Liv wrote:1. Am inteles gresit sau la un filtru trio (5 microni + carbon + sterasyl) se poate monta mai tirziu si o membrana de osmoza inversa?
...

kirucd wrote:1. Nu, se inlocuieste Sterasylul cu membrana de osmoza.

As nuanta raspunsul lui Dragos:
a. daca dorim sa renuntam la Sterasyl, nu il inlocuim propriu-zis cu membrana ci inlocuim intregul filtru - carcasa pentru osmoza este construita altfel decat cea pentru cartusul de sterasyl care intra in carcase normale...
b. dupa filtrul trio putem monta orice dorim, inclusiv membrana de osmoza. Trebuie sa ai presiune in retea altfel iti trebuie si pompa buster daca ai nevoie de debit mai mare, si mai trebuie si altele pe langa membrana... Eu chiar recomand sa existe un cartus cu sterasyl inainte de membrana de osmoza pentru a filtra foarte bine apa inainte de membrana, ceea ce face sa marim durata de viata a acesteia...

a. am crezut ca se subintelege ca e nevoie de o membrana cu carcasa ei

b. doar intr-o singura conditie e valabila afirmatia asta, daca debitul dupa sterasyl este suficient pentru membrana,
iar la o membrana de osmoza uzuala, din cele de care folosim noi, randamentul este de 1 la 5, in cel mai bun caz
de 1 la 4, deci la 1 litru de apa de osmoza se arunca 5 litri de apa cu impuritati, pentru o membrana de 50 de galoane
pe zi, adica aproximativ 190 de litri pe zi avem un debit la intrare de aproximativ 1140 de litri pe zi, adica 47,5 litri pe
ora. Daca cartusul de sterasyl are acest debit e ok.

LE vad ca la 3 bari un cartus normal de Sterasyl de 10" are debit de 1 litru pe minut, adica 60 de litri pe ora.
Pentru membrana de 50 de galoane e suficient, pentru cea de 75 de galoane nu e suficient. La retea de obicei
nu sint 3 bari, deci trebuie folosita o pompa booster inainte de Sterasyl care sa nu ridice presiunea mult mai
mult de 3 bari (nu stiu daca o presiune mai mare dauneaza filtrului ceramic...)

Multumesc pt. indicatii. Vad ca in continuare apare aluminiu in apa cu toate declaratiile lor ca nu folosesc. Si nici nu am vazut tevi de aluminiu folosite pt. apa.

Liv wrote:Vad ca in continuare apare aluminiu in apa cu toate declaratiile lor ca nu folosesc.

este un agent de floculare - particulele foarte mici (coloidale), care de obicei trec prin filtrele obisnuite, sub actiunea acestor substante se ”aduna” in flocoane (o aglomerare de particule) care pot fi filtrate si astfel apa devine limpede, dar substantele raman in apa...

Cartusul sterasyl micsoreaza debitul dar merge si la membrane de 75gal (testat de mine in Bucuresti la etajul 2 din 4). Din cate imi aduc aminte si la Ricardo tot asa este, cu membrana de debit mare.

LE: pentru studiul flocularii http://stiintasiinginerie.ro/wp-content/uploads/2014/01/29-PROCESUL-DE-COAGULARE-FLOCULARE.pdf

Disciponel wrote:Salutare...indraznesc si eu sa cer o parere....intre filtrul asta http://wts-online.ro/filtre-apa-instalatii/sistem-trio-filtru-apa-de-baut/sistem-filtrare-apa-trio-sedimentecarbon-matrikx-usa-ceramic

am cumparat si eu acu vreo 2 luni filtrarea aia cu 3 stadii de la wts online, cea din linkul de mai sus, pe care o are si Lucian etc
am montat-o pentru apa de baut

acum si mai recent mi-am cumparat un TDS metru si un PH metru pentru acvariu si evident ca primul lucru pe care l-am facut a fost sa testez comparativ apa de la robinet versus apa de la robinet filtrata prin acest sistem de la wts online

rezultate:
- TDS cu vreo 10 ppm mai mare decat la robinet
- PH cu 0.1 sub apa de la robinet

practic mie imi rezulta ca filtrarea asta e degeaba, asa ca vreau sa va intreb daca voi ati testat si ati obtinut alte rezultate sau daca ati dus apa filtrata la un laborator sa vedeti ce si cum

as duce-o eu pe a mea la un laborator, daca poate recomanda cineva unul si nu costa o caruta de bani

ar fi foarte neplacut ca rezultatele mele sa fie corecte, ca eu chiar beau apa filtrata de cand am instalat sistemul.

