shark_razvan wrote:Nu stiu daca am facut bine ca am bagat doar siporax in filtru, am impresia ca imi "mananca" No3-ul.

Asta nu o inteleg, pai asta si e scopul filtrarii biologice, sa elimine/consume nitratii(NO3) care sunt produsul final din ciclu : NH3-NH4-NO2-NO3; lucrul asta il face orice material bio filter intr-o masura mai buna sau mai slaba depinde de eficienta sa, siporaxul nici macar cel mai bun e sa spunem asa pe la mijloc. Apa trebuie sa fie de calitate cu filtrare buna, cantitatea de nutrienti pentru plante o rezolvi altfel nu in deficitul filtrarii biologice

Salut,

Poate n-am inteles au foarte bine atunci.
Eu am crezut ca rolul filtrarii biologice este sa transforme din amoniac in nitriti iar din nitriti in nitrati. Aceastia din urma sa fie consumati de plante si micsorati prin schimb de apa.
Mi-a spus un acvarist ca e posibil ca siporax-ul sa nu fie bun pentru plante deoarece ar "consuma" din nitrati.

Imi spui ca toate mediile bio ar elimina din nitrati ? in cazul asta n-as mai lua in considerare schimbarea siporax-ului cu alt material.

Multumesc.

O zi buna,

ocean wrote:. Apa trebuie sa fie de calitate cu filtrare buna, cantitatea de nutrienti pentru plante o rezolvi altfel nu in deficitul filtrarii biologice

Cum rezolv cantitatea de nutrienti ? Le dau mai multa mancare la pesti ? sau adaug macro N ?

Thx.

Salut!
Cu permisiunea voastra ...

Hai sa ne oprim putin, pentru ca discutia a devenit redundanta si la un moment dat a inceput sa decurga in bucle.

Am retinut pina acum ca in acvariu se formeaza asa-numitul ciclu al azotului, care porneste de la amoniacul produs prin descompunerea materiilor organice de orice fel (dejectii, resturi de mincare, materie vegetala moarta, chiar cadavre de pesti neidentificate si care se descompun lent in apa,...). Ciclul azotului presupune parcurgerea unei etape initiale (care se numeste ciclarea acvariului) si care se concretizeaza in cele din urma prin formarea unui echilibru bacterian in zonele in care acestea se fixeaza si unde formeaza, prin ele insele, organizate in colonii, asa-numitul filtru biologic. Deci avem urmatorul circuit al substantelor (care trebuie mentinute la anumite niveluri maxime) :

NH4 (0%) ---- Nitrosomonas sp.-----> NO2 (<0,3 mg/litru) ---- Nitrobacterium sp.-----> NO3 (<50 mg/litru).

Asadar, important este sa mentinem anumite substante la 0% sau la valori foarte mici (NO2, NO3) in conditiile in care in acvariu introducem frecvent materie organica (mincare) si este generata frecvent materie organica (fragmente vegetale, excremente de la vietuitoare, ...). In functie de cit de bine plantat este acvariul, plantele ne vor ajuta sa controlom nivelul nitratilor, actionind ele insele ca un filtru biologic pentru ca utilizeaza nitratii ca sursa de N pentru a sistetiza propria materie organica (proces numit vegetatie). Insa capacitatea planelor de a descompune nitratii pentru a extrage azotul este limitata la cerinetele fiecarei specii. De aceea, in toate situatiile, este recomandat sa avem in acvariu si plante de tip "easy", cum sunt plantele stem, care au o capacitate mare de crestere, deci au nevoia de mai mult azot pentru a vegeta, asadar folosesc o cantitate mai mare de nitrati ca sursa de azot. In toate situatiile, filtrarea biologica trebuie sa existe, pentru ca nocive nu sunt numai nivelurile substantelor din acvariu ci si variatiile acestora. Si tot in orice situatie, CO2 este esential, pentru ca degeaba furnizam plantelor sursa de N daca nu are si cuficient carbon pentru sinteza materiei organice (chimia organica = chimia carbonului, suprematia celor 4 valente). In fine, nu mai vorbim de lumina si intensitatea ei, fiind esentiala pentru fotosinteza, proces prin care regnul mineral "avanseaza" in regnul vegetal.

