Cand am decis sa fac proiectul cu Fluval EDGE 23 reef, am avut nevoie de lumini mai puternice ca sa sustina cresterea coralilor.

Am cumparat niste lumini second hand de pe ebay, in principiu un proiect DIY.

Custom 36W (LEDuri CREE de 3W, sase albe si sase albastre, pe doua canale, controlate de un controller TC420 si racite de un ventilator de 5V de 6 cm - cutia e din aluminiu si tot ansamblul intern este montat pe un radiator de aluminiu - aerul este introdus de sus si evacuat pe laterale).

Luminile sunt alimentate la 12V / 4.5/5/6A (0-6A).

Si poze, ca sunt mai inteligente la inginerie decat mine.

Dom' Sef, se vede ceva cyano pe-acolo?
Luminile arata bine, nu cred ca e nevoie de mai mult.

Si controllerul:

koala wrote:Dom' Sef, se vede ceva cyano pe-acolo?

Da, stimabile, am uitat sa-l scot la Photoshop.
Ce vezi e recolta pe saptamana in curs (n-am apucat sa curat nisipul/ scot apa inca). Mai am si pe buretele de prefiltru.
Din pacate, am lasat soarele de dupa masa sa bata in acvariu, de unde si ciano numai la capatul respectiv.

Luminile stau pe la 40% , sunt convins ca sunt suficiente, probabil erau ok si pentru Edge 46L.

Ideea e ca un controller costa £23 si eu il tin in 12V si folosesc doar doua canale (max 4A / canal, total 20A, LEDurile de 3V se tin in max 0.7A, unele se duc pana la 1A cu racire buna, iar cele de 5W pana in maxim 1.5A). Intrebarea e cat de sus se poate merge cu acest controller in termen de numar de LEDuri, Watti totali, etc.

Intreb pentru ca e posibil sa fie solutie pentru lumini LED custom puternice si ieftine, complet controlabile.

Continui cu pozele:

Controllerul se gaseste pe eBay, sursa Hong Kong sau China.
In plus, am gasit si un fratior mai potent.

Am uitat sa adauga ca programarea se face pe un PC cu Windows, prin cablu USB de imprimanta. Exista si optiune de simulare a programelor (timp real, 2x, 4x etc.).

Ma asteptam sa primesc cateva raspunsuri. In fine.

Ieri m-am apucat de cumparaturi:

Astea de mai sus sunt pentru joaca.

Am incercat sa ma orientez la LEDuri de 3W care merg la max 700 mA. Cele rosii sunt pentru o lumina de refugiu / ATS.

Dupa ce-mi fac o idee, trec la gasit niste radiatoare extrudate din aluminiu in care sa tai gaurile si sa fac cutia pentru lumini "dintr-o bucata" cu ajutorul unui CNC.

Mai trebuie sa ma lamuresc ce transformator imi trebuie (12V vs 20V, ce amperaj ...) pentru controllere. Si cat de multe leduri pot inghesui pe fiecare canal.

ledurile le poti cumpara de aici sunt foarte ok http://www.ebay.co.uk/itm/131345637382?_trksid=p2060353.m2749.l2649&var=430896558586&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
radiatorul ce dimensiune ai nevoie? https://shop.dau-components.co.uk/Product-Detail/All/SK182-1000-AL?proddesc=SK-182-1000-AL-Heatsink&description=sk%20182 sauhttps://shop.dau-components.co.uk/Product-Detail/All/SK405-1000-AL?proddesc=SK-405-1000-AL-Heatsink&description=sk%20405

transformatoare sau surse vezi la Mean Well

Fain, merci de raspuns.
Vin cu completari pe masura ce ajung produsele si incep sa folosesc ciocanul de lipit.

Acelasi controller aici, la pret ceva mai mic:

http://www.aliexpress.com/item/NEW-Programmable-led-time-controller-5-channel-20A-DC12-24V-pc-computer-interface-controller-TC420-free/1102567416.html

Ramane intrebarea cate leduri de 3W poate sa duca fiecare canal si cat de fiabil e controlerul asta.

