Un update.

Acum o saptamana (deci la 2 dupa pornirea acvariului) am marit iluminarea de la 6h/zi la 8h/zi stiu ca e un dezbatere pe tema asta, dar cum nu simt inca reef-urile, am mers cu manualul Dennerle si cu ideea ca mai bine sa am alge mai devreme si sa consume tot ce pot, decat sa ma trezesc cu ele mai tarziu si sa fie mai greu eradicat.

Tot acum o saptamana am facut si primul schimb major de apa cu apa RO (cam 40%) si ma gandeam ca ... daca am mai redus din nutrienti - algele vor da inapoi. Am fost dat peste cap complet cand in 2 zile acvariul s-a facut VERDE. Peste tot
Asa ca ma bucur intr-un fel ca algele astea consuma surplusuri - acum ma astept la o a doua mini ciclare cand resturile algelor pot fi consumate poate de alte alge sau de bacterii, samd.

Pozele de acum cateva zile - a se observa verdele sanatos si supa. Pare ca se vede 'blurry' deoarece alge sunt si pe geam si pe piatra, si pe geam in spate, si pe laterale, si nu mai exista in felul acesta 'contrast':




Insa azi de dimineata am restudiat caci sunt multe pete albe pe geam, si am realizat ca de fapt sunt radacinile (punctele de prindere si firele) de la foste alge care mor.
Cateva closeup-uri in care se vede albeata / transparenta lor (fata de verdele de mai sus):



Asa ca mai astept sa vad ce se intampla. O sa fac un alt schimb de apa zilele astea, dar de 25% caci nu am avut timp in weekend.

Eu am ales sa fac ciclarea fara lumina, si deocamdata, dupa 10 zile, nu am niciun fel de alga, doar cateva pete micute de
diatome. Iar nivelul nutrientilor la mine in bazin este foarte mare, am NO3 - 50 si PO4 - 0,25.
Nu stiu cum e manualul asta de la Dennerle, da' pina nu se cicleaza complet eu nu dau drumul la lumina.

O zi buna,
Dragos

@viulian
Eu cred ca trebuie sa tii cont de urmatorul lucru: nutrientii despre care vorbesti tu, aia de-i consuma algele... nu dispar pentru totdeauna. O sa populezi acvariul, o sa dai de mancare la animale, o sa se intample treburi pe-acolo care pot sa duca din nou la acumularea de nutrienti in apa.
Ce vroiam sa spun de fapt e ca eu cred ca puteai foarte frumos sa nu treci prin perioada asta cu acvariu verde. Puteai sa faci o ciclare foarte ok si altfel. Nu zic ca nu e bine, zic doar ca se putea i altfel si sa fii cu ochii pe teste si pe alge si dupa ciclare, nu doar acum.

Parerea mea.

Dap, cred ca 'platesc' acum ca am inceput cu apa de la robinet (cu silicati si fosfati) si si macar sa am niste aspiratoare naturale pana cand se rezolva problema.

Ma bucur intr-un fel ca sunt singurul care merge cu lumina in timpul ciclarii, toti ceilalti preferand 'bezna' asa macar avem ce compara si privesc cu interes celelalte threaduri.
E drept ca sunt mult mai multe decat ma asteptam - probabil insa din cauza apei de la robinet.

Am masurat :

1. No3 / SiO2 /Po4 -> 0 (dar probabil algele consuma tot ce se poate)
2. kH -> 4
3. Ca masurat cu JBL si Sera - cu unul imi da 340 ppm iar celalalt 440 ppm
4. Mg -> n-am putut testa, am pus vreo 30 de picaturi si tot ramanea alba apa.
5. Ph -> 8.
6. 1022 salinitate.

E clar ca e si de la apa de robinet... lumina le favorizeaza, e adevara, insa ele nu cresc daca nu au nutrienti!

- oricum, ca si experiment si tot e o baza buna de studiu...

Clar ca decizia de a folosi apa de la robinet nu a fost una buna, si ti-am spus de la inceput, dar n-ai avut rabdare
sa mai instalezi si osmoza (pe care deja o aveai )
Sa speram ca o sa isi revina.

