Buna ziua.
Cum zice si titlul - prima incercare cu un acvariu plantat. Intrucit nu am aproape nimic la ora actuala (harware) sa va spun ce doresc sa incerc

Bazin - dimensiunea aleasa 100L / 50l / 40 H dar poate suferi modificari in sus (100/60/50) cind va fi mobila gate (inca nu exista)
Filtrare - as merge pe un filtru extern, FX6 dintr-un motiv simplu - galeata cu medii de filtrare este foarte mare si debitul poate fi ajustat usor in sus/jos (inca nu exista)
Incalzire - sub substrat + un incalzitor de 300W ( inca nu e de nici una, amindoua sunt in plan).
Aditie de CO2 cu butelie (trebuie sa ajunga), aditia cu valva care sa porneasca cu 1 h inainte luminii si sa se inchida cu 1/2h inaintea stingerii. Fara controler de Ph, controlul fiind facut pe o scala colorimetrica cu drop Checker.
Luminna - nu am inca nici cea mai vaga idee, dar cred ca 4 tuburi vor fi suficiente)
Substrat - dennerle deponitMix profesional (ei zic ca 9 kg ajung dar cred ca e nevoie de 2 galeti pentru 1-2 cm pe toata supafata acvariului.
Fertilizare - dennerle sistem complet.
Roca vulcanica - peste - cam 25 kg.
Fauna> Pesti - un banc de aproximativ 20 de neoni, poate si altceva. Imi suride ideea cu crevetii ddar nu am nici cea mai mica idee despre hranire/crestere/ingrijire, asa ca problema este in studiu. As vrea citiva melci, dar si aici - studiu intens inainte sa bag ceva.
Plante ...... pina acolo ... cale lunga

Si acum intrebarile -
1). inainte de a aseza substratul, are ceva daca pun sub el un strat de aproximativ 0.5 cm dintr-un substrat inert (de ex JBL Manado), pentru a asigura o mai buna circulatie a apei? si de ce pun intrebarea - avind in vedere ce trebuie sa faca incizitorul de substrat respectiv sa creasca circulatia apei, logica mea ar fi ca acest substrat atul "activ" sa fie un pic mai sus?
2) sfat privind filtrarea - aleg altceva?
3) sfat privind alegerea tuburilor/ nr tuburi.

Pe parcurs vor curge intrebarile cu siguranta, dar deocamdata sa facem primul pas....

Bun, se pare ca vrei sa incepi cu dreptul

fish_enthusiast wrote:
Incalzire - sub substrat

Vei avea si controller?

fish_enthusiast wrote:
1). inainte de a aseza substratul, are ceva daca pun sub el un strat de aproximativ 0.5 cm dintr-un substrat inert (de ex JBL Manado), pentru a asigura o mai buna circulatie a apei? si de ce pun intrebarea - avind in vedere ce trebuie sa faca incizitorul de substrat respectiv sa creasca circulatia apei, logica mea ar fi ca acest substrat atul "activ" sa fie un pic mai sus?

N-am vazut pana acum recomandari de felul asta. Oricum substratul fertil se va infiltra in pietrisul de sub el.
Poate amestecat cu ceva pietris ar fi o idee.
Dar deponitmixul este destul de nisipos, nu e chiar pamant ca sa se colmateze.

fish_enthusiast wrote:
2) sfat privind filtrarea - aleg altceva?

Vad ca are 3500 l/ora.
Poate fi restrictionat, e drept, dar oare cat de mult? Iarasi e drept ca dupa ce il umpli de materiale filtrante ii taie din debit; mai pui si un reactor extern pt co2 si mai taie si asta din debit.
Ca idee, da, e bun...20 de litri de material filtrant (sau canistra, oricum, pe acolo pe undeva) e un plus mare.

fish_enthusiast wrote:
3) sfat privind alegerea tuburilor/ nr tuburi.

Daca ramai la lungimea asta, atunci vorbim de tuburi T5 de 39W.
As recomanda 5 la numar, cu posibilitatea sa aprinzi macar 3 cu 2. Daca faci un capac DYI, atunci n-ar fi rau sa pui 3 balasturi si sa aprinzi 2 cu 2 si cu 1.
Nu e nevoie sa le folosesti pe toate din start, dar pe parcurs s-ar putea sa vrei o lumina puternica.

Daca ai mai modifica dimensiunile (eu as zice un 120x50x50 sau chiar 120x60x50; dar mai cresc costurile in cazul asta), atunci tuburi de 54W.

Pentru ca vrei plantat, iti recomand sa folosesti niste tuburi de calitate.
Giesemann e un exemplu.


Pe viitor n-ar strica sa te gandest isi la un pH-controller, in functie si de fondurile pe care le ai disponibile.