ATENTIE: acest controller este pentru benzi cu led-uri si nu pentru led-uri de putere!!! Nu scoate curent constant asa cum necesita led-urile individuale. Vedeti in link-ul dat de Adrian, ultima imagine este un exemplu de conectare - conecteaza benzi cu led-uri...
Diferenta consta in faptul la la benzile cu led-uri: led-urile sunt conectate cate3-5 in serie + o rezistenta - aceste module se pot taia - vedeti imaginea de mai jos. Rezistenta este astfel calculata incat sa asigure curentul necesar prin grupul de led-uri in serie. Alementarea se face la o tensiune constanta de 12 sau 24V iar curentul este in functie de numarul de module conectate (de asta la benzile cu led-uri scriu aia ca sursa poate alimenta 5m sau 10m de banda).
Led-urile de putere necesita alte surse: curent constant (700mA, 1A, etc.) iar tensiunea se calculeaza ca sa fie mai mare cu ~3V decat suma caderilor de tensiune pe fiecare led. Spre exemplu daca in catalog scrie ca pe un led la 700mA caderea de tensiune este de 3.2V si avem 12 led-uri tensiunea totala trebuie sa fie de Ualimentare=12x3.2+3= 41.4V => se alege o sursa de 48V

Cu precautie se pot utiliza si aceste alimentatoare/controllere (nerecomandat insa) - vezi imaginea de mai jos. Daca se alimenteaza la 24V se calculeaza numarul de led-uri care se pot inseria: Se ia din catalog ce cadere de tensiune are led-ul la curentul dorit, daca mergem pe datele de mai sus 3,2V la 700mA. Numarul de leduri va fi: N=24V/3.2V=7.5 Exista 3 cai de continuare:
1. sa inseriem o rezistenta care sa acopere caderea de tensiune pentru acea jumate de led R=U/I=(0.5x3.2V)/0.7A = 1.6/0.7=2.28ohmi. Se cauta in catalog prima valoare din seriile normale (E12 sau E24) si aceasta valoare este 2.2 ohmi si de putere mai mare decat P=UxI=3.2*0.7=2.24W deci 3W...
2. O alta rezolvare este punem 7 led-uri in serie dar asta va insemna ca led-urile se vor alimenta cu un curent mai mare. Trebuie verificat curentul care va circula prin led-uri => Tensiunea pe un led va fi de Uled=24V/7= 3.43V. Ne uitam in catalog ce curent corespunde acestei tensiuni si hotaram daca aceasta varianta este viabila sau nu (poate sa fie in afara domeniului de functionare a led-ului)
3. Sa punem un numar mai mare de led-uri ceea ce va duce la o tensiune mai mica per led si un curent mai mic. Se verifica regimul de functionare: Uled=24V/8=3V => se verifica in catalog ce curent corespunde acestei tensiuni si se ia hotararea daca functioneaza bine sau nu...
Dupa cum se vede sunt foarte multe conditii si de cele mai multe ori nu se reuseste o armonizare a tuturor. daca se vrea spre exemplu mai multe led-uri dintr-o culoare trebuie sa fie multiplu de numar de siruri.

O alta idee ar fi un LM317T legat in mod sursa de curent contant, pe fiecare canal, in serie cu led-urile. Drop-out pe LM317T e 1.25V deci nu pierzi mult si la curenti mici nu e nici disipare termica mare. Eu l-am folosit si la iesiri de tip PWM si nu tuseste.

