Porcu wrote:Ba e lichid

Presiunea de lichefiere a CO2-ului este ~55 atm. Deci probabil ca da. CO2-ul in butelie e lichefiat. Atunci de ce 'reaq nu se simte? In fine, deja sunt off-topic. Sorry.

Toate cele bune.

Naiba stie ce viscozitate are ca nu se aude. Sau poate nu se aude cind e plina butelia si se aude cind e goala pe jumate .
Si ce daca sintem offtopic? Ne permitem ca sintem admini . Acuma trebe sa ne banam unu' pe celalalt.

Daca imi permiteti, gazele lichefiate nu se comporta ca si un lichid normal aflat in aceleasi conditii. Fortele interne de adeziune intre moleculele gazului lichefiat sunt mult mai mici decat, spre exemplu, ale apei, de accea cand o sa miscati butelia nu o sa se auda, suna aiurea, pleoscaitul specific apei. Caracteristicele de fluiditate fiind diferite, cu mult.

On topic, a ajuns presiunea din butelie la apx 68 atmosfere. Nu stiu cat de bine indica manometrul, este un model de la aquaristik, intrebarea mea fiind: la ce presiune trebuie sa ma alarmez si sa incep sa pun prosoape umede sau pungi cu gheata pe langa butelie? Butelia fiind una de 2 kg de la JBL, functioneaza de mai bine de o luna de zile iar la incarcare s-a pus undeva la 1 kg. Mai mult pentru linistea sufletului meu. Oricum centrul de reincarcare este la mai putin de 5 minute cu masina.

mai fratilor, de cate ori vad topicul asta ma ia cu fiori ...
@ scificuss: din cate stiu eu supapa de siguranta declanseaza pe la 120 de bari, asa ca stai linistit . Cu ocazia asta am vazut ca si a mea tot pe 68 de bari este .

M-am mai documentat putin. Standardul ( aproape) universal al robinetilor de CO2 spune ca membrana de siguranta se rupe la 190 bari iar ansamblul corpului robinet rezista pana la o presiune de 300 bari. In specificatiile tehnice ale buteliei de co2 de la JBL se precizeaza ca temperatura maxima a ambientului sa nu depaseasca 30 grade Celsius, unde din alte surse am aflat ca presiunea din butelie, incarcata la minim 75% % poate sa atinga 70 de atmosfere. La 31 grade Celsius presiunea din butelie va ajunge la 73 atmosfere ( am aflat si pragul critic la care ar trebui sa ma alarmez). Punctul de fierbere al dioxidului de carbon este la 31.1 grade Celsius cand lichidul va trece in faza semi lichida / gazoasa, unde evident presiunea va creste mult. Corelate ultimele doua informatii, se pare, ca la o temperatura mai mare de 32 grade presiunea in butelie va urca mai repede spre pragul critic.

Nota aparte. Nu sunt sigur de informatie asadar nu o luati in considerare pana nu aflu adevarul, la o temperatura ambientala de 60 grade si o umplere minima de 75% presiunea din butelie va fi de 183 atmosfere. Orice mica crestere de temperatura sau de agitatie duce la perforarea membranei de siguranta, daca este prevazuta butelia cu un robinet standard. Daca nu .....

Ca info, densitatea apei la 20 grade este de 0.9982 g/cm3 , la 30 grade va fi de 0,9965 g/cm3 si dioxidul de carbon la 20 grade va avea 0,7639 g/cm respectiv la 30 grade va avea 0,5992 g/cm3. Legat si de faptul ca indicii de vascozitate si curgere sunt diferiti de ai apei evident ca nu sa va comparta la fel.

Hai sa ma bag si eu in discutie. La 25-26 de grade mediu ambient - manometru imi arata o presiune de 60. Acum cu caldurile astea unde cred ca am 30 de grade in casa, poate exagerez manometru imi arata undeva spre 75. Astazi am mai scos din Co2 pana am ajuns la 60 iar, si evident mi s a racit si butelia. Acum sa ma ingrijorez? Imi va ajunge pana pe la 100 bar? Asta daca va continua sa fie la fel de cald? Sau sa las co2 sa nu l mai scot? Butelia e una de 10 kg, pe ea scrie ca rezista la 250 de bar, robinetul are valva de siguranta si ca vechime e fabricata anul trecut.