1) sper ca va fi si controlerul acolo, pentru ca altfel va fi un chin sa il reglezi eficient.
2) am citit mai mult despre filtrare, reglare filtre, etc. si cred ca voi alege 2 filtre de debit mai mic dar care sa aiba cel putin aceeasi cantitate de material filtrant, sau mai mare.
3) giserman va fi, dar aici vine urmatoarea intrebare.
Am citit pe undeva o recomandare de 2w/l la acvarii plantate. Cum se calculeaza de fapt? pun tuburi de 200W care merg 10-12 ore/zi, sau pun un un tub de 20W*10h/zi = 2w/l?

Curind cred ca voi deschide si discutia despre sterilizare UV/ozon/ alte mijloace ca si acolo am o serie de nelamuri.

fish_enthusiast wrote:
2) am citit mai mult despre filtrare, reglare filtre, etc. si cred ca voi alege 2 filtre de debit mai mic dar care sa aiba cel putin aceeasi cantitate de material filtrant, sau mai mare.

Da, e o varianta buna.
Astfel esti acoperit in cazul nefericit in care unul din ele se strica.

fish_enthusiast wrote:
3) giserman va fi, dar aici vine urmatoarea intrebare.
Am citit pe undeva o recomandare de 2w/l la acvarii plantate. Cum se calculeaza de fapt? pun tuburi de 200W care merg 10-12 ore/zi, sau pun un un tub de 20W*10h/zi = 2w/l?

Recomandarea generala este 1 W/litru, nu 2. Ca se poate trece un pic peste, e adevarat, dar nu e recomandat incepatorilor.
De altfel, cand startezi bazinul, vei ilumina cu mai putin, pana isi dau drumul plantele, pana faci o masa de vegetatie mai mare.
Pui tuburi cat sa totalizeze un numar de wati cat mai apropiat de numarul de litri ai acvariului. Nu un singur tub, a carui putere o inmultesti cu numarul de ore.
Ca si durata de iluminare, la inceput 6 ore cam ajung; cresti pe parcurs.

fish_enthusiast wrote:
Curind cred ca voi deschide si discutia despre sterilizare UV/ozon/ alte mijloace ca si acolo am o serie de nelamuri.

Nu prea ai nevoie de echipamente de sterilizare, decat in rare cazuri.
Doar daca vrei tu sa cumperi un filtru UV, sa-l ai in caz de nevoie...dar momentan as zice ca poti directiona banii spre altceva.
Uite eu n-am folosit niciodata de cand am acvarii la modul mai serios sa zic asa (vezi data inregistrarii mele pe forum).

stefanp wrote:

fish_enthusiast wrote:
2) sfat privind filtrarea - aleg altceva?

Vad ca are 3500 l/ora.
Poate fi restrictionat, e drept, dar oare cat de mult? Iarasi e drept ca dupa ce il umpli de materiale filtrante ii taie din debit; mai pui si un reactor extern pt co2 si mai taie si asta din debit.
Ca idee, da, e bun...20 de litri de material filtrant (sau canistra, oricum, pe acolo pe undeva) e un plus mare..

Mno.... "altul pe care il dau banii afara din casa" ;) Si aici ma refer la colegul entuziast!

Pe tine Stefan te-am citat... deoarece imi era mai usor sa bifez unde voiam sa atrag atentia la amandoi:

Fluval FX6 : The baskets can hold a total of 5.9 litres of media .... restul e can-can ;)

Parere personala asupra modelelor FX: INUTILE! Consum mare - eficienta mica! Se preteaza foarte bine doar in cazul africanilor... unde avem nevoie de flow mare si "bureti multi" ptr filtrare mecanica... In rest: zero!

Un Eheim 2028 cu 3 cosuri de 2L si un flow de 1200L face filtrare bio mult mai buna decat un FX.... si sincer nu as da 300€ pe el nici "mort".... mai bine iau un filtru 2078 (sau doua) de la Batman cu banii aia =))

In rest... in mare, sunt de acord cu Stefan. Ca opinie personala: nu vad utilitatea incalzitorului de substrat.... votez ptr Hydor-ul extern...

L.E: "filter processes and circulates 2130 litres (563 US gallons) of water every hour".....

Parere personala: vreti un filtru care sa poata tine 20L material filtrant? Eheim Clasic 2050 sau 2060 este raspunsul. Galetile alea intradevar fac treaba.... Singurul inconvenient este consumul de 65W al pompei... pompa care se poate schimba la o adica cu ce doriti: se afla prinsa pe capac... iar conexiunile sunt prin filetare....

Dar la un plantat de 200L - 300L brut... nu vad "nevoia" unei megafiltrari la un acvariu "decent" si cu un banc de neoni. In schimb... la un acvariu plantat... este imperios necesar un Ph CONTROLER!
Spor

Nimeni wrote:
Fluval FX6 : The baskets can hold a total of 5.9 litres of media .... restul e can-can ;)

In cazul asta, e alta poveste.
Nu stiu ce vazusem eu de 20 de litri...poate e volumul total al canistrei (si in cazul asta m-as fi asteptat sa aiba si un volum de material filtrant mai mare).

Nimeni wrote:
In rest... in mare, sunt de acord cu Stefan. Ca opinie personala: nu vad utilitatea incalzitorului de substrat.... votez ptr Hydor-ul extern...

