[Logo www.acvariu.ro]

Acvariu.ro - forum - Cea dintai comunitate a acvaristilor
  [Search] Search   [Recent Topics] Recent Topics   [Hottest Topics] Hottest Topics   [Top Downloads] Top Downloads   [Members] Member Listing   [Groups] acvariu.ro 
[Register] Register / 
[Login] Login 
UPS  XML
Forum Index » Atelier (DIY) & Hardware
Author Message
CatalinC
Junior member
[Avatar]

Joined: 31/05/2012 22:37:52
Messages: 45
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Va salut.Stie cineva daca este posibil sa inlocuiesc bateria ups-ului (moarta) cu una de masina?Am doua ups-uri.Mustek PowerMust 424 si Mustek PowerMust 1400 USB P.Primul are o baterie de 12v care mai misca ceva.Duce filtrul exterior cam 6 minute.Pompa filtrului consuma 13w.Celalalt are doua baterii de 12v legate in serie,dar nu mai au putere nici pentru ledurile lui.Eu am auzit ca e posibil dar am incercat odata cu un ups model mai vechi si cand am simulat o pana de curent,a iesit fum din ups.Inlocuisem bateria cu una de 12v 55Ah.Nu asi vrea sa le stric si pe astea doua.Daca e un coleg priceput,pot veni cu ups-ul la el,sa-l tuneze.Contra cost,desigur.0752 230 236,0760 662 561 Catalin.
[Thumb - P1330161.JPG]

[Email] [Yahoo!]
Technics
Member

Joined: 22/11/2011 21:51:10
Messages: 298
Location: Bucuresti - Dr. Taberei
IP:
Offline

Nu se poate, difera amperajul!
anykin
Junior member
[Avatar]

Joined: 06/06/2012 13:33:39
Messages: 24
Location: Campulung Moldovenesc/ Pojorata
IP:
Offline

nu este vorba de amperaj.....in ups aia sunt acumulatori nu baterii, pt acei acumulatori sunt facute niste punti speciale care nu se merita a fi inlocuite pt a monta un alt fel de baterie (sunt punti foarte sensibile, chiar si un soc mecanic mai dur le pot deteriora)....de aia ti-a iesit fum din ea, trebuie sa schimbi acumulatori, dar in functie de model acumulatorii ajung la cca 60-70% din pretul ups-ului, deci decat sa dai pt. un set de acumulatori 120-180 de lei mai degraba iti face un calcul la consumul instalatiilor de la acvariu si iti iei o sursa noua...

I`m your father...
[Yahoo!]
dj_ando_83
Member

Joined: 14/07/2009 00:58:29
Messages: 200
Location: stalpeni arges
IP:
Offline

anykin wrote:nu este vorba de amperaj.....in ups aia sunt acumulatori nu baterii, pt acei acumulatori sunt facute niste punti speciale care nu se merita a fi inlocuite pt a monta un alt fel de baterie (sunt punti foarte sensibile, chiar si un soc mecanic mai dur le pot deteriora)....de aia ti-a iesit fum din ea, trebuie sa schimbi acumulatori, dar in functie de model acumulatorii ajung la cca 60-70% din pretul ups-ului, deci decat sa dai pt. un set de acumulatori 120-180 de lei mai degraba iti face un calcul la consumul instalatiilor de la acvariu si iti iei o sursa noua...


ai idee despre ce vorbesti aici? ce punti? ce baterii?

primul ups se poate modifica, dar trebuie schimbat si circuitul de incarcare al acumulatorului pentru ca e calibrat (ca sa spun asa) pentru un acumulator de 7Ah (sau de cat o fi).
al doilea se poate modifica si el, la fel ca primul, dar trebuie avut in vedere ca mai trebuie montat un acumulator pentru a obtine tensiunea necesara montajului invertor.
la ambele ups-uri se poate face un circuit separat de incarcare.
ups-ul care s-a ars, probabil nu a suportat varfurile de tensiune aparute la conectarea pompelor si de aia a iesit fum din el.
pretul unui acumulator de 7Ah este undeva la 50 lei. astia sunt cei mai comuni in ups-uri.

ps- posibil ca si astea 2 sa se arda la fel ca primul. majoritatea ups-urilor sunt facute pentru a scoate la iesire o tensiune cu forma dreptunghiulara sau sinusoidala modificata, ceea ce nu afecteaza functionarea unui pc. in schimb, o pompa s-ar putea sa nu mearga cu acest semnal. pentru pompe si alte echipamente inductive se folosesc DOAR invertoare sau ups-uri cu semnal sinusoidal la iesire.
[Email] [Yahoo!]
CatalinC
Junior member
[Avatar]

Joined: 31/05/2012 22:37:52
Messages: 45
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Deci cu ups-urile e mai mare daraua decat ocaua.Atunci ce ziceti de urmatoarea varianta:un invertor de 200-300w alimentat de acumulator de masina.Acumulatorul conectat la un redresor,bagat intr-o priza programabila.Priza setata sa porneasca cate o ora sau doua pe zi.Sau mai multe reprize,mai scurte?Ma intereseaza sa duca pompa filtrului biologic si eventual incalzitorul de 200w.Iluminarea nu ma intereseaza.Nu am plante.Am un acvariu de 128 litri,steril,4 discusi,NO2-0.
[Email] [Yahoo!]
Technics
Member