In concluzie, medii de filtrare, oricare ar fi ele, sunt destinate stimularii formarii si fixarii filtrului biologic, adica a unor anumite specii de bacterii, organizate in colonii si care de regula supravietuiesc intr-un fel de semi-simbioza. In conditiile in care cea mai mare parte a consortiului bacterian se fixeaza in filtru si substrat, de aici importanta si specializarea mediilor filtrante. De asemenea, de aici necesitatea ca, in perioada de ciclare a acvariului sau la curatarea filtrelor ori la schimburi masive de apa, sa introducem "ajutoare" formate din diferite suplimenta bacteriene (de ex. Prodibio BioDigest) sau/si substante de stimulare a dezvoltarii sau refacerii coloniilor bacteriene (de ex. Filter Medium).

Ideal ar fi sa nu existe substante nocive deloc si sa introducem in acvariu fertilizanti dedicati pentru plante, in functie de cerintelor acestora. In realitate, acest lucru nu este posibil si trebuie controlat (filtrare mecanica, biologica, schimburi de apa, limitarea populatiei de pesti, evitarea hranirii excesive a pestilor, un anumit profil de plante, lumina, aditionarea de CO2, etc. ). Daca un anumit mediu de filtrare "consuma" excesiv nitratii, adaugi fertilizanti speciali, care furnizeaza plantelor azotul in forma direct asimilabila. In acvariu nu nitratii conditioneaza cresterea plantelor ci plantele ne ajuta in diminuarea acestei substante nocive. Nitratii nu sunt o necesitate dar, multumita naturii, ei sunt bine-veniti pina la un anumit nivel.

Va rog sa ma corectati daca am gresit undeva.

Multumesc mult pentru raspuns.

Ai explicat astfel incat sa inteleg foarte bine ciclul descompunerii.
Ceea ce ramane pentru mine de facut este sa vad exact cum acest ciclu se desfasoara la mine in acvariu in functie de nr. de pesti si nr. de plate pe care il am.
In concluzie trebuie sa imi iau neaparat niste teste dedicate si sa fac proba inainte si dupa ce fac schimbul de apa.

De cand am acvariu am facut teste doar cu JBL 6in1 iar no3-ul nu a depasit 20ppm.
Ma gandesc eu ca am cam multi pesti si ma asteptam sa am un no3 mai mare .. ori o fi testul praf.

Voi reveni cu niste valori mai exacte dupa ce imi iau testu'.

P.S. Sa iau si Fe si Po4?

Cred ca cel mai bine ar fi sa faci testele intii. Apoi stabilim totul in legatura cu aditionarea de minerale, CO2, intensitate lumina si program lumina, schimburi de apa, ... Ce parere ai?
Aici ne pot ajuta si alti colegi care, dupa cum vad pe topicuri, sunt mai experimentati in controlul chimiei apei din acvariu.

Un mic update..

N-am mai postat de ceva vreme, am trecut prin cateva etape cu acvariul asta, inca am multe necunoscute ... nu reusesc sa cresc gazon, nu reusesc sa am plante curate si frumoase.
N-am reusit sa gasesc programul ideal de iluminare,

Raportand esecurile cu realizarile sunt un pic pe plus, da' doar un pic.

Ape limpezi si weekend placut !

cum ai reusit sa fixezi acvariul pe perete in felul asta?
si cum de nu curge apa din el?!

Humbert wrote:cum ai reusit sa fixezi acvariul pe perete in felul asta?
si cum de nu curge apa din el?!

) - rog un admin sa ma ajute, era ok poza la mine in calc, nu stiu de ce e intoarsa ...

ce lumina ai? nu stiu ce lampa e aia - e diy?

ce gazon incerci sa cresti si nu reusesti?

uite eu am pus de curand eleocharis pussila (mini) si creste f bine sub 2 X 54W (avem acvarii aproape la fel)

lumina e putina si de aia creste incet, dar creste.