Lucian wrote:ATENTIE: acest controller este pentru benzi cu led-uri si nu pentru led-uri de putere!!! Nu scoate curent constant asa cum necesita led-urile individuale. Vedeti in link-ul dat de Adrian, ultima imagine este un exemplu de conectare - conecteaza benzi cu led-uri...
Diferenta consta in faptul la la benzile cu led-uri: led-urile sunt conectate cate3-5 in serie + o rezistenta - aceste module se pot taia - vedeti imaginea de mai jos. Rezistenta este astfel calculata incat sa asigure curentul necesar prin grupul de led-uri in serie. Alementarea se face la o tensiune constanta de 12 sau 24V iar curentul este in functie de numarul de module conectate (de asta la benzile cu led-uri scriu aia ca sursa poate alimenta 5m sau 10m de banda).
Led-urile de putere necesita alte surse: curent constant (700mA, 1A, etc.) iar tensiunea se calculeaza ca sa fie mai mare cu ~3V decat suma caderilor de tensiune pe fiecare led. Spre exemplu daca in catalog scrie ca pe un led la 700mA caderea de tensiune este de 3.2V si avem 12 led-uri tensiunea totala trebuie sa fie de Ualimentare=12x3.2+3= 41.4V => se alege o sursa de 48V

Cu precautie se pot utiliza si aceste alimentatoare/controllere (nerecomandat insa) - vezi imaginea de mai jos. Daca se alimenteaza la 24V se calculeaza numarul de led-uri care se pot inseria: Se ia din catalog ce cadere de tensiune are led-ul la curentul dorit, daca mergem pe datele de mai sus 3,2V la 700mA. Numarul de leduri va fi: N=24V/3.2V=7.5 Exista 3 cai de continuare:
1. sa inseriem o rezistenta care sa acopere caderea de tensiune pentru acea jumate de led R=U/I=(0.5x3.2V)/0.7A = 1.6/0.7=2.28ohmi. Se cauta in catalog prima valoare din seriile normale (E12 sau E24) si aceasta valoare este 2.2 ohmi si de putere mai mare decat P=UxI=3.2*0.7=2.24W deci 3W...
2. O alta rezolvare este punem 7 led-uri in serie dar asta va insemna ca led-urile se vor alimenta cu un curent mai mare. Trebuie verificat curentul care va circula prin led-uri => Tensiunea pe un led va fi de Uled=24V/7= 3.43V. Ne uitam in catalog ce curent corespunde acestei tensiuni si hotaram daca aceasta varianta este viabila sau nu (poate sa fie in afara domeniului de functionare a led-ului)
3. Sa punem un numar mai mare de led-uri ceea ce va duce la o tensiune mai mica per led si un curent mai mic. Se verifica regimul de functionare: Uled=24V/8=3V => se verifica in catalog ce curent corespunde acestei tensiuni si se ia hotararea daca functioneaza bine sau nu...
Dupa cum se vede sunt foarte multe conditii si de cele mai multe ori nu se reuseste o armonizare a tuturor. daca se vrea spre exemplu mai multe led-uri dintr-o culoare trebuie sa fie multiplu de numar de siruri.

Multumesc de informatii, mult apreciate.

Acum o intrebare, daca inseriez pe un canal unde ies la calcul 7.5 LED mai multe LEDuri, de exemplu 8 sau 10, inseamna ca voi duce LEDurile in mai putin de 700 mA. In afara puterea mai mica folosita de LED sI lumina mai putina, mai sunt si alte efecte nedorite (gen modificarea spectrului luminii produse)?

Mare parte din LEDuri au in specificatii max 1000 mA, deci oricum bag curent mai mic in ele.

Gandirea mea este e ca la putere mai mica ai caldura disipata mai mica, mai usor de racit lumina (si acvariul) si mai lunga viata ledurilor.

Acum la mine lumina care merge pe TC420 are doua siruri de sase LED fiecare, legate in serie cu o rezistenta. Canalul are max 4A (deci 0.66 mA de LED?), LEDurile sunt CREE de 3W, 700mA, iar sursa e de 12V/6A. Cred ca TC420 foloseste PWM. Acum singurul mister ramane transformatorul. La LEDurile in paralel am vazut ca sursa de 700 mA (adica atat cat duce LEDul). La cele in serie aduni amperajul tuturor LEDurilor de pe un canal?

