Buna.
Este sau nu necesara aerarea într-un acvariu de 105l,in care traiesc 10 PT si 4 Cory Panda. Filtru Eheim Experience 150.
Multumesc.

Nu este necesara adaugarea unei pietre de aer daca teava de iesire a filtrului extern este pozitionata astfel incat sa agite cat mai bine suprafata apei, adica sa se formeze niste mici valuri ("valurire").

Cu cat suprafata valurita e mai mare cu atat oxigenarea e mai buna.

Fadds wrote:Nu este necesara adaugarea unei pietre de aer daca teava de iesire a filtrului extern este pozitionata astfel incat sa agite cat mai bine suprafata apei, adica sa se formeze niste mici valuri ("valurire").

Cu cat suprafata valurita e mai mare cu atat oxigenarea e mai buna.
Multumesc mult.

Fadds wrote:

ocean wrote:Oxigenarea apei acvariului se face cel mai bine prin valurirea suprafetei prin curent de apa

Nu stiu de unde ai auzit chestia asta..

10/11/2021 13:14:41

Fadds wrote:Nu este necesara adaugarea unei pietre de aer daca teava de iesire a filtrului extern este pozitionata astfel incat sa agite cat mai bine suprafata apei, adica sa se formeze niste mici valuri ("valurire")

Pare amuzant asa trunchiat.
In varianta originala are sens:

Fadds wrote:

ocean wrote:Oxigenarea apei acvariului se face cel mai bine prin valurirea suprafetei prin curent de apa, nu cu pietre de aer desi asa face mai tot poporul

Nu stiu de unde ai auzit chestia asta, in teste ies cam la fel cele doua metode.
Si, ce e mai important, folosite impreuna dau o concentratie mai mare de oxigen.

Sursa:
https://www.aquariumcoop.com/blogs/aquarium/air-stones-the-secret-weapon-every-aquarium-needs
https://www.youtube.com/watch?v=8ijCUmFM7Ww

Da, ideea de baza e ca recomanzi acelasi lucru "valurire" in detrimentul pietrelor de aer

ocean wrote: Da, ideea de baza e ca recomanzi acelasi lucru "valurire" in detrimentul pietrelor de aer

In general recomand valurire.

Am recomandat suplinire cu piatra de aer la discusi, care traiesc in apa mai calda unde un plus de ppm O2 dizolvat ajuta atat pestii cat si filtrarea. De asemenea sunt pesti care nu tolereaza la fel de bine curentii puternici de apa.

O sa ma opresc aici(i-am poluat destul topicul la om), dar despre discusi exista videouri cu populatii salbatice de discusi ce traiesc in curenti(parau) atat de puternici incat culcau plantele pe substrat, eu am folosit doua pompe de curenti ce bateau la suprafata intr-un acvariu de 400 de litrii(cu discusi bineinteles) iar asta nu producea nici un deranj in adancime

Ce debit aveau cele 2 pompe? Intreb pentru eu folosesc una singura care imi valureste 80% din suprafata apei dar imi cam muta nisipul. Partea buna e ca nu am nimic de aspirat.

PS Nu e poluare, eu zic ca suntem on topic

Fadds wrote: Am recomandat suplinire cu piatra de aer la discusi, care traiesc in apa mai calda unde un plus de ppm O2 dizolvat ajuta atat pestii cat si filtrarea. De asemenea sunt pesti care nu tolereaza la fel de bine curentii puternici de apa.

Exact si foarte bine punctat: Discusi si douasnoua de grade. (a se citi: douazecisinoua)

La temperatura aia: (29) oxigenarea adaugata, este: necesitate. (sa nu ne cacam pe noi, retoric)

@Fadds: precis si la obiect. Felicitari.

Off topic: au' vruto' : lea dat

Sorry @ocean: nu ai scris cum trebuie ori ai subestimat "manevra".

