lukaboy wrote:vin acum si eu cu o intrebare: cine e cel mai de condamnat? cumparatorul manat de pasiune si hobby sau vanzatorul?

Daca incepem iar discutiile despre cumparatoru' care refuza sa se informeze inainte de a cumpara pesti si despre vinzatoru' care-i baga pe git orice, scoatem un megatopic de 10 pagini .

lukaboy wrote:daca o sa mai fie la Hornbach... daca nu, o sa imi para rau ca nu am luat acum si nu i-am tinut asa...

O sa gasesti sturioni la statiunea de cercetare de la Nucet, fac aia mii de sturioni pentru crescatorii .

Ok, ma bag si eu in vorba ca ingrijitoare de 2 cegi de la Hornbach.
Acvariul meu e mult mai mic decat al tau Radu, asa ca va trebui sa ma despart si mai repede de dragalasele boticuri scotocitoare. Insa in curte am un pond de ~10 m x 3 m, in care care cred (dar inca nu sunt sigura, mai investighez) ca se vor simti bine ca adulti. Daca nu, m-am gandit sa-i duc la Nucet si specialistii de acolo sa hotarasca daca le pot da drumul in lacurile lor. Eu am cega obisnuita, Acipenser Ruthens, nu am luat hibridul.

Ref pond, daca ai spatiu, apuca-te, nu e mare smecherie sau cheltuiala, al meu e facut de tata cu casmaua, sapand adancimea in terase (nu drept direct), tapetand-ul cu nisip, punand apoi 2 straturi de folie si un strat de poliplan (ca o musama) cu rol protectiv, ingropate marginile foliilor in pamant si pus peste brazde de iarba si cateva de stuf (care acum e inflorit si foarte decorativ).

De ce ar incerca sa tina cineva cega in acvariu? Nu stiu, mie una cand ma asez in fata acvariului seara, dupa vreo 11-12 ore de serviciu (din care mai chiulesc cate putin ca sa scriu pe forum ), si ma uit la dragalasele pofticioase, imi aduc aminte de vizitele de cand eram copil la acvariul de la Constanta, bazinul acela mare din mijloc unde sunt tinuti sturionii, si de fascinatia extraordinara pe care o simteam cand ii vedeam inotand cu miscarile lor caracteristice. Par din alta lume --si sunt, daca ne gandim ce "vechime" au pe pamant...

A, si eu zic sa nu pui carasi, dar din motive...estetice si emotionale (pe cele tehnice le-au dat specialistii).
Sturionii sunt rustici, dezlipiti din natura, iar carasii sunt colorati, modificati mult de om, va arata nenatural - tie iti place cum arata la Hornbach amestecati cu carasii?. In plus, cu sturionii poti pune ceva plante, eu am 2 anubias barteri, pe cand cu carasii nu ai sanse sa pui nimic. Avand numai cega si mult mai mult spatiu decat mine, ai putea sa pui cateva plante de garla si sa copiezi cat mai exact mediul natural al cegilor (singurul sturion de apa dulce din RO !).

Pentru mai multa "savoare" ai putea pune - NU DATI CU ROSII!!- cativa guvizi de apa dulce, se pot prinde in orice lac si vor fi mai fericiti in acvariu decat hrana pentru rapitori. Tot in lacuri se mai gasesc niste pesti mici, argintii care bat in lumina in culori vii, nu stiu cum naiba ii spune. Marog, ai putea sa te orientezi pe partea asta...

Manuelita wrote: Insa in curte am un pond de ~10 m x 3 m, in care care cred (dar inca nu sunt sigura, mai investighez) ca se vor simti bine ca adulti.

