[Logo www.acvariu.ro]

Acvariu.ro - forum - Cea dintai comunitate a acvaristilor
  [Search] Search   [Recent Topics] Recent Topics   [Hottest Topics] Hottest Topics   [Top Downloads] Top Downloads   [Members] Member Listing   [Groups] acvariu.ro 
[Register] Register / 
[Login] Login 
Simulare masuratori PAR?  XML
Forum Index » Atelier (DIY) & Hardware
Author Message
Liv
Ultrahigh member

Joined: 12/11/2015 11:35:12
Messages: 2107
Location: Bucuresti, sector 2, Pantelimon
IP:
Offline

Dupa link-ul de aici:
http://rotalabutterfly.com/light-calculator.php

Am in momentul de fata un PAR de 60. Daca adaog LEDurile deja pregatite ajung la 110.

Am 6000 de lumeni (masurati nu declarati) si mai am gata pregatiti inca 5000 de lumeni - toate alb rece 6500K.
Calculul a fost facut se pare la nivelul substratului.

E mult, e putin?

Am citit rapid deja vreo 10-15 link-uri fara sa ma lamuresc - o sa recitesc si postul lui Lucian.
O comparatie am gasit doar aici - dar se refera la acvariile sarate nu la plantate:
http://melevsreef.com/node/678

Oricum mai pregatesc inca 2000 de lumeni albastru cind o sa am timp.

Sa aveti animale sanatoase, plante frumoase si apa limpede.
kirucd
DIY Master
[Avatar]
Joined: 07/05/2011 19:27:18
Messages: 8209
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Nu stiu ce fel de calcule sint facute acolo, dar nu se poate aproxima nivelul PAR pe baza lumenilor
pentru ca pur si simplu nu au nicio legatura intre ele. Lumenii masoara lumina vizibila ochiului
uman, care in principal este in jurul luminii verzi, iar PAR masoara lumina utila in fotosinteza,
de la 400 la 700 nm. Nu ai cum sa gasesti o formula de calcul, nici macar aproximativa intre cele doua.
Just my 2 cents...

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lumen_(unit)

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Photosynthetically_active_radiation

This message was edited 3 times. Last update was at 31/01/2017 16:50:30


Filtre biologice
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/24422.page
Reef 500+
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/17511.page
Scubaline 460 - Discusi
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/15524.page
Bean animal overflow
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/20369.page
Liv
Ultrahigh member

Joined: 12/11/2015 11:35:12
Messages: 2107
Location: Bucuresti, sector 2, Pantelimon
IP:
Offline

Nu am idee nici eu ce calcule faca acolo.

Teoretic se poate aproxima cantitatea de fotoni generata pe o anumita lungime de unda la o anumita putere electrica consumata de un anumit led. Adica pe undeva ar putea fi calculat ceva - ceva de genul la xW consumati se genereaza yyy fotoni pe albastru 447nm si zzz pe rosu 660nm.

Oricum nu asta era intrebarea - scuze ca am bagat-o la lumeni, am pus-o eu gresit - voiam doar sa fac o comparatie - ce s-ar intimpla daca de la un PAR de 50 trec la PAR 100?

Later edit: Mi se lungeste Ludwigia Repens Rubin cam cu 1cm la 2 zile cu internoduri la 1-2 cm. Am scos capacul duminica sa mai aranjez cite ceva si am constatat ca iesise mult deasupra apei, iar ultimele frunze erau "arse" fiind practic lipite de LEDuri.

This message was edited 1 time. Last update was at 31/01/2017 17:32:20


Sa aveti animale sanatoase, plante frumoase si apa limpede.
Lucian
Administrator
[Avatar]

Joined: 20/12/2001 02:00:00
Messages: 6118
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Daca s-ar fi rezumat doar la niste lampi de firma care se vand curent in comert sau doar la tuburile fluorescente poate ii credeam. Ei insa au acolo si posibilitatea sa-ti alegi tipul "LED Cree" Oare la care dintre cele peste 10.000 de tipuri de led Cree din productia curenta se refera ei si in ce regim de alimentare?
Concluzia: uita de prostia aia...