EduardB wrote:Exact si foarte bine punctat: Discusi si douasnoua de grade. (a se citi: douazecisinoua)

La temperatura aia: (29) oxigenarea adaugata, este: necesitate. (sa nu ne cacam pe noi, retoric)

In 1991 reproducem discusi(si am facut treaba asta timp de 7 ani), din 2016 am avut iarasi timp de trei ani(i-am pierdut la o mutare, i-am dat cuiva sa-i tina..), asa ca stiu cam cu ce se mananca, treaba cu oxigenarea depinde de tipul de filtrare, volumul filtrului, capacitatea pompei(litrii/ora), incarcatura biologica, igiena. Adaugarea de pietre cu aer e cea mai usoara/comoda dar nu o "necesitate", temperatura poate fi si de 30 de grade la perechile reproducatoare. Asa ca la un bazin ornamental cu discusi in care vrei sa fie vizibil cat mai putin echipament, un flow suficient de suprafata, dar sa fie de suprafata nu 5 cm sub, poate si chiar o face cu mai mare succes(zic eu), inlocui pietrele cu aer

In regula!

Fiind experimentat cu discusii, este foarte usor sa afirmi ca poti face substitutie de bulbuci la temperaturi mari, folosind valurirea. (28-30C)

Un incepator, va hipooxigena' bazinul. (pentru ca nu are experienta in a aprecia daca flowu' si debitul de la suprafata sunt suficiente)

Cred ca asta a fost intrebat "la inceput".

Daca avem un Betta ori o ciurda' de Gourami, nu conteaza aerarea cu bulbuci/piatra de aer.

La o ciurda' de ciclide, as folosi neaparat piatra de aer alimentata prin UPS. (cade tensiunea si se opreste canistra ori cele doua canistre, 12 ore => resetare de bazin daca nu ai piatra de aer)

EduardB wrote:(cade tensiunea si se opreste canistra ori cele doua canistre, 12 ore => resetare de bazin daca nu ai piatra de aer)

Apropo am avut odata o situatie de ganul asta: 26 de ore de pana de curent, nu tu pompe/filtre nu tu incalzire, temperatura a scazut la 21 de grade(bazin de 546 litrii-open top, in casa erau 17-18). Periodic asa cam odata la ora sau la doua vanturam suprafata cu ajutorul unui vas de plastic, am facut asta si in timpul noptii. Pesti 6 discusi la 18-20 de cm(doar femelele erau mai mici) plus 10 altumi care noroc ca erau tineri inca erau la 20+ cm(pe verticala). Norocul meu a fost ca pana de curent a inceput inainte de a da prima masa in ziua respectiva. Dupa revenirea curentului ma asteptam la deciclarea fitrului-nu s-a intamplat! Filtrul(un over top filter cu 20 de litrii de siporax si ponce) si-a facut treaba ca si cum nu s-ar fi intamplat nimic

Apropo si eu, acum cateva zile am ramas fara curent vreo 15 minute. Problema e cand a venit la loc mi-a sarit siguranta principala. Daca eram in concediu pe undeva era dauna totala.

Aveti vreo idee cum pot preveni un asemenea dezastru?

Probabil ca la revenirea curentului a fost tensiunea foarte mare, mult peste 240v

Studiaza asta, poate e cazul de un releu de protectie montat inainte de siguranta principala:
https://www.dedeman.ro/bucuresti3/releu-monofazic-protectie-tensiune-380131-vp-32a/p/1027576

Acum: (ca tot am 9-10 doze) a revenit tensiunea. (curentul: este doar cantitatea de electroni care circula intr-o sectiune/timp prin' mediu conductor)

Fara tensiune, nu exista curent. (nu are cine sa impinga electronii dupe' straturile de valenta, intr-o directie)

Altfel explicat: Curentul ori purtatorii de sarcina: electronii dupe' stratul de valenta a firului/materialului pe care se transporta, "curentu in casa" trebuie: impinsi de tensiune.