In mod normal (vad ca esti din Bucuresti) in zona ta esti pe zona de clima 4-5 deci ai avea in mod normal nevoie de o adancime de 1,5-1,6 m.
Pe de alta parte trebuie sa te pregatesti cu o secure meseriasa, pentru ca la iarna vei avea de facut gauri zilnic, fiind pesti de rau, unde rareori se caloteaza integral, iar nivelul fluctuand se formeaza acumulari de aer sub calote, vor avea pretentii de oxigen mai ridicate decat alte specii adaptate la viata pe apa statatoare.
Trebuie sa te pregatesti sa spui adio si plantelor cand pestii vor mai creste, deoarece placile osoase laterale ti le vor taia.
Pe de alta parte, incearca sa le pui un bustean frumos, 10/3 e multa apa, 30 metri patrati, va trebui sa umpli spatiul cu ceva si sa le faci un refugiu pentru vara deoarece lumina solara directa nu le va place.
Daca ai disponibilitate, cauta pe marginea raurilor dupa viituri buturugi care raman pe maluri dupa retragerea apelor. Vei avea mai putine probleme cu pigmentarea apei de la lemn.
Dar in pond nu vei sti ca le ai si nu le vei vedea niciodata, fiind pesti care se hranesc pe fund, nu vei reusi nici sa le momensti la suprafata.

Porcu wrote:

lukaboy wrote:vin acum si eu cu o intrebare: cine e cel mai de condamnat? cumparatorul manat de pasiune si hobby sau vanzatorul?

Daca incepem iar discutiile despre cumparatoru' care refuza sa se informeze inainte de a cumpara pesti si despre vinzatoru' care-i baga pe git orice, scoatem un megatopic de 10 pagini .

lukaboy wrote:daca o sa mai fie la Hornbach... daca nu, o sa imi para rau ca nu am luat acum si nu i-am tinut asa...

O sa gasesti sturioni la statiunea de cercetare de la Nucet, fac aia mii de sturioni pentru crescatorii .

Domnu porcu, plecaciune!

insa nu m-am putut abtine, ca prea sarise lumea. Lasa-l sa incerce, si daca chiar nu merge, o sa ne spuna. daca merge, cine stie, poate mai facem un thread pe forum!

cast priveste megatopicul de 10 pagini, nu ar fi rau sa-l mai revigoram din cand in cand, ca mai creste nivelul de educatie si pretentii al forumistului acvarist!

scuze de offtopic si weekend placut!

Alokt wrote:
Dar in pond nu vei sti ca le ai si nu le vei vedea niciodata, fiind pesti care se hranesc pe fund, nu vei reusi nici sa le momensti la suprafata.

da, da' merge de un snorkeling! ochelari si tub mai trebuie, si poate sa taie bilete!

E bine atunci cind intrebam si ascultam apoi opiniile exprimate (care sunt bine intentionate), fara a fi vexati atunci cind opiniile altora contravin propriilor noastre pareri.
E bine de stiut ce fel de hibrid este pestele tau, de la cega putindu-se obtine hibrizi cu pastruga, viza (deja disparuta dupa cele mai multe opinii), nisetrul si morunul - in ordinea crescatoare a marimii hibrizilor obtinuti. Toti acesti sturioni (mai) traiesc in bazinul pontic (la speciile "pure, ma refer iar toate cele cca. 30 specii de sturioni de pe glob sunt pe Red lists, aceasta fiind una dintre motivatiile pentru care acvacultura lor cunoaste o oarecare ...anvergura).
Unii dintre hibrizi au fost semnalati in conditii naturale.
Hibridarea efectuata artificial, in acvacultura, are obiective exclusiv economice (obtinere rapida de descendenti rezistenti, cu parametri de crestere superiori, eventual icre negre, pentru a contracara piata neagra a acestui...produs). Teoretic, se tine cont de evitarea oricarui impact intre speciile noi de pesti si speciile salbatice.
Se vorbeste mult despre hibrizi modificati genetic (interspecifici sau intergenerici din familia sturionilor), "scapati" in mediul natural. . Nu se pune problema pericolului de a deveni invasive aceste specii, ci de a altera genofondul salbatic al unor specii aflate pe cale de disparitie, deja.