Nu stiu ce se intampla la o trecere de la PAR 50 la 100. Unele plante o sa o duca excelent... poate la fel si algele Dupa cum ai vazut peste tot noi spunem ca toti parametrii merg mana in mana si se influenteaza reciproc si nu exista o formula magica. Trebuie sa incerci si sa ajustezi si ceilalti parametrii: macro/micro/CO2, duritate apa, incarcatura biologica si filtrarea, cantitatea si tipul plantelor...


„Singurele lucruri care se intampla rapid intr-un acvariu sunt cele rele. Lucrurile bine facute se observa in timp si necesita rabdare, rabdare, rabdare...”
Liv
Ultrahigh member

Joined: 12/11/2015 11:35:12
Messages: 2107
Location: Bucuresti, sector 2, Pantelimon
IP:
Offline

Da - ca si la discutia de la LEDuri - de baza in biologie e experimentul.

Si celelalte lampi din lista sint la fel de generice - si la celelalte alte "calculatoare de lumina" am intilnit aceeasi problema.

Am inceput sa reduc gradat fertilizantii sa vad ce se intimpla.

O sa adaog si cei 6000 de lumeni, dar o sa modific instalatia cu mai multe intrerupatoare sa pot opri cca. 1000 lumeni pe fiecare intrerupator. Iar albastru si rosu care vreau sa ii adaog o sa ii pun pe dimmere de la 0 la 100%.

Am GDA in unele locuri, dar crevetii si ancistrusii sint foarte fericiti cu ea. Cum creste putin cum se arunca pe ea. Iar BBA-ul care l-am mostenit de la fostul stapin al acvariului parca a inceput sa dea inapoi - sper sa nu fiu prea optimist.

In plus vad ca testele de absorbtie a luminii de clorofila au fost facute pe clorofila extrasa din plante (cu alcool sau acetona) si la tot mai multi producatori de lampi de crestere a plantelor se contureaza ideea ca plantele folosesc mai multe lungimi de unda decit cele absorbite de clorofila - ceea ce sustii si tu pe undeva (o sa recitesc a nu stiu cita oara postul - sigur mi-a mai scapat cite ceva).

Ca sa revin la subiect, aici:
http://www.bulkreefsupply.com/sq-520-full-spectrum-smart-quantum-sensor-apogee.html

e un filmulet care compara PAR-ul in diverse conditii intr-un acvariu marin.

Cred ca o sa primesc vizita vreunui politai. Jumatate din link-urile care le citesc se refera la cresterea cinepii indiene.

This message was edited 2 times. Last update was at 31/01/2017 18:49:49


Sa aveti animale sanatoase, plante frumoase si apa limpede.
kirucd
DIY Master
[Avatar]
Joined: 07/05/2011 19:27:18
Messages: 8209
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Dar acolo vorbim de o scula hardware de masurare a PAR-ului, nu de un soft...
Diferenta intre cel din linkul tau si cel pe care il am eu este ca acopera mai bine
intervalul in care radiatia luminoasa poate fi folosita la fotosinteza decat modelul
anterior pe care il am eu. Dar in final este un instrument de masura, hardware...

Filtre biologice
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/24422.page
Reef 500+
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/17511.page
Scubaline 460 - Discusi
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/15524.page
Bean animal overflow
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/20369.page
Liv
Ultrahigh member

Joined: 12/11/2015 11:35:12
Messages: 2107
Location: Bucuresti, sector 2, Pantelimon
IP:
Offline

Am vazut diferenta - de fapt am pornit de la modelul tau - scotocind dupa comparatii.

Ma gindeam de fapt la diferetele de iluminare date de reflexie si refractie care sit subliniate bine in filmul din pagina aia - vezi in tabul video. In film e folosit cu totul alt parmetru - cu 3 capete.

Sa aveti animale sanatoase, plante frumoase si apa limpede.
Liv
Ultrahigh member

Joined: 12/11/2015 11:35:12
Messages: 2107
Location: Bucuresti, sector 2, Pantelimon
IP:
Offline

Avind in vedere raspunsurile de mai sus ramine o intrebare.

Intr-un acvariu plantat oarecare a fost masurat PAR. La nivelul substratului are 100, la 1cm sub luciul apei are 350, la 10cm sub lampa are 800.

Cu ce compar valorile de mai sus sau la ce/cum le pot folosi?

