dar sa stea permanent in apa, da? ca nu am precizat
pentru caseta interna de overflow de exemplu

ai zis "dinafara" si cred ca te-ai referit la partea sticlei care nu are contact cu apa.

eu daca o sa fac overflow va fi caseta interna (pt ca altfel pierd spatiu) si am nevoie sa fie neagra

la Pico reef 10l pt despartitorul filtrului all-in-one intern, am folosit silicon negru, intins cu cardul.... dupa cum am aflat si eu din postarile "Koala" ...a iesit perfect

ok, silicon negru sa fie

Esti pe drumul cel bun.
Fa niste schite cu proiectul sa ne uitam pe ele pentru validare.
Odata taiata si gaurita sticla, e mai greu sa mai faci modificari.
Banuiesc ca daca folosesti teava si coturile potrivite, ai putea sa tii teava in max 5 cm in spatele acvariului, cu conditia sa faci acea caseta de overflow coast-to-coast interna. Mi se pare ca asa pierzi cel mai putin volum in display, oricum la un all-in-one ai fi folosit pentru un sump in spate macar 10 cm, deci numai avantaje asa. Asta te duce la niste dimensiuni de 60x55x55cm - cam 170L brut.
Daca decizi sa faci acvariul cu capac, atunci poti pune si intaritoare pe margini, de jur imprejur.

Imi pre rau ca te sacai cu sumpul, dar de cand am facut un experiment cu doua acvarii de plastic, I'm a believer.
Intre timp am invatat sa dau si gauri in sticla, cu costul unui acvariu vechi luat la mana a doua.

1. ok oameni buni, m-am hotarat sa fac un AIO cu amprenta de 60X60 si inaltimea de 53 de cm, sticla de 10 mm, fund dublu si intaritoare - volum net aprox 170 de litri

nu fac sump pentru ca mi-am dat seama ca nu m-ar ajuta cu mare lucru, adica in loc de 170 de litri de apa as avea 200 sau 220 si nu mi se pare ca merita efortul de a invata despre bean animal, de a proiecta sump-ul, de a gasit piesele pt overflow, de a mai avea inca un acvariu etc; eu sunt multumit cu 170 de litri si cu un display de 60 X 45 X 50 sau pe-acolo

2. acvariul va avea capac, din cauza ca altfel imi intra lumina in ochi cand stau pe canapea

3. la litrajul asta inteleg ca am nevoie de o recirculare de 10 - 15 ori pentru soft corals, deci pompa trebuie sa aiba undeva intre 1700 si 2500 de litri, asa ca un Jebao DCS 3000 e numai bun, am si o rezerva de putere

4. alte echipamente: matrix pt filtrare bio, skimmer Tunze 9004, pompa de valuri Jebao RW-4, iar la lumina voi porni cu 2 neoane de 24W (actinic + daylight) si dupa aia om mai vedea
probabil voi avea si un reactor de fosfat, dar il voi face extern


5. va scriu pt ca va rog sa ma ajutati cu design-ul sumpului intern:

- exista 2 variante, cu 4 camere si cu 5 camere, va rog sa vedeti cum m-am gandit eu sa arate si as aprecia orice sfat

- sumpul intern va fi facut din acril sau din sticla, inca nu stiu, si va fi cu 1 cm mai scund decat acvariul

in special m-ar ajuta foarte mult raspuns la urmtoarele intrebari

- pentru flow-ul de max 3000 de litri pe ora, este ok un pieptene de 5 cm X 15 cm, cu dinti de 5 mm spatiati la 5 mm? asta ar insemna o sectiune maxima de 5 X 15 / 2 = 37.5 cm2