Asadar, nu stii deocamdata ce hibrid ai si, oricum, eu nu as elibera un hibrid, in natura. In general nu as lua un animal in captivitate, deformindu-i intr-o masura sau alta, comportamentul alimentar, de aparare etc, pentru a-l "elibera" apoi in natura unde nu mai stii care ii sunt sansele de supravietuire. Eu nu mi-as lua un ... animal de companie fara a cunoaste bine toate cerintele pentru o cit mai buna intretinere in captivitatea care, oricum, isi are nefoloasele ei.
De ex, un hibrid foarte intilnit este besterul, dintre masculul de cega si femela de morun. Asa cum spunea Porcu mai sus, morunul, hranit cu doar 2% ratie alimentara zilnica, poate ajunge si la 5 kg la cca un an de viata. Pentru ca, intr-adevar, asa cum s-a spus, este o adaptare naturala a pestilor de a creste mai repede in primii ani de viata - o reactie la relatiile interspecifice cu rapitorii, nu?
Hibridul cu pastruga are un "cioc" mai lung decit specia pura de cega iar in captivitate, aceasta terminatie a capului se va deforma tot mai mult, pe masura ce spatiul devine tot mai mic. Te vei uita cum sturionii tai vor creste tot mai mult intr-un bazin devenit tot mai neincapator. Am vazut cum botul la pastruga se indreapta, in scurt timp dupa largirea spatiului de viata.
Am vazut tulburarile de inot la sturioni pe masura ce spatiul ramine neincapator, o exprimare a stresului care dispare o data cu largirea acestui spatiu.
Sturionii sunt pesti sensibili la clorul din apa, la amoniac, altfel - pesti rezistenti. Pesti coolti, intr-un cuvint . Foarte.
Dar nu o consider o specie potrivita pentru un acvariu de apartament.
Pe de alta parte, nu vad nicio legatura intre carasi si sturioni :-) . Nici de habitat, nici ... de nimic.
Fiecare se informeaza apoi alege. Fiecare, aici, are drept la opinii si la optiuni .

lukaboy wrote:

Alokt wrote:
Dar in pond nu vei sti ca le ai si nu le vei vedea niciodata, fiind pesti care se hranesc pe fund, nu vei reusi nici sa le momensti la suprafata.

da, da' merge de un snorkeling! ochelari si tub mai trebuie, si poate sa taie bilete!

Corect, tocmai de-asta le tin in acvariu, sa le vad acum, si apoi le voi trimite cel mai probabil la Nucet, pentru ca nici eu nu-mi inchipui pe deplin cum ar sta in pond..

radu.a wrote:Foarte pe scurt, rationamentul e asa :
- sunt sturioni hibrizi de cega (sturion de apa dulce) creati special pentru iazuri. De aici prezumtia ca nu vor creste cat cei salbatici. In cazul acesta, un iaz de 2-3 metri cubi este comparabil cu acvariul in care i-am pus.
- pe langa schimbul de apa la picatura (sau jet de 2 atm, dupa necesitati) am doua filtre EHEIM Pro 3 + UV de 36W, deci calitatea apei este ok
- momentan se simt foarte ok

Nu am de gand sa renunt la ei prea curand pentru ca nu vad motive. Se pune doar problema cresterii foarte rapide si ajungerea la niste dimensiuni improprii tinerii in acvariu. Cum nici eu si nimeni pe aici nu are experienta directa cu acest hibrid, deocamdata ma bazez pe rationamentul de mai sus. Daca se va dovedi gresit, fie ii voi duce la un acvariu public, fie in Dunare, fie ...ii pun pe gratar ca sa nu se mai supere ecologistii pe mine ca stric fondu' genetic deja distrus, prietenii stiu de ce.

Stimate domnule Radu pot sa va informez ca si eu am fost pus la zid fapt pentru care acum mai mult ma uit.hibrizi care ii aveti ajung la maturitate la 2 ani iar lungimea maxima nu depaseste 1metru 20.Ideea cu debarcatul in Dunare nu e rea dar nu cred ca se vor adapta .E adevarat ca exista un program de repopulare dar deversarea acestei specii se face cind este in stadiul de puiet (20 ,30 cm) tocmai pentru a se adapta.