Ai co2?

Lumina e Diy, LED, facuta de un baiat din Bucuresti, daca vrei iti zic exact, nu vreau sa se inteleaga ca as face reclama la cineva.
Promisiunea din partea lui este ca sunt destui lumeni / litru pentru un full plantat, are doua alimentari, spectru pentru plante etc.

Am incercat HC, Monte Carlo, si Parvula ( da nu mai stiu ce fel de parvula ).

Arata bine pussila, o sa incerc si cu el.

N-am Co2 gazos, bag doar carbon lichid doza dubla fata de cea recomandata. N-am luat momentan butelie din probleme financiare, dar la cat carbon am bagat mai bine faceam un sistem pe gaz ..

ok.
doar ca sa stii - pentru mine, co2-ul presurizat a fost probabil cel mai important salt pe care l-am facut in acvaristica.
nimic altceva din ce am aflat sau am cumparat nu a avut un impact atat de mare ca CO2-ul.

eu nu vreau sa zic ca nu se poate fara co2 presurizat, zic doar ca deshide o alta lume si ca investitia merita fara discutie pentru cineva care vrea sa aiba acvariu plantat si nu doar un acvariu cu plante

Am de ceva timp in cap achizitia asta, da' ma sperie costul total, o sa incep pe rand sa iau butelie, reductor, etc etc si in cateva luni sa-l dau gata.
Gasesc pe undeva un sistem diy mai eftinache? Daca deschid subiectul despre asa ceva cu consoarta mi-am dat foc la valiza ...

Multumesc !

diy inseamna bomba cu drojdie sau cu acid citric/ bicarbonat
co2 presurizat nu se poate diy - iti trebuie un reductor cu electovalva si o butelie si un difuzor
reductorul cu electrovalva si cu bubble counter pe ebay te ajunge vreo 200 de lei

vezi aici

cu butelia e un pic mai complicat, nu stiu exact de unde se pot cumpara, tb sa cauti
e bine sa fie cat de mare iti incape in dulap ca sa nu fie nevoie sa umpli des (macar 5kg)
costa 400 de lei de 2 kg (nevertebrate) si 600 de 5kg (de ex. aici dar nu cunosc si deci nu pot sa recomand vanzatorul, doar am gasit pe net acum)

eu am luat buteliile de la tehnic gaz buzau

Sa nu cumperi butelii sub 2 kg pentru ca nu ti le incarca nimeni. Si in nici un caz butelii de aluminiu, aici chiar ca nu se baga nimeni. Sunt si butelii de 0,5 kg dar de unica folosinta
(costa cam 100 de lei si te tine 5-6 luni, poate mai mult in functie de cite bule pe minut bagi). Eu am un astfel de sistem de la nevertebrate, pentru un acvariu de 45 de litri in care am
si Eleocharis pusilla, si am calculat ca imi ajunge aproape un an, la cca. 20 de bule pe minut, intr-un difuzor Tropica 3 in 1. Ce-i drept, nu am plante pretentioase acolo si mai am si o armata de creveti.

Eu am butelie de 500 de grame. Este buna doar ca este ceva mai greu de încarcat. Am gasit un nene care mi-a incarcat-o. Trebuie încarcata cu exact 500 de grame cât scrie pe ea. Cântarita goala fara co2 si plina. A mea goala are 1.360. Deci cu co2 are 1860. Daca se baga mai mult co2 se scoate afara prin robinet si se cantareste iar pana ajunge la greutatea care trebuie. Daca este introdusa o cantitate mai mare de 500 grame va sari supapa de siguranta. Eu sant patit.

Multam pentru raspunsuri.

Nu ma gandeam la bomba cu drojdie sau sare de lamaie.
Ma refeream DIY de genu', imi iau eu toate componentele din mai multe surse cat sa ies mai ieftin, sa nu iau kit complet care ma duce la 8-900 lei, poate reusesc cumva mai ieftin.

Intradevar ma gandeam la o butelie de 5kg, o sa masor sa ma asigur ca intra pe inaltime.

O zi buna.