Interesant este ca eu am valori foarte ridicate la NO3 si PO4 si inca nu am alge, iar tu ai alge si valori 0 sau apropiate
de 0. De unde se vede clar ca algele papa la greu si de aici poti deduce totodata ca atunci cand ai valori 0 nu inseamna
neaparat ca nu ai alge

O zi buna,
Dragos

Asta, cu algele si lumina si ce halesc ele, suna ca in Eminescu: "Era pe cand nu se zarea...azi o vedem si nu e."

- e clar ca o sa-si revina, in cateva schimburi de apa se modifica toti parametrii.
- sunt curios daca, dupa algele verzi-filamentoase, or sa apara cyanobacteriile.

ceva e putred acolo. asa de multe alge n-am vazut la nici un reef! ma gandesc la vodka. poate ar merge.

Nea' Bilti, votca pe gat sau in bazin?... vrei sa fii dragut si sa dai ceva amanunte? Merci!

Sau zahar - dar ... nu am skimmer

http://reefkeeping.com/issues/2008-08/nftt/index.php

Am mai postat si pe un alt site - despre acvariu si alge - reactia fiind aceiasi - WOW cate alge. Macar sunt si eu primul la ceva
Cyano sper sa nu am totusi ...

vodka sau zahar in acvariu. dar trebuie skimmer neaparat. cel mai bine e de dat pe google. eu am folosit metoda cu zahar si am reusit sa tin algele sub control.

Sau biopeleti, dar acelasi lucru e valabil si in acest caz, skimmer.
Metoda cu vodka sau zahar practic intretine si dezvolta o cultura de bacterii care reduc NO3 si PO4.
Metoda cu biopeleti este varianta mai noua a celor doua si biopeletii se folosesc in reactor in pat fluidizat.
Problema este ca e prea crud bazinul si biopeletii nu sint indicati la bazine crude, ci doar la bazine stabile
la cateva luni de la startare.
Eu zic sa faci un schimb masiv de apa ca sa reduci nutrientii, sa zicem un 80%, numai cu apa preparata cu
apa de osmoza, si dupa schimb sa adaugi ceva bacterii, Biodigest si/sau Niteout si/sau Special Blend (prima
de la Prodibio si celelalte doua de la Red Sea) si sa mergi in continuare cu ciclarea fara lumina.

Parerea mea

O zi buna,
Dragos

Prima miscare cateva schimburi masive de apa folosind apa de osmoza si o sare de calitate. Concomitent, introducerea in sistem a unui reactor cu pat fluidizat in care sa pui PhosEx. Nu stiu cum naiba ai putea face asta fara sump si fara "buzunare" in partea din spate a acvariului, dar gandeste-te la ceva, ca altfel o sa te lupti mult si bine cu algele alea.

In primul rand sa fie clar stiu ca am calcat pe bec cu apa de robinet la inceput - dar promit ca acum o sa folosesc doar RO - si din simplu motiv ca daca las instalatia sa se 'usuce' - se strica membrana si nu vreau sa arunc cu banii pe geam.
Asa ca saptamanal voi folosi doar RO cu sare de la Dennerle sau ce gasesc.

Pe post de 'sump' o sa folosesc un filtru extern Eheim 150 (cel mai simplu). Am gasit niste sosete din acelea albe de pus substante in ele, si o sa folosesc piatra vie sparta si alte chestii care sa 'extraga' Po4 / SiO2.
O sa desfac saptamanal sa curat buretele gros pe care o sa-l folosesc - doar ca PhosEx nu am vazut, ci doar ceva Rowa Phos ?

Curatarea saptamanala a buretelui s-ar putea sa fie prea putin. In general, in sistemele marine, nu prea se folosesc ca medii de filtrare bureti din simplul motiv ca in timp (nu foarte lung) devin generatoare de NO3.

Ca sa eviti asta, cred ca ar trebui sa-l speli bine bine de tot odata la cateva zile maxim.

Materialele de gen PhosEx sau RowaPhos nu dau rezultatele asteptate decat intr-un reactor in pat fluidizat.
Varianta este un reactor in pat fluidizat care sa aiba pompa separat, pompa pe care o pui in acvariu. De
obicei la reactoarele pentru antiphos se folosesc pompe cu debit mic, 200-300 litri pe ora, depinde si de
dimensiunea reactorului, pentru ca granulatia materialului filtrant este foarte mica si risti sa il scoti in acvariu.
Oricum la aceste reactoare in partea de sus, in interior, se pune un burete pentru a opri eventualele particule
in suspensie care tind sa iasa din reactor.
In cazul tau vei avea nevoie de un reactor destul de mic, dar pompa nu stiu sa iti spun cat de mare iti trebuie,
depinde si de tipul reactorului. Aceste reactoare sint de doua feluri ca si constructie tehnica, la primul apa intra
pe jos impinsa de pompa si iese pe sus, iar la al doilea intra pe sus, trece prin mijlocul reactorului printr-o teava
si ajunge jos de unde este directionata ca sa iasa tot pe sus.
O sa iti caut pe net ceva variante si ti le postez aici.