Care e avantajul legatului in paralel fata de serie in afara de faptul ca daca se arde un LED nu mai merge toata seria de pe canalul respectiv?

adiradu wrote:Acelasi controller aici, la pret ceva mai mic:

http://www.aliexpress.com/item/NEW-Programmable-led-time-controller-5-channel-20A-DC12-24V-pc-computer-interface-controller-TC420-free/1102567416.html

Ramane intrebarea cate leduri de 3W poate sa duca fiecare canal si cat de fiabil e controlerul asta.

Eu am vrut sa semnalez ca exista un controller ieftin care se poate folosi pentru a produce lumini pentru un acvariu pico / nano marin. Fiecare il cumpara daca ii face trebuinta si la pretul care-i convine.

Acum la mine lumina care merge pe TC420 are doua siruri de sase LED fiecare, legate in serie cu o rezistenta. Canalul are max 4A (deci 0.66 mA de LED?), LEDurile sunt CREE de 3W, 700mA, iar sursa e de 12V/6A. Cred ca TC420 foloseste PWM. Legat de fiabilitate, a mers doi ani la cumparatorul initial si acum la mine din Decembrie 2015. Deci eu zic ca daca bate cinci ani e ok. Si nu vad de ce nu ar face-o. Postez aici daca moare prematur.

uite cateva detalii despre TC 420, personal nu am avut timpa sa itesc dar ma ocup curand

http://www.darrenlines.uk/TC420-programmable-LED-controller-for-aquariums.php

um02122 wrote:Acum o intrebare, daca inseriez pe un canal unde ies la calcul 7.5 LED mai multe LEDuri, de exemplu 8 sau 10, inseamna ca voi duce LEDurile in mai putin de 700 mA. In afara puterea mai mica folosita de LED sI lumina mai putina, mai sunt si alte efecte nedorite (gen modificarea spectrului luminii produse)?

Exista o zona in care spectrul este garantat. Valorile minime si maxime le gasesti in catalogul led-ului respectiv - de obicei valoarea asta este cam 350mA. Derivatia de culoare daca este mare in catalog se gaseste si graficul respectiv... Vezi graficul atasat pentru Cree XT-E

um02122 wrote:Mare parte din LEDuri au in specificatii max 1000 mA, deci oricum bag curent mai mic in ele.
Gandirea mea este e ca la putere mai mica ai caldura disipata mai mica, mai usor de racit lumina (si acvariul) si mai lunga viata ledurilor.

Valorile mici ale curentului are beneficii:
- caldura disipata mai mica
- viata mai lunga
- randament mai bun (lumeni/W)
Curentul mic are si dezavantaje:
- intensitate luminoasa mai mica
- numar mai mare de led-uri pentru a obtine o anumita valoare a intensitatii luminoase sau PAR => costuri mai mari

um02122 wrote:Acum la mine lumina care merge pe TC420 are doua siruri de sase LED fiecare, legate in serie cu o rezistenta. Canalul are max 4A (deci 0.66 mA de LED?), LEDurile sunt CREE de 3W, 700mA, iar sursa e de 12V/6A. Cred ca TC420 foloseste PWM. Acum singurul mister ramane transformatorul. La LEDurile in paralel am vazut ca sursa de 700 mA (adica atat cat duce LEDul). La cele in serie aduni amperajul tuturor LEDurilor de pe un canal?

Te rog sa recitesti cu atentie explicatiile mele de mai sus si exemplificarile.
Nu am inteles cum sunt legate cele doua siruri... Sunt pe acelasi canal sau sunt pe canale diferite?
Pe un circuit circula un singur curent de la un capat la altul. In functie de "rezistenta" interna a elementelor prin care trece pe fiecare astfel de element (in cazul nostru led sau rezistenta) are loc o cadere de tensiune. Se insumeaza acele tensiuni... Plecand invers pentru cazul nostru cand se pune o sursa de tensiune constanta suma tensiunilor TREBUIE sa fie egala cu cea data de sursa si de aici rezulta curentul. daca ai 6 led-uri la 12V caderea de tensiune pe fiecare led va fi 12/6=2V. Te uiti in catalogul led-ului si vezi ce curent va trece prin led la tensiunea de 2V. daca mai este si o rezistenta inseamna ca tensiunea per led este si mai mica...
In primul meu desen se vede clar (sper eu) cum se insumeaza curentii - dar cei prin fiecare sir de led-uri... Este exact ca la o conducta de la o pompa care este gaurita si prin fiecare gaura curge 700ml/h de apa, daca sunt 5 gauri pompa trebuie sa dea 5x700ml/h= 3.5 litri/h Daca prin calcule rezulta ca printr-un sir cu led-uri circupa 700mA din sursa ta pe un canal de 4A poti pune in paralel 4/0.7=5 siruri de astfel de led-uri. Deci afirmatia "Canalul are max 4A (deci 0.66 mA de LED?)" este gresita.