Salut, revin pe discutia de aici dupa recentele evenimente cu apanova si apele romane. As dori sa cumpar un filtru pe care sa il folosesc atat la apa de baut cat si la apa de schimb pentru acvarii (fara sa mai tin apa la declorinat inainte). Din discutii am inteles ca unele filtre au fost testate si rezultatele lasa de dorit. Are cineva o recomandare la un pret decent si despre care sa fie multumit? Multumesc.

eu as merge pe Sfanta Treime: micro 0.5, carbune activ si filtru ceramic, asta pentru baut si pesti( trebuie robinet separat deoarece nu vei avea presiune mare pentru spalat farfurii, cratiti, etc)

Multumesc de raspuns. Probabil voi lua asa ceva http://wts-online.ro/filtre-apa-instalatii/sistem-trio-filtru-apa-de-baut/sistem-filtrare-apa-trio-sedimentecarbon-matrikx-usa-ceramic
Ramane de studiat cum fac cu racordatea in paralel pentru apa de spalat.

da, mie mi se pare cea mai buna varianta. Ca sfat: dupa ce montezi totul nu baga decat cartusul ceramic si lasa apa sa curga ca sa-l spele. Eu am constatat ca apa trecuta prin filtrul ceramic avea ph undeva peste 8 poate 8.5 nu mai stiu exact cat. Dupa ce s-a spalat bine ceramica ph a revenit la 7 si ceva cat avea apa in mod normal. Dupa ce ai spalat bine filtrul ceramic, pune si cartusele celorlalte 2 filtre si poti folosi instalatia. Pentru cei mai interesati de o filtrare mai buna pe partea ceramica avem si filtrul asta https://azura.ro/produs/cartus-filtrant-ceramic-10-cto-plus-imperial-uk/ . Pare a fi cel mai performant in materie de filtre ceramice( contine: ceramica, carbune activ, zeolit si argint) , dar este si cel mai scump si tine si cel mai putin ca filtrare pentru clor , plumb si mercur- a se citi instructiunile)

Salut , as dori ceva informatii cu privire la achizitia unei statii de filtrare , preferabil prin osmoza inversa sa o pot folosi atat pentru apa de baut cat si ptr. acvariu .

Pelin Laurentiu wrote:Salut , as dori ceva informatii cu privire la achizitia unei statii de filtrare , preferabil prin osmoza inversa sa o pot folosi atat pentru apa de baut cat si ptr. acvariu .

Apa rezultata din osmoza nu este buna de baut!!!

Pt acvariu...ori o remineralizezi dupa nevoile pe care le ai in vedere...ori combini cu apa din acvariu!

Pentru apa de baut iti sugerez sa montezi la chiuveta din bucatarie 2 "borcane", filtre casnice de 10'
Unul cu carbune activ, celalalt ceramic.

https://www.emag.ro/filtru-mecanic-dublu-10-inch-1-oxone-nw-br10b3-1/pd/DZRRQLBBM/
http://wts-online.ro/consumabile-filtre-apa/cartus-carbune-10
http://wts-online.ro/consumabile-filtre-apa/cartuse-ceramice/filtru-apa-ceramic-grade-sterasyl-10

Bineinteles, in functie de buget poti pune si 3,4,5, cu diverse medii de filtrare. Dar si astea doua sunt suficiente, fac minuni.

dan.pavelescu wrote:Pentru apa de baut iti sugerez sa montezi la chiuveta din bucatarie 2 "borcane", filtre casnice de 10'
Unul cu carbune activ, celalalt ceramic.

https://www.emag.ro/filtru-mecanic-dublu-10-inch-1-oxone-nw-br10b3-1/pd/DZRRQLBBM/
http://wts-online.ro/consumabile-filtre-apa/cartus-carbune-10
http://wts-online.ro/consumabile-filtre-apa/cartuse-ceramice/filtru-apa-ceramic-grade-sterasyl-10

Bineinteles, in functie de buget poti pune si 3,4,5, cu diverse medii de filtrare. Dar si astea doua sunt suficiente, fac minuni.

Domnu' Liliac, sunt intr-o renovare si cred ca mai pot sparge cateva caramizi sa ascund in perete asa o namila (fara sa ajung la vecini).
In ideea unui trai sanatos cu scopul lasarii in urma a unui cadavru frumos, am cumparat si urmeaza sa montez asa ceva: https://www.melindainstal.ro/filtru-fin-cu-reductor-pres-16bar-1-2-honeywell-fk06-1-2aa-10930008?keyword=filtru%20honey%20Filtru%20fin%20cu%20reductor%20presine
L-am luat mai mult in incercarea de a evita un spit de presiune/lovitura de berbece apoi proverbiala inundatie. Este foarte faina jucaria (e si scumpa) si-mi place in primul rand pentru ca ocupa foarte putin spatiu, tinand cont ca pe deasupra sunt si 2 piese intr-una singura (reductor de presiune si filtru). Filtru in sine e foarte fin, din inox. Se gaseste si la Dedeman, pentru cei interesati si la Leroy l-am vazut dar varianta fara reductorul de presiune.