Joined: 22/11/2011 21:51:10
Messages: 298
Location: Bucuresti - Dr. Taberei
IP:
Offline

Catalin vrei sa fii sigur ca iei cea mai buna decizie?
Contacteaza firma Royal Computers http://www.r-c.ro/ care este importatorul acestor produse asigurand si service-ul, in acest fel o sa ai o parere cat mai avizata.
laur.c
Junior member

Joined: 31/12/2010 02:21:30
Messages: 49
Location: Tulcea, Romania
IP:
Offline

Salutare. Faptul ca UPS a scos ceva fum, este cert ca deja avea ceva.
Rolul UPS este de a asigura tensiunea de iesire constanta, chiar si la spike-uri de tensiune in sus sau jos.
Cea mai importanta caracteristica este timpul de raspuns.
Se poate folosi orice tip de acumulator, baterie cum spun unii pentru auto, sunt ok doar daca sunt cu gel fara mentenanta.
Pentru ca este aceeasi tensiune pe acumulator. Singura diferenta ramine timpul de incarcare-descarcare. De exemplu daca UPS are acumulatorul-bateria de 7Ah,
producatorul specifica tensiunea max de incarcare si curentul maxim. Incarcarea se face cu curent constat pina la atingerea tensiunii maxime dupa care curentul scade spre 0, si se asigura
o tensiune constanta pe acumulator. De regula pentru 7Ah se foloseste un curent de incarcare de 0,7-1A, Capacitatea/10 un timp de 8-12 ore.
Daca se foloseste de exempu un acumulator de 200Ah incarcindul cu 1 A inseamna ca se va incarca intr-un timp de 200-220 ore.
La descarcare daca un acumulator de 7Ah tine sa spunem 20 min, unul de 200Ah ar tine 8-9 ore.

Legat de UPS am o parere f proasta fata de ce exista pe piata, vorbesc de cele ieftine, nu de cele mai scumpe gen APC.
Am avut experiente cu UPS care au cedat dupa o luna, si altele care merg de ani de zile fara probleme.

Daca doriti sa folositi UPS trebuie folosit doar pentru filtru, sau pompa de recirculare, eventual folosit o pompa de backup cu consum mai mic, pentru a cistiga mai mult timp.

S-ar putea folosi cu succes si varianta cu incarcator si invertor separat. Dar atentie la incarcare pentru ca acumulatorii cu gel sunt mai sensibili la incarcare, deci in nici un caz nu recomandun incarcator auto de "garaj". Atentie la curentul de incarcare, iar acumulatorul nu trebuie sa se incalzeasca.

Recomand pentru toata lumea care are probleme cu furnizorii de energie electrica un UPS cu capacitate cit mai mare 1000VA in sus, iar acumulatorul de capacitate cit mai mare.
Atentie de asemene un acumulator nu are viata nelimitata, 2, 5 sau 10 ani depinde de pret.

Concluzionind dupa atita vorbarie, un sistem de alimentare nu e chiar ieftin.
dj_ando_83
Member

Joined: 14/07/2009 00:58:29
Messages: 200
Location: stalpeni arges
IP:
Offline

de aia am ales un generator de 2kw pe benzina. chiar daca am avut o mica problema cu el, s-a rezolvat destul de simplu. mama ups-urilor si tatal invertoarelor nu vor putea face ce face un generator, chiar daca investitia e destul de maricica ( ca exemplu, pe asta l-am luat cu 750 lei nou acum vreo 3 ani si acum e 950 lei). dezavantaje : nu il poti folosi la bloc din cauza gazelor arse, investitia mare, pretul ridicat al combustibilului si zgomotul mare. avantaje: tine mult mai mult fata de un invertor si poti conecta orice tip de consumator, cu conditia sa nu depaseasca puterea maxima debitata. ca exemplu, asta de il am, cu 2L benzina am putut alimenta 700-800W timp de 4 ore. nu cred ca vreun invertor sau alta minunatie electronica ar fi putut face lucrul asta.

le- ca dezavantaj as mai adauga faptul ca ar trebui pornit manual. cele automate nu cred ca ne permitem sa le cumparam cu salariile noastre. ca sa il poti conecta ca sursa auxiliara trebuiesc niste modificari (de fapt intreruperea circuitului pe priza respectiva si montarea unui releu de comutare) la instalatia electrica a consumatorului care trebuie alimentat, nu neaparat al intregii instalatii.

