refugiu functie de skimmerul utilizat:

Varianta cu aCone: 21lx39Lx21h = 17l => 8.5% din volumul sistemului
Varianta cu un skimmer BM: 25lx39x21h = 20l => 10% din volumul sistemului

Maine am sa fac curatenie in sump, si cu asta voi schimba vreo 20% din apa.

Nu voi mai doza NOPOX pentru ca vreau sa vad ce poate sa faca refugium-ul, daca nu face fata voi doza o cantitate mai mica.

Pareri?

Ref refugiu: lasa lumina cat mai mult aprinsa, macar de cand se inchide cea din display pana se reaprinde, daca se poate si cu o jumate de ora/o ora intercalate. Daca ai posibilitatea orienteaza-te si spre nitel mud in refugiu (aici ai mai multe variante si producatori), ideea e sa primeasca si algele niste substante specifice, care de obicei sunt inglobate in aceste mud-uri. Daca nu, vezi in aditiile ce le pui, ce substante ar putea sa le ajute.
Dureaza ceva timp pana isi face efectul, dar odata "pornit" refugiul, se vor imputina celelalte probleme...parerea mea