Tensiunea fiind o manevra care face un lucru mecanic la purtatorii de sarcina, ori mai simplu: trebuie o: centrala/generator de producere a energiei electrice)

Aici ma opresc cu introducerea despre electricitate. (daca mai doriti, explic si fara analogii suspecte')
_________________________________-

La @fadds, a fost o treaba simpla si comuna: Sarcina inductiva prea mare pentru siguranta generala de la intrare.

Practic: nu tensiunea a fost mare... doar cantitatea de electroni necesara (curentul) a fost mai mare.
_________________________________

Dupe' asta: sunt convins ca o sa iau si eu un ban' cand se va ivi ocazia.

EduardB wrote:
Dupe' asta: sunt convins ca o sa iau si eu un ban' cand se va ivi ocazia.

Stai linistit, si tu esti on topic: pentru o oxigenare cat mai buna avem nevoie in primul rand de curent la priza.

Multumesc inginerilor si electronistilor pentru lamuriri

EduardB wrote:
_________________________________-

La @fadds, a fost o treaba simpla si comuna: Sarcina inductiva prea mare pentru siguranta generala de la intrare.

Practic: nu tensiunea a fost mare... doar cantitatea de electroni necesara (curentul) a fost mai mare.
_________________________________

Multumesc pentru - nu prea m-am prins pentru ce, dar multumesc.

La ce ma refeream eu, tensiunea = voltajul
Iar despre curent, asa am invatat de mic copil - s-a luat curentul, a venit curentul.
Mii de scuze ca nu m-am exprimat in termeni academici, data viitoare o sa dau mesaje doar cu copy paste de pe wikipedia si din tratate de specialitate.

Dar colegul Fadds nu a cerut o definitie a tensiunii, nici pareri despre miscarea electronilor in natura. Te rog sa ii oferi si o solutie la problema expusa de el iar eu promit ca o sa ma abtin sa incerc sa ajut.

Nu a fost intentia mea sa fiu critic ori sa corectez termenii.

La obiect, @fadds ai o singura solutie: Inlocuirea respectivei sigurante cu una mai mare.

Hai sa scriu si de ce....

Sigurantele automate nu se declanseaza la supratensiune. (tensiune mai mare)

Se declanseaza daca curentul instantaneu tranzitat este mai mare decat cel pentru care este siguranta "rated".

(acest scenariu nu este valabil si in cazul sigurantelor diferentiale)

Conform unei legi a lu' Ohm: tensiune ori curent=putere. (UxI=P)

Sigurantele mono ori bipolare, sunt construite pentru gama de tensiune 180-260 Volti iar cele tripolare ori tetrapolare: pentru gama 360-430 volti (aproximativ ca si marje, functie de producator)

Declansarea unei sigurante automate, este efectuata doar daca curentul este mai mare pentru o anumita perioada de timp, decat cel la care trebuie sa "lucre" siguranta respectiva.
___________________________________

Sa lamurim: de ce a fost declansata siguranta la revenirea tensiunii.

Un consumator de 50W, (valoare aleasa aleator) poate absorbi chiar si 150W pentru cateva milisecunde din momentul in care a fost alimentat. (ii zice reactanta... dar nu intram in universitate acu')

Fiind mai multi consumatori cuplati simultan, este logic de ce a aparut o cerere de curent mai mare decat ar fi putut "tine" siguranta.

L.Edit: daca un cuptor electric de 2000W este pornit in momentul reaparitiei tensiunii, acesta poate absorbi pentru o scurta perioada de timp: 3-5000W.

In situatia concreta, de fapt a fost tensiunea mai mica in momentul revenirii. (un consumator, in cazul unei tensiuni mai mici, solicita un curent mai mare ca sa ajunga la puterea necesara conform legii aleia' de mai sus)

Din practica si monitorizari, tensiunea scade si la 160V pentru un scurt moment cand realimentezi blocu ori cartieru'

Asa ca mai muti consumatori cuplati simultan, au provocat situatia neplacuta.

Pana s-a produs pe la 6 dimineata, singurii consumatori activi puteau fi frigiderul, centrala termica si cele 2 filtre canistra de 45w...