Alex.B wrote:Hai sa ma bag si eu in discutie. La 25-26 de grade mediu ambient - manometru imi arata o presiune de 60. Acum cu caldurile astea unde cred ca am 30 de grade in casa, poate exagerez manometru imi arata undeva spre 75. Astazi am mai scos din Co2 pana am ajuns la 60 iar, si evident mi s a racit si butelia. Acum sa ma ingrijorez? Imi va ajunge pana pe la 100 bar? Asta daca va continua sa fie la fel de cald? Sau sa las co2 sa nu l mai scot? Butelia e una de 10 kg, pe ea scrie ca rezista la 250 de bar, robinetul are valva de siguranta si ca vechime e fabricata anul trecut.

Daca butelia este incarcata corect la capacitate atunci nu este nici un pericol,la mine la o butelie de 2kg capacitate de co2 cand am aduso de la incarcat avea 50 bari,dupa 2 ore de stat in casa unde sant 30 grade presiunea a ajuns la 65 bari si a ramas constanta.Este foarte important ca butelia sa fie incarcata corect la capacitatea indicata pe corpul ei.

La temperaturi "normale", de camera, nu se intampla nimic.
Daca butelia ar sta in soare, ar fi o problema, evident. Dar asa, nu e nicio problema. Eu am avut vara trecuta cred si 35 de grade in casa fara nicio problema. Presiunea in butelie poate sa ajunga si la 70 si la 75 de bari. E ok.

Pai cam asa era. Deci sa nu mi fac griji. Multumesc!

Revin in topicul acesta chiar daca este " stins"

Asa arata presiunea in manometrele mele. Cea din butelie este in parametri, pe zona verde, 70 bar. Cea de lucru este crescuta. Este normal? Sa o cobor in zona verde?

Presiunea de lucru trebuie sa fie in jurul valorii de 1,5 bar.

eu am 3 bar presiune de lucru la ambele reductoare pe care le detin.
avand in vedere ca asa a fost tot timpul, nu cred ca e cazul sa-mi fac probleme.
sau?

La mine este la 3 bar. In capul reductorului este un surub cu cap imbus, de acolo se regleaza presiune de lucru?

Dat fiind ca sunt reticient la folosirea unei butelii de CO2, am tot cautat informatii pentru a vedea daca temerile sunt justificate sau nu (teoretic urmeaza sa primesc informatii de la cineva mai in masura decat mine). Pana atunci, mai jos cateva date (daca sunt erori de calcul sau alte greseli, rog a fi corectat)...


In "CERINTE TEHNICE PRIVIND UTILIZAREA RECIPIENTELOR BUTELII PENTRU GAZE COMPRIMATE, LICHEFIATE SAU DIZOLVATE SUB PRESIUNE" - PT C 5-2003, la art 3.2.12 se precizeaza: "Umplerea cu gaze comprimate se va face pâna la presiunea de încarcare indicata pe butelie, raportata la temperatura de 15 oC."

Gradul maxim de umplere admis este de 0.75 kg/l, ce ce inseamna ca o butelie de 2 kg are cca. 2.66 litri, adica 0.00266 m3.

La o presiune de 60 bar si 288 K (aprox. 15 oC... 14.85, mai exact) densitatea CO2-ului este de 839.32 kg/m3 => ca pentru 2 kg sunt necesari 0.00238 m3 (se verifica cu ce am considerat mai sus).

La o temperatura de 315 k (41.85 oC) si 150 bar densitatea CO2-ului este de 766.51 kg/m3 => ca pentru 2 kg sunt necesari 0.00261 m3 => ca la o umplere maxima a buteliei (conditionat de o umplere corecta) si o temperatura a gazului de 41.85 oC presiunea va creste pana la 150 bar, fara a exista riscul ruperii supapei de siguranta.

La o temperatura de 315 k (41.85 oC) si 100 bar densitatea CO2-ului este de 586.02 kg/m3 => ca pentru 2 kg sunt necesari 0.00341 m3 => ca la o umplere de 77% din maxim a buteliei (conditionat de o umplere corecta) si o temperatura a gazului de 41.85 oC presiunea va creste pana la 100 bar. Altfel spus, daca va fi o temperatura de 41.85 oC si butelia a fost incarcata la 77% din capacitate, presiunea nu va depasi 100 bar.