Sa aveti animale sanatoase, plante frumoase si apa limpede.
kirucd
DIY Master
[Avatar]
Joined: 07/05/2011 19:27:18
Messages: 8209
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Nu stiu sa iti spun la plante, dar presupun ca e asemanator cu varianta sarata, corali, in fond si plantele
si o parte din corali fac fotosinteza. La corali valorile normale sint 100 la fundul bazinului, 200 la mijloc
si 400 imediat sub apa. Desigur ca SPS plasezi cat mai sus si eventual la mijloc, LPS la mijoc si eventual
jos si corali moi fotosintetici la nivelul nisipului. Asta asa in mare...

La plante presupun ca e asemanator in functie de cata lumina au nevoie, daca sint plante scunde, mijlocii
sau inalte si functie de cata lumina au nevoie...

Filtre biologice
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/24422.page
Reef 500+
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/17511.page
Scubaline 460 - Discusi
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/15524.page
Bean animal overflow
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/20369.page
Liv
Ultrahigh member

Joined: 12/11/2015 11:35:12
Messages: 2107
Location: Bucuresti, sector 2, Pantelimon
IP:
Offline

Mersi - o sa incerc sa gasesc ceva legat de cresterea coralilor si plantelor in zonele tropicale. De fapt am gasit cite ceva, doar ca e o cantitate mare de date care nu le inteleg - inca.

Sa aveti animale sanatoase, plante frumoase si apa limpede.
kirucd
DIY Master
[Avatar]
Joined: 07/05/2011 19:27:18
Messages: 8209
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Nu este important numai nivelul de lumina, este important sa incerci sa imiti ciclul diurn,
adica nu trebuie sa ai tot timpul cantitatea de lumina maxima. La tropice lumina cade
in apa in asa fel incat are un nivel maxim aproximativ 2-3 ore la pranz. Normal este sa
ai un program de lumina plecand de la 0 si crescand treptat pina la un maxim setat, apoi
mentii nivelul 2-3 ore, dupa care scazi la 0 pina seara.

Filtre biologice
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/24422.page
Reef 500+
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/17511.page
Scubaline 460 - Discusi
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/15524.page
Bean animal overflow
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/20369.page
Liv
Ultrahigh member

Joined: 12/11/2015 11:35:12
Messages: 2107
Location: Bucuresti, sector 2, Pantelimon
IP:
Offline

Asta e simulata cit de cit cu 3 prize programabile pina o sa gasesc/fac un controler.
Desteptarea la 7 cu 500lumeni, dupa 15 minute se adaoga 1500 lumeni, de la 10 la 16 ajunge la 6000 lumeni (aici vreau sa mai adaog inca 5000 de lumeni), seara la 21:45 ramin 500 lumeni, iar la 22 ramine intuneric.

Sa aveti animale sanatoase, plante frumoase si apa limpede.
Lucian
Administrator
[Avatar]

Joined: 20/12/2001 02:00:00
Messages: 6118
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Depinde de ce plante vrei sa ai in acvariu. Daca vrei plante covor pretentioase cauti sa ai peste 80-100 la nivelul substratului, daca nu poti sa scazi valoarea.

Variatia pe inaltime te ajuta sa vezi calitatea lampii: sursa de lumina/lentilelor sau reflectoarelor, pozitionarea lor, etc. La acelasi PAR la nivelul substratului in functie de toate cele enumerate anterior variatia poate sa fie foarte mare. Tot in functie de asta vezi daca lampa este proiectata bine: variatia la nivelul substratului (trebuie sa fie mica) iar pe inaltime daca cresterea este f. mare spre suprafata inseamna ca se pierde foarte mult pe laterale - unghiul de dispersie este prea mare. De asemenea prin masuratoarea pe inaltime pe marginile bazinului vom descoperi daca exista zone in umbra - daca avem unghiuri prea mici la reflectoare/lentile sau lampa nu este pozitionata corect pe inaltime...


„Singurele lucruri care se intampla rapid intr-un acvariu sunt cele rele. Lucrurile bine facute se observa in timp si necesita rabdare, rabdare, rabdare...”
Liv
Ultrahigh member

Joined: 12/11/2015 11:35:12
Messages: 2107
Location: Bucuresti, sector 2, Pantelimon
IP:
Offline

Am retinut - mersi.

Sa aveti animale sanatoase, plante frumoase si apa limpede.
 
Forum Index » Atelier (DIY) & Hardware
Go to:   
Powered by JForum 2.3.4 © 2012 JForum Team • Maintained by Andowson.com