um02122 wrote:Care e avantajul legatului in paralel fata de serie in afara de faptul ca daca se arde un LED nu mai merge toata seria de pe canalul
respectiv?

intrebarea nu are sens fara sa mai adaugi cate ceva. Este ca si cum ai intreba de ce este mai buna pruna decat marul in afara de faptul ca din pruna poti face si tuica Trebuie sa-ti definesti scopul si dupa aia vezi ce solutie satisface mai bine. Eu nu pot sa fac calcule pentru toti de pe forum Incerc sa va invat sa pescuiti, dar prea putini iau pixul sa refaca calculele mele ca sa inteleaga ce am facut eu si sa le refaca la cazul lor...

um02122 wrote:LEDurile sunt CREE de 3W, 700mA

asta se intampla cand cumperi de la chinezi Cree face cel putin 50 de familii de led-uri cu caracteristici total diferite... daca ei au scris ca sunt de 700mA nu inseamna nimic. In functie de tip-ul led-ului cauti fisa tehnica si gasesti graficul Curent/tensiune si vezi legatura dintre ele. Nu inseamna ca daca e scris acoloo 700mA tot atat va si consuma. Uite mai jos un grafic pentru led-ul CREE XT-E Cool Withe R5 (aici chinezul a dau tipul led-ului fata de alte led-uri date de tine in tabelul de mai sus). Dar sa sti ca nu exista vreun led XT-E de 7000K cea mai "rece" valoare este de 6200K (am atasat si fisele tehnice a led-urilor XT-E).

Lucian, multumesc ca ti-ai batut capul cu mine.

Controllerul are cinci canale, fiecare e dimmabil separat de la 0-100%. Fiecare canal suporta maxim 4A. Eu am sase LEDuri albe in serie pe canalul 1, sase LEDuri albastre in serie pe canalul 2 si un ventilator de calculator de 5V pe canalul 3.

Aceasta lumina e custom ca sa incapa in spatiul restrans de deasupra acvariului.

Pe celelalte acvarii am lumini TMC AquaRay care au LEDuri pe care CREE le face exclusiv pentru ei, special pentru acvariile marine. La ele am vazut ca daca se duce un LED, restul merg, deci sunt puse in paralel, nu seriate. La aceste lumini sursa scoate 0.7A. Luminile au cinci ani garantie.

Am verificat la TMC AquaRay Ultra 600 Marine White si cele cinci LEDuri albe dau la 100% fix 5800K.

LE: adaug in apararea mea ca electricitatea nu era in fizica pentru admitere la Medicina. Ca atare, pot sa-ti zic folosind un singur deget si cu ochii inchisi daca prostata are dimensiuni si consistenta normala, dar ma poticnesc la chestii elementare de electricitate Acum incerc sa imi reamintesc cate ceva (P=UxI, R=U/I etc.), din pacate dupa douazeci de ani sap dupa ceva ce nu mai e ingropat acolo de multisor.

Ideea e ca daca iti chinui creierul si inveti lucruri noi, mai intarzii putin debutul dementei.

depinde la ce tensiuni si curenti folosesti creierul sa nu sa arda, glumesc evident

Fratilor, acum am inceput si eu sa ma simt batran si obosit.