am gasit aici un calculator de flow si zice ca la 3000 de litri pe ora imi trebuie un linear overflow de 25 de cm:
- eu o sa am dinti, deci trebuie sa dublez la 50 cm
- nu stiu cat e inaltimea coloanei de apa peste un overflow liniar, sa zicem 5 mm;
la mine nu o sa fi inaltimea coloanei 5 mm, ci sa zicem un 30 mm (dintii vor avea 50 mm, dar trebuie sa iau in calcul ca acvariul tb sa functioneze si cu macar 2 cm de apa evaporata), deci imi rezulta asa: 50 cm X 0.5 cm / 3 cm = 8.3 cm

daca calculele mele sunt corecte, atunci un overflow cu dinti de 5 mm spatiati la 5mm si cu dimensiunea de 8 cm X 3 cm ar trebui sa duca 3000 de litri pe ora, iar eu vreau sa fac lungimea overflow-ului de vreo 15 cm, deci sper ca e ok

- acum in legatura cu designul sumpului intern, ma atrage varianta cu 4 camere pt ca e mai simpla si are camerele mai mari dar mi-e teama ca daca pun skimmer-ul in camera a 2-a unde nivelul apei fluctueaza mai mult, o sa am probleme cu functionarea lui

de aia as prefera sa pun skimmer-ul in camera in care intra apa direct, dar asta probabil inseamna design cu 5 camere si compartimente mai mici

apropo, adancimea sumpului cred ca va fi undeva la 12 cm, sa-mi incapa mana

multumesc
H

varianta 1


varianta 2

Scurt...

la pct 3: nu cred ca ai nevoie de o pompa de recirculare de 3000l/h. Din cate stiu o regula simpla e, total flow (inclusiv pompe de valuri) in acvariu sa fie x ori volumul acvariului. Eu nu as pune prin filtru mai mult de 5-7 ori volumul acvariului, avand in vedere ca o sa ai si refugiu. Restul flow-ului il completezi cu pompe de valuri....dar asta e parerea personala.
In plus avand filtrul la acelasi nivel cu acvariul, practic nu o sa ai pierdere de putere a pompei de recirculare, cum se intampla la sumpuri unde trebuie sa ridice apa la peste 1 metru. Un Sicce/Tunze de 1500 sau maxim 2000 l/h ar fi suficient...ai si garantia calitatii. Si poate mai salvezi niste spatiu pentru celelalte compartimente.

la pct 5: as merge pe prima varianta cu 4 camere. Din experienta proprie e binevenita o filtrare mecanica inainte de skimmer, pt a nu prinde tot felul de bucati solide (nisip, melci etc) in rotorul skimmer-ului. Dar matrix-ul acela nu ma incanta in acelasi compartiment cu algele. Ma gandesc sa nu se colmateze foarte repede. Sau daca ai noroc..poate nu se colmateaza si e folositor in a opri algele sa patrunda in camera pompei. Oricum trebuie "suspendat" pe un suport gen egg-crate la vreo cativa cm, pt a nu aduna detritus sub el.

LE: poate gasesti un loc pt matrix sub skimmer, avand in vedere ca 9004 are doar vreo 20-25cm lungime..dar trebuie sa vezi cum directionezi flow-ul prin matrix. Sau poate un compartiment separat doar pt matrix, intre skimmer si refugiu.
LE2: la prima vedere nivelul apei in camera 2 nu fluctueaza, ci e dat de despartitorul din mijloc.

LE3: iar ca si reactor de fosfat, daca te orientezi catre unul "slim" gen aquamedic multireactor S, iti incape in camera skimmer-ului.

Succes!

ok, nu mi-am dat seama ca la flow se iau in calcul si pompele de valuri (desi e logic) - atunci e clar ca voi redimensiona pompa de recirculare

am inteles cu macro algele, nici pe mine nu ma incanta, dar nu pot sa le pun atunci direct inainte de camera pompei? se poate bloca pompa de la alge?

o alta varianta ar fi sa fac un algae scrubber, cred ca scrubber-ul nu lasa asa multe bucati de alge, desi va fi nevoie de pompa de aer, si aia face zgomot

merci

pieptanul si distanta de 5 cm X 12 cm pentru separatoare ti se par ok ca dimensiuni?

inainte pompei de retur, trebuie sa ai ceva sa opreasca algele...gen burete subtire cu porozitate mare pus pe un egg-crate, sau plasa..etc, doar cat sa nu permita algelor sa "invadeze" pompa. La mine practic nu exista compartiment separat din sticla pt pompa, acesta fiind dat de un burete pus pe un egg-crate, ultimul despartitor din sticla fiind de vreo 10cm peste care (in inaltime) am prins acel egg-crate.