Dar ca sa trec la subiect: Intreb: In practica, combinatia de sterasyl + carbune activ, fara alte stagii de filtrare, cu ce debit m-ar lasa la robinet. Pe cartusul de Sterasyl spune 5l/minut la 3 atm asta inseamna 83 ml/sec, rezulta ca umplu o cana de apa in aprox. 3 secunde? Sau e cazul sa pun mana pe manualul de aritmetica pentru clasa a II-a? Evident ca e in functie de cat de colmatat e filtrul samd dar sa zicem ca masuram debitul la 3 atmosfere undeva la 3-6 luni de utilizare, adica la jumate din durata lui de viata.

Nu prea ma impac cu dimensiunea foarte mare a incintei duble a filtrului, mai ales ca am investit masiv in miniaturizarea si ascunderea in perete a instalatiei ca sa mai castig cativa centimetri in bucataria aia mica. Imi dau seama ca poti merge pe cartuse mai mici cu pretul colmatarii mai dese a lor, respectiv bataie de cap cu schimbatul. Apropo, desi costul mic nu cred ca ar justifica chitrosenia dar, poti curata filtrul de Sterasyl - poate intr-o baie de clor sau ceva proces similar cu reactivarea Purigenului?

Ma poti lamuri? Iti multumesc!

am eu instalatie de aia de la WTS cu sediment, carbune, ceramic si am mai pus si membrana de ultrafiltrare iar debitul cam asa este, o cana in cateva secunde (3-5 secunde)

pentru baut si gatit este absolut acceptabil, iar partea buna este ca debitul nu scade semnificativ in timp (eu schimb cartusele cam la 12 luni)

filtrul ceramic se poate curata mecanic, cu partea abraziva a unui burete de vase, de exemplu, ramane alb

dar pentru baut eu nu as face asa ceva - economisesc 30 de lei pe an dar risc sa bag cine stie ce micro organisme in filtru

Noroc ca ti-a raspus Humbert si m-a scapat de o grija

Nu stiu ce sa zic de jucaria pe care ti-ai luat-o, n-am folosit asa ceva.

Filtrele alea mari de tip borcan se pot ascunde lejer in masca de la chiuveta, iar pentru apa de baut/gatit e de bun simt sa pui un robinet separat.
Da, la un moment dat se vor colmata filtrele si vor trebuie inlocuite. La cat timp, greu de zis. In functie de cata apa circuli prin ele si de calitatea apei care circula prin ele.

Faptul ca astepti un pic pana se umple o cana.. ce sa zic. Exista variante - bei apa direct de la retea, cumperi bidoane de la butic, iti iei dozator de la lafantana, iti iei o cana de purificare.
Toate au avantaje si dezavantaje - sau doar dezavantaje

Multumesc amandurora pentru raspunsuri.

dan.pavelescu wrote:Pentru apa de baut iti sugerez sa montezi la chiuveta din bucatarie 2 "borcane", filtre casnice de 10'
Unul cu carbune activ, celalalt ceramic.

Eu folosesc sedimente de 10 microni si carbune de 5 microni, luate din Dedeman.
Nu pot sa zic ca am simtit o mare diferenta la gustul apei, tot aduce a clor.
O sa incerc, dupa ce se colmateaza cel de 10 microni, sa pun unul ceramic dupa cel cu carbune.
Presiunea oricum a scazut chiar si cu astea pe care le am acum.

Presiunea e normal sa scada, una e sa circule apa nestingherita, alta e sa o fortezi sa treaca prin niste filtre.
Carbonul block filtreaza mult mai bine, dar omoara la maxim presiunea apei.

Chiar daca de multe ori nu se simte la gust, crede-ma ca apa e cu mult mai pura decat ce vine de la retea direct.

Fa o proba cu 2 pahare, pune aceeasi cantitate de apa in ele, intr-unul direct de la retea, in celalalt din cea filtrata si lasa-le cateva zile sa se evapore.
Rezultatele se vor vedea pe pahar

Pana la urma ultrafiltrarea presupune apa reziduala sau nu ? Ma bate un gand cu asta https://aquatime.ro/ultrafiltrare-uf-direct/Ultrafiltrare6trepteRidicatorPHTurmalinaUF6FIR. In prezentarea lor nu apare nimic de reziduala. Humbert ai pus furtun separat ptr reziduala ?

bebetto wrote:Pana la urma ultrafiltrarea presupune apa reziduala sau nu ? Ma bate un gand cu asta https://aquatime.ro/ultrafiltrare-uf-direct/Ultrafiltrare6trepteRidicatorPHTurmalinaUF6FIR. In prezentarea lor nu apare nimic de reziduala. Humbert ai pus furtun separat ptr reziduala ?