Ce-i drept, am fisele tehnice la LEDurile cumparate, dar pot garanta autenticitatea doar la LEDurile CREE cumparate de la LED Bloke UK, cele luate din Hong Kong pot fi orice.
Acum asta sa fie risipa mea, m-oi lamuri cand am produsele in mana. Oricum, acum am mai inteles cate ceva, cred ca stiu mai multe decat cand am inceput.

Poate sa ma lamureasca cineva care e faza cu gatitul LEDurilor? Pur si simplu le pun in cuptor la 80°C pentru 24 de ore, sau imi scapa mie ceva?

Am gasit topicul lui Lucian despre LEDuri, de asta zic ca ma simt batran si obosit.
Dilema mea este: dau £800 pe Maxspect R420r de 120 cm cand imi iau acvariul de 150 cm si depind de o garantie daca imi crapa (ca sigur nu-mi permit sa cumpar redundanta la pretul asta) sau imi fac singur luminile si ies mai ieftin, dar pot si sa le repar pe loc daca se arde / strica ceva la ele?

Mancarimea de a imi baga nasul provine de la un eveniment partial nefericit. Cand mi-am luat lumina de mai sus pentru Fluval Edge, mi-am facut singur programul de iluminare, doar nu era sa ma multumesc cu cel pe care l-a avut utilizatorul anterior.
Atunci am observat ca nu mai merge ventilatorul, ca atare am comandat cateva ventilatoare similare ca dimensiuni, specificatii, turatie etc.
Cand mi-au venit, am desfacut lampa si am incercat si alte ventilatoare, care de asemenea n-au mers. Pana mi-a picat fisa ca ventilatorul e si el legat pe un canal. De cum am pus 100% pe canalul trei, a inceput sa mearga.
Cu aceasta ocazie am constatat cat de simplu e construita lampa: o cutie de aluminiu extrudat, cu capace prinse in patru suruburi pe laterale si un capac culisabil pe fata mare. In locul lui era pusa o placa transparenta de acrylat. Fata mare opusa era gaurita pentru ventilator (care baga aer in cutie), iar capacele laterale erau gaurite pentru scos aerul. Iar LEDurile erau legate in serie in zigzag, cu un sir de albastre si un sir de albe, puse pe fata plata a unui radiator care culisa pe sinele interioare ale cutiei. Astfel, ledurile disipa caldura in radiator, dar si in carcasa de aluminiu a cutiei, iar ventilatorul impinge aer rece de deasupra acvariului de-a lungul aripioarelor perpendiculare ale radiatorului. Omul a facut inclusiv picioruse de sprijinit pe marginile acvariului prinzand saibe si distantiere de plastic pe suruburile de la fetele laterale ale cutiei.
Acest design asigura acces usor in cutie, o racire eficienta cu un ventilator mic la turatii mici (nu se aude), previne intrarea de apa la partea electrica si costul este mult sub cel al unei lumini LED speciale pentru acvariu fara pretentii, precum cele de la TMC, fiind insa net superioara (racire activa vs pasiva, putere / intensitate luminoasa mai mare pe o suprafata mai mica, usor de reparat, poti upgrada usor etc.).

Probabil ca este un shortcut si se abate de la caile riguroase ale electronicii, dar coralii mei au polipi noi de la saptamana la saptamana, iar algele nu cresc direct pe piatra, unde e PARul cel mai mare, deci si spectrul trebuie sa fie adecvat. Si ce e cel mai important, pot regla raportul intre canale pentru a da o temperatura cum imi place mie. Iar ledurile foarte apropiate dau o mixare buna a luminii, nu am spoturi albe si spoturi albastre.
Iar temperatura cutiei variaza intre 30 si 45 °C in functie de intensitate. Probabil ca la o cutie mai mare se poate pune un ventilator mai mare, eventual se poate tine ventilatorul la rotatii mai mici cand luminile sunt slabe si mai mari cand e intensitatea mai mare.

Daca dau in bara, in cel mai rau caz ard LEDuri, controller, fire. Sau sigurantele de la prize. Nu cred ca o sa ma electrocutez si nici nu cred ca o sa reusesc sa dau foc la casa.