Nu-mi dau seama referitor la 12cm lungime pieptene..dar ar trebui sa fie suficienti. Din desen, dintii au doar 5mm inaltime? Trebuie vreo 2-3 cm avand in vedere ca apa trece cu 0.5-1cm peste baza pieptenului.

LE: intre timp a aparut si un skimmer + aquamedic multireactor, in primul compartiment din dreapta unde intra apa, iar in compartimentul urmator este doar matrix.

nu, dintii au 5 cm inaltime si 5 mm latime iar spatiul dintre el este tot 5 mm

am inteles cu buretele, atunci o sa pun matrixul peste alge si apoi egg crate cu burete; o sa fie mai incomod pt ca va fi mai greu de vazut ce se intampla la alge si cand arunc din ele va trebui sa scot mai intai matrixul dar nu e o tragedie

pff..stai ca nu inteleg. cum matrix peste alge? pai si cum le luminezi?
mai bine fa un compartiment separat doar pt matrix, iar ultimul compartiment fiind refugiu, are si pompa de recirculare protejata de egg-crate

Pune filtrare mecanica,alge,recirculare si gata,ai terminat povestea. La alge le pui un led de 6500 cu 50 lei si ai rezolvat si problema iluminarii. Nu te mai complica cu compartimente peste compartimente. La ce vrei tu in bazinul ala, nu-ti trebuie nici skimmer.

adivb wrote:pff..stai ca nu inteleg. cum matrix peste alge? pai si cum le luminezi?
mai bine fa un compartiment separat doar pt matrix, iar ultimul compartiment fiind refugiu, are si pompa de recirculare protejata de egg-crate

le iluminez din afara acvariului, din spate

Cristi wrote:Pune filtrare mecanica,alge,recirculare si gata,ai terminat povestea. La alge le pui un led de 6500 cu 50 lei si ai rezolvat si problema iluminarii. Nu te mai complica cu compartimente peste compartimente. La ce vrei tu in bazinul ala, nu-ti trebuie nici skimmer.

pai intre timp pretentiile au mai crescut

cam asta e ceea ce vreau )

Salut,

Nu de mult calculam de zor pentru un acvariu de carantina asemanator ca structura, doar volumul mai mic .... Sunt multe variabile pe care le poti doar estima, dar:

- Lungimea "pieptenelui" va avea influenta doar asupra zgomotului. Si pe 10 cm cu dinti de 5mm apa va trece fara probleme, poate cu o ridicare a nivelului de 2,3mm. Pieptenul este reglabil pe inaltime - de aici poti jongla cu debitul si mai ales cu nivelul apei din pseudosump (generator de zgomot)
- Evaporarea va afecta nivelul din sump, nu si nivelul din display
- Este preferabil sa ai o pompa cu debit reglabil: asa poti ajusta dupa necesitati mai degraba decat dupa calcule
- Acel "pseudosump" lateral se preteaza la 3 camere, parerea mea personala. Pseudosumpul meu are 55 X 10 X 50 [cm] si greu au incaput 3 compartimente cat de cat utile. Cu atatia pereti pierzi 4cm din lungime si nici nu sunt practice compartimentarile la acele dimensiuni mici. Dpmdv 3 camere sunt cele mai potrivite:
A° Filtrare mecanica ("ciorap") + Skimmer. Dimensiunea compartimentului dupa gabaritul skimmerului si rezerva . Trecerea apei peste despartitor ) obligatoriu.
B° Compartiment filtrare biologica. Poti folosi reactoare (eficiente ca metoda) ineficiente ca spatiu utilizat, sau simplu un pat filtrant cu materiale specifice colonizarii aerobe (sus) si anaerobe (jos) . Foloseste materiale eficiente pentru ca spatiul nu-ti va permite cantitati mari. Apa va trece pe sub despartitor, ceea ce nu este optim, dar ... Atentie la inaltimea despartitorului in cazul colmatarii complete (putin probabile) a patului de filtrare
C° Compartiment recirculare cat mai mic, calculat dupa dimensiunile pompei de recirculare. Un volum recirculat de 4 pana la 10 ori este OK, mai important este sa stabilesti curenti distribuiti in fiecare colt si flux mai puternic doar pe SPS. Just my two cents . In acest compartiment poti atarna si un mic reactor GFO si sac GAC, toate interne