@bebetto eu personal nu am incredere in cei care nu dau date depre produsele lor... In link-ul dat de tine nu spune nimic despre ce contin filtrele... doar un filmulet si pretul
Ultrafiltrarea nu produce apa reziduala ca si osmoza inversa...
In poza de mai jos sunt prezentate:
- in partea de sus este denumirea generica a particulelor si marimea lor
- la mijloc sunt date diverse exemple de materiale in dreptul marimii corespunzatoare
- in partea de jos este denumirea tipului de filtrare care opreste ce este mai sus


Se observa ca domeniile de filtrare se suprapun...
Zona de microfiltrare este acoperita de filtrele ceramice Sterasyl
Zona in care se suprapune microfiltrarea cu ultrafiltrarea a fost acoperita de unii comercianti cu asa numita nanofiltrare (niste membrane gen cele de ultrafiltrare cu permisibilitatea membranei mai „mare”, principiul fiind acelasi la ca ultrafiltrare deci o voi trata mai jos

Uite inca o poza sugestiva asupre stadiilor de filtrare


Ultrafiltrarea: 0,005 - 0,1 microni
Este un procedeu asemanator cu osmoza inversa, in sensul ca se utilizeaza o membrana semipermeabila ca mediu de ultrafiltrare. Deosebirea consta in faptul ca nu mai este necesara o presiune exterioara suplimentara ca la Osmoza Inversa, presiunea apei din retea fiind suficienta ?i membrana nu mai este „spalata” si deci nu mai rezulta apa reziduala.
Prin ultrafiltrare se indeparteaza dintr-o solutie, compusi cu mase moleculare cuprinse intre 500 – 50.000 Da (zaharuri, biomolecule, polimeri, particule
coloidale), ceea ce corespunde la un diametru mediu al porilor cuprins intre 0,005–0,1µ nm (10-1000 Armstrong). Deci, fata de microfiltrare prin care se retin impuritatile si suspensiile coloidale, prin ultrafiltrare sunt separate particule de marimea sub-stantelor macromoleculare, de cele cu masa moleculara mica. Virusurile, bacteriile, fungii sunt indepartate in procent de 100%.

Apa trece prin membrana de la exterior spre interior prin peretii tuburilor filiforme.

OSMOZA INVERSA
Se observa ca osmoza inversa, ca procedeu de filtrare, genereaza apa cu puritate apropiata de cea a apei distilate. Efectiv numai molecula de apa trece prin porii membranei osmotice.
Osmoza, ca definitie, este: „Trecere a unui solvent printr-o membran? semipermeabil?, care separ? dou? solu?ii de compozi?ii sau concentra?ii diferite; se produce de la o solu?ie mai diluat? spre cea mai concentrat? (pân? la echilibrarea presiunilor osmotice). Fenomenul a fost descoperit de abatele J.A. Nollet (1748) ?i studiat, în sec. 19, de K. Vierozdt, care a introdus termenul în circuitul stiintific” ( DEX)
In urma cu mai bine de 40 de ani, specialistii NASA au pus la punct un procedeu prin care transformau in apa potabila toate substantele care contineau apa, de la bordul navelor spatiale, in scopul de a usura greutatea navei in ceea ce priveste necesarul de apa potabila. Este vorba despre o membrana artificiala, asemanatoare cu membranele celulare, care lasa sa treaca prin porii ei numai moleculele de apa pura, sub influenta presiunii aplicate fluidului care contine apa. Procedeul a fost numit Reversis Osmose – Osmoza Inversa.
Filtrele de apa care au la baza sistemul RO (Osmoza Inversa) utilizeaza o pompa de presiune care forteaza apa necesar a fi filtrata sa treaca prin membrana osmotica. Astfel apa din solutia concentrata ( continand impuritati, resturi organice, saruri ionice dizolvate, etc ) trece dincolo de membrana, in stare pura. Pentru a prelungi durata de viata a membranei, se utilizeaza inainte de filtrarea osmotica, o serie de filtre care retin gradual impuritatile.

Rata de conversie este de aproximativ 1/3 sau 1/4, deci la un litru de apa purificata se utilizeaza, pentru obtinerea lui, 3-4 litri apa.
Apa pura rezultata in urma osmozei este improprie consumului. In scopul aducerii apei la calitatile optime de potabilitate, se utilizeaza o serie de alte filtre (procedeu denumit Posfiltrare) care reintroduc in apa pura, sarurile minerale indispensabile organismului. Rezultatul este o apa perfect potabila, cu calitate controlata, optim spre a fi consumata.

...Sper ca v-am raspuns la o parte din intrebari/nedumeriri...