This message was edited 1 time. Last update was at 21/08/2012 22:02:26

[Email] [Yahoo!]
CatalinC
Junior member
[Avatar]

Joined: 31/05/2012 22:37:52
Messages: 45
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Din pacate locuiesc la bloc.De aceea sunt nevoit sa incerc ceva gen ups/invertor.Am nevoie sa duca doar filtrul biologic.
[Email] [Yahoo!]
pooops
Member
[Avatar]

Joined: 24/08/2002 13:46:44
Messages: 277
Location: Constanta
IP:
Offline

Uite cum asa face eu
Ideea ta este buna, adica sa alimentezi permanent din baterie iar atunci cand se goleste sa o incarci (nu cu o priza programabila). Pentru asta iti trebuie un convertor 220-12v, apoi un regulator de incarcare iar apoi un convertor 12-220v. Ca pret ajungi cam asa: redresor undeva la 250 ron, controler de incarcare cam 300 ron, invertor de mica putere 100 ron (un invertor de 1000VA se duce undeva la 400-600 ron), baterie pe la 250 ron. Pret total undeva la 900-1000 ron. Cand ti se duce bateria, pur si simplu o schimbi.

Bineinteles ca exista scheme electrice sa faci tu toate elementele pe care ti le-am enumerat, insa daca nu ai echipamente si nici experienta, risti sa iti bubuie in casa acumulatorul.

Daca totul e minunat inseamna ca esti deja mort!
[Email] [MSN]
laur.c
Junior member

Joined: 31/12/2010 02:21:30
Messages: 49
Location: Tulcea, Romania
IP:
Offline

Ideea este ca toate componentele: redresor, incarcator, convertor sau invertor fac parte din UPS. Nu mai e nevoie de alte relee sau automatizari intre ele. Diferenta este ca timpul de raspuns la un UPS este cu mult mai mic decit un invertor, plus ca UPS asigura inclusiv protectia la spike-uri de tensiune in sus sau jos. Un alt avantaj ar fi faptul ca totul este compact. Singura problema ar fi costul unui UPS de calitate. Nu este nici o problema daca se foloseste bateria lui interna sau o alta externa, daca se foloseste una externa de capacitate mai mare dureaza mai mult pina cind se incarca total. Capacitatea bateriei se poate calcula in functie de timpul pe care trebuie sa-l asigure UPS-ul. Se pot pune si doua baterii in paralel fara nici o problema. Se pot folosi doar baterii cu gel, cu aceleasi caracteristici cu cea originala, de ex o baterie BOSCH de tip T4 este ok.

Recomand un UPS de calitate gen APC, se pot gasi relativ ieftin la second hand, si sa investesc mai mult in baterie.
CatalinC
Junior member
[Avatar]

Joined: 31/05/2012 22:37:52
Messages: 45
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Am dus ups-ul Mustek PowerMust 424 unui coleg electronist.Se va uita in el si-mi va spune ce poate sa-i modifice pentru a pune o baterie cu amperaj mai mare.Sa o poata si incarca.Astept vesti de la el si va tin la curent.
[Email] [Yahoo!]
laur.c
Junior member

Joined: 31/12/2010 02:21:30
Messages: 49
Location: Tulcea, Romania
IP:
Offline

La modelul asta http://www.mustek.de/en/11/index.php/en/products/ups/ups-5/146-pm424oe/134-pm424oe spune 400VA si 240W.
Asta inseamna maxim 240W, suficient pentru filtru.
Bateria este de 12V 4,5Ah, iar incarcarea se face in 8 ore. La o baterie de 45Ah s-ar face cam in 80 de ore.
Intrebarea este pentru ce perioada ai avea nevoie? Uzual ele tin cam 15-20 min, pentru 4,5Ah, la 45Ah ar insemna 150-200 min. Iti este suficient? Ai avea nevoie de o perioada de timp mai mare? Ar trebui sa maresti capacitatea bateriei, 90Ah...la cit vrei sa investesti. Sau poti sa cuplezi 2 baterii in paralel. Dar cu cit capacitatea este mai mare si timpul de incarcare creste proportional. Pentru ca el a fost calculat pentru 8 ore la 4,5Ah. Nu iti dauneaza daca incarcarea se face intr-un timp mai lung, chiar ar fi avantajos dispare supraincalzirea si cresterea presiunii in interiorul acumulatorului-bateriei. Nu uita ca toti acumulatorii din UPS-uri sunt cu gel si capsulati, ca sa nu poata elimina in exterior gaze, gazele fiind hidrogen si vapori de acid sulfuric. Iti inchipui ce se intimpla cind apar intr-un spatiu inchis si cald, ce efect au asupra cablajului electronic.
Daca ti-l poate repara ar fi ok.
Succes
CatalinC
Junior member
[Avatar]

Joined: 31/05/2012 22:37:52
Messages: 45
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Si ups-ul meu are baterie de 12v-4.5ah si duce filtrul biologic DIY cu pompa ce consuma 13w circa 6 min.O fi bateria pe duca?De aceea vreau sa-l tuneze pentru o baterie mai puternica.Daca se poate, voi cumpara o baterie auto de 36 sau 45 ah.In acest caz bateria nu va mai sta in interiorul ups-ului,deci nu mai conteaza ca emana gaze la incarcare si nu va afecta cablajul.Vor sta pe balcon si in casa va intra doar cablul de 220v.Am auzit ca trebuie schimbate si cablurile de 12v ale ups-ului cu unele mai groase.
[Email] [Yahoo!]
 
Forum Index » Atelier (DIY) & Hardware
Go to:   
Powered by JForum 2.3.4 © 2012 JForum Team • Maintained by Andowson.com