Orientativ:
- orice echipament extern are neajunsuri optice si riscuri de inundatie/umezeala/stropi
- ai nevoie de un ATO pe perioada vacantelor de vara
- fluxul de retur il poti pozitiona din lateral in display (nu din spate) astfel incat sa lucreze in "contra" cu RW4
- refugiu cu macroalge nu se preteaza la acest proiect din motive de : spatiu, lipsa lumina, eficienta redusa fata de un GFO,...
- volumul total va fi maxim 160l, scazand grosimea sticlelor si tinand cont de rezerva, foarte mica in cazul sumpului la acelasi nivel. Oricum se mai scade volumul nisipului, pietrelor, mediului de filtrare, ... Deci vlolumul de apa recirculata va scadea sub 140 l. Deci DCS-ul e ok, dar il vei folosi pe minim
- sumpul va avea aceiasi inaltime ca acvariul, banuiesc ca doar despartitoarele vor fi mai joase la 14 cm - ceea ce nu-i necesar. Daca incape mana in acvariu, va incapea si in sump ... Sau n-am inteles eu ceva bine cu cei 14cm ? Nu mai corectez, dar, am recitit si banuiesc ca este vorba de latime (adancime / profunzime pe orizontala) E ok asa, minimul ca sa incapa mana.
- camere mai putine dar mai spatioase inseamna versatilitate, usurinta de la curatare si eficienta volumetrica: 3 sunt optime la acest spatiu redus

Succes

salut rares

clar pompa va fi reglabila, dar calculul l-am facut pt debit maxim (nu o sa am pieptene reglabil)

ma atrage ideea cu 3 camere dar nu-mi e clar ce anume va convinge apa sa treaca prin filtrarea mecanica, daca zici sa pun acolo in prima camera si ciorap si skimmer; am impresia ca apa nu are nici un motiv sa treaca prin ciorap, va trece pe langa, direct catre skimmer - poate nu inteleg eu bine design-ul

da, stiu ca o sa am nevoie de ATO, o sa incerc sa fac unul gravitational pt ca acvariul este langa un perete cu draperie si am spatiu intre draperie si perete, ca sa nu se vada; acum depinde si cat de mare va fi nevoie sa fie vasul

cred ca ai dreptate si cu algele, dar nu ma costa mai nimic sa incerc

sumpul va fi cu 1 cm mai scund decat acvariul pt ca am vazut ca asa se fac, in caz de infundare a gratarului apa sa poata trece peste tot peretele intern inapoi in sum; e putin probabil sa se infunde gratarul, dar na.

cei 14 cm erau de fapt 12 si se refera la latimea sumpului, adica lungimea si inaltimea sunt cam cat ale acvariului, iar adancimea de vreo 12 cm - dupa ce ma decid la pompa si la skimmer o sa stiu dimensiunile.

merci de idei

Pieptenul standard sta intro teaca care se lipeste de sticla - asta era reglajul. Daca ai numai pieptenele, atunci e fix. Pompa mai mare inseamna efort mai mic, resurse, ... si in general siguranta.