O zi buna,
Dragos

viulian wrote:Asa ca saptamanal voi folosi doar RO cu sare de la Dennerle sau ce gasesc.

Asta e o prima greseala pe care nu trebuie s-o faci. "Sau ce gasesc" asta va insemna, de obicei, o sare f proasta, pentru ca asta se gaseste pe stoc la noi. Fa un efort si ia-ti o galeata sau un sac de 20-25lg RedSea sau Tropic Marin. In felul asta faci si o economie (pretul pe kil e mult mai mic) si vei avea disponibila oricand o sare de calitate, intrucat la ce bazin ai tu o galeata de 20 de kile te tine mult si bine.
Daca o sa cumperi cu taraita iti garantez ca vei ajunge fie sa amani schimburi de apa fie sa cumperi o sare f proasta, ca "numai asta am gasit".

Vad ca ti-a explicat Dragos intre timp de ce nu prea merge cu PhosEx in ciorapel (apropo, JBL PhosEx gasesti in orice Hornbach iar eu am dius fosfatii la zero intr-un bazin de 130l cu o pungulita din cele doua care vin intr-o cutie- evident folosita in reactor cu pat fluidizat). La o adica, ce poti face daca ai un filtru extern cu debit foarte mic (ceva gen 200l/h) e sa cuplezi reactorul pe returul filtrului. In felul asta ai scapat de pompa suplimentara samd.

Dragos, gresesti. Sau sa spunem ca nu ai dreptate in totalitate, nu ca gresesti.

Ce reactor in pat fluidizat sa puna la un acvariu asa de mic? Nu e pacat de spatiul ocupat? Iti spun ca la mine treaba merge cu antiphos-ul pus in filtru hangon.
Gandeste-te ca intr-un acvariu nano dinamica e cu totul alta. Aici te bazezi 90% pe filtrarea data de piatra vie si de nisip, iar parametrii ii mentii prin doua metode: antihos si carbune pus in filtru (functioneaza, crede-ma) si schimburi de apa regulate.

Gengiskhan wrote:Ce reactor in pat fluidizat sa puna la un acvariu asa de mic? Nu e pacat de spatiul ocupat? Iti spun ca la mine treaba merge cu antiphos-ul pus in filtru hangon.
Gandeste-te ca intr-un acvariu nano dinamica e cu totul alta. Aici te bazezi 90% pe filtrarea data de piatra vie si de nisip, iar parametrii ii mentii prin doua metode: antihos si carbune pus in filtru (functioneaza, crede-ma) si schimburi de apa regulate.

Dap, aici are dreptate don Radu. La nano-uri, poti inghesui cele mai sus enumerate, plus niscaiva matrix, carbune si ce-ti mai trece prin cap, obtinand in acest fel o filtrare de sta matzu in coada. Daca adaugi si schimburile saptamanale te scoti.

Adrian_ wrote:La o adica, ce poti face daca ai un filtru extern cu debit foarte mic (ceva gen 200l/h) e sa cuplezi reactorul pe returul filtrului. In felul asta ai scapat de pompa suplimentara samd.

gengiskhan wrote:
Ce reactor in pat fluidizat sa puna la un acvariu asa de mic? Nu e pacat de spatiul ocupat?

Ma refeream la ceva de genul asta: http://www.ukaps.org/forum/viewtopic.php?f=20&t=11026 . Bine, asta e facut pentru CO2, ar trebui facut dintr-un cilindru cu diametru mai mare pentru a incetini curgerea apei prin el samd, dar se intelege ideea. Sta undeva in spatele standului, nu ocupa loc in acvariu.

Evident, are rost sa folosesti asa ceva doar daca pui pe acvariu un filtru extern, dar inteleg ca era deja vorba de asa ceva .