Mda, ... ai dreptate, e mai complicat cu un sac standard. Hmm ... poti improviza un sac pe o rama dreptungiulara aplicata in jurul pieptenelui, sau la iesirea din sump, sau un burete filtrant pus peste despartitorul spre camera B. Burete nu prea este recomandat la marin, dar daca-l cureti&schimb des (la 2-3 zile) si sta pe jumatate in aer, poate sa fie acceptabil. Si in varianta in care "imbraci" sorbul pompei skimmerului si sa retii mizeria in prima camera, tot este o realizare. Tu cum ai "vazut" filtrarea mecanica in prima camera in varianta 1

Primul despartitor este lipit de fundul sumpului, iar apa va trece doar pe deasupra lui inspre camera B (patul filtrant), unde oricum se va retine mizeria , dar al doilea despartitor intre camera B si Camera C (pompa retur) va fi ridicat 2-5cm fata de fundul acvariului, si partea superioara peste nivelul apei (cat reiese dupa calcul, dar pentru siguranta 1-2 cm sub nivelul maxim al sumpului). Astfel apa (care va tinde sa fie la aceiasi inaltime atunci cand exista comunicare, va iesi din camera A pe deasupra, va cadea in camera B prin masa filtranta si va trece in camera C pe sub despartitor. Este exact cum ai desenat in varianta 1, camere 2,3 si 4 . Practic este varianta desenata de tine fara primul despartitor. E simplu, doar ca eu explic alambicat

eu in prima varianta am vazut filtrarea mecanica fie ciorap pe rama dreptunghiulara fie un caddy cu tot felul de bureti sau perlon
dar in varianta aia apa nu are unde sa se duca decat in jos, pe cand in varianta ta mi se pare ca are unde sa se duca (in lateral pe langa ciorap), ceea ce ma gandesc ca se va intampla pt ca oricat de curat ar fi, ciorapul (sau orice as pune acolo) tot va opune o rezistenta, chiar foarte mica, or, stim ca apa alege intotdeauna calea cu cea mai mica rezistenta.

Nici la pretentiile actuale nu vad probleme...dar ma rog.

daca nu-ti iese cu sac pt filtrare mecanica, poti iei in calcul filtrare cu perlon...e aceeasi eficienta.

PS - stiu ca-mi pun juma' de forum in cap, dar eu personal nu sunt de acord cu proverbul/teorema/axioma/etc= ''buretii sunt fabrica de nitrati'', cand vorbim de cantitati mici gen despartitoare.
si DA, eu sunt adeptul refugiilor, cat de mici, chiar si intr-un all-in-one... si recomand aceasta metoda, testata de mine in scurta mea experienta..... doar peste vreo saptamana fac anul in marine. Refugiu, impreuna cu un substrat adecvat gen mineral/miracle mud, refugite (two little fishies) etc...mai ales daca ai doar corali soft. Recomand o combinatie de chaeto si caulerpa (aici grija la program iluminare), prima fiind foarte eficienta in reducerea fosfatilor, a 2-a avand chiar si capacitatea de a se hrani direct cu ammonia, nefiind la fel de eficienta cu fosfatii.
In rest fiecare e liber sa dea banii pe orice si oricate metode hardware considera, ca si alternativa la un refugiu....nu exista limita de cheltuieli . Intr-un cuvant, acvariile marine pot fi atat de simple si usor de intretinut, doar sa nu ne complicam singuri
cam atat...imi cer scuze de indrazneala

Eu aunt deschis la orice idee, iti dai seama, nu am inca prejudecati.
Nu prea inteleg cum ar functiona intr-un AIO acest miracle mud... am citit la ei pe site dar nu m-am prins daca se poate. Nu are nevoie de flow mic si sa nu fie deranjat, la fel ca un DSB?
Daca da, nu vad cum poate fi implementat in sumpul intern pe care-l vreau eu, ca o sa fie fix in drumul curentului. Cred ca trebuie alt design de sump decat ce am facut eu. Nu?