"Cold feet syndrome" + prelungirea vietii substratului fertil
E drept ca nu e un aparat imperios necesar pentru un incepator. Dar daca sunt fonduri, nu vad de ce nu.

Nimeni wrote:
la un acvariu plantat... este imperios necesar un Ph CONTROLER!
Spor

De acord.

La FX-uri principiul e diferit iar cosurile sunt in realitate niste cercuri de maxim 5-7cm latime pe interiorul canistrei.... Ea pare mare dar... este nefolositoare:

https://www.google.fi/search?q=fluval+fx6&biw=1477&bih=692&tbm=isch&imgil=9LjHrj2OmAeXnM%253A%253BWlnbUQJRAb-D5M%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fuk.hagen.com%25252FFluval-fx6&source=iu&pf=m&fir=9LjHrj2OmAeXnM%253A%252CWlnbUQJRAb-D5M%252C_&usg=__eFW5_q4ekG0awzm0lsWb6hUPk20%3D&dpr=1.3&ved=0CFIQyjc&ei=hkzJVOaZOqHgyQO_74DADw#imgdii=GQtSsqhwt71VdM%3A%3BUwIpYSifc4wgcM%3BGQtSsqhwt71VdM%3A&imgrc=GQtSsqhwt71VdM%253A%3BRRBgqmCUmiXeCM%3Bhttp%253A%252F%252Fecx.images-amazon.com%252Fimages%252FI%252F71oa4zHW1mL._SL1500_.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.amazon.co.uk%252FHagen-Fluval-External-Aquariums-1500ltr%252Fdp%252FB000I1O2PK%3B1214%3B1500

De "picioare reci si restul" stiu ca stii ca stiu.... dar ;)

Un hint ptr colegul: Manado este "usor" si inutil sa il pui la fundul acvariului... se ridica oricum.
Dennerle Deponit: ca sa iti faci calculul.... calculezi "amprenta" acvariului si inmultesti cu grosimea stratului care vrei sa il pui. Astfel afli volumul. Un exemplu rapid: 100x50x3cm grosimea stratului= rezultatul il imparti la 1000 si afli Litrii.
Problema este ca Deponitul se vinde in Kilograme.... dar din ce retin, lui Pavelescu i-au ajuns 2 galeti la 160x50.... Tie cred ca iti ajunge una cu siguranta....

Daca ar fi sa o iau de la capat cu plantatul, n-as face asta fara PH Controller si filtre Eheim 2078.
Am avut 2, au mers ani buni fara probleme (unul cumparat nou si altul sh) - din punctul meu de vedere sunt crema filtrelor din toate punctele de vedere (capacitate pentru medii filtrante, consum absolut decent, reglaj electronic, auto amorsare, auto eliminare bule de aer, etc). Si asta in conditiile in care un Eheil 2078 era chinuit cu:

- reactor CO2
- filtru cu Purigen
- incalzitor extern Hydor (buna scula)
- JBL topclean 2

P.S. - nu le fac reclama ca sa le vand, sunt deja vandute.

Idee este ca nu ma dau banii afara din casa. Daca as stii ca un Sun-Sun merge bine, face fata, nu curge (ceea ce nu e exclus si la firme "tari"), si mai ales nu face ca un tractor in dulap, zau ca mi-ar conveni, fara discutii.
Cel mai eficient si elegant mi se pare un sump, dar nu cred ca se justifica in cazul meu.
Deasemenea la bazin nu m-as intinde foarte mult - cam la 200- 250 l - deci nu cred ca se justifica debit. Ceea ce cred ca ar fi aeficient ar fi mai mult lat decit lung, pentru ca nu ai nevoie de nu stiu ce coloana de apa, iar pe latime te poti juca mai mult design-ul (de ex 60 lat/40h). De asemenea consider ca iluminatul ar fi mult mai eficient. (altfel patrunde lumina pina la baza acvariului)

Evident ca poti sa folosesti cu succes si Sun-Sun, sau Tetra, sau JBL/Sera, etc.

Vor functiona bine pentru o perioada lunga de timp, cu minima mentenanta. Eu recomand Eheim, e un filtru cu care te casatoresti pe viata

dan.pavelescu wrote:Evident ca poti sa folosesti cu succes si Sun-Sun, sau Tetra, sau JBL/Sera, etc.

Vor functiona bine pentru o perioada lunga de timp, cu minima mentenanta. Eu recomand Eheim, e un filtru cu care te casatoresti pe viata

Dar cine vrea casatorie pe viata, mai batman

fish_enthusiast wrote:Idee este ca nu ma dau banii afara din casa. Daca as stii ca un Sun-Sun merge bine, face fata, nu curge (ceea ce nu e exclus si la firme "tari"), si mai ales nu face ca un tractor in dulap, zau ca mi-ar conveni, fara discutii.
Cel mai eficient si elegant mi se pare un sump, dar nu cred ca se justifica in cazul meu.
Deasemenea la bazin nu m-as intinde foarte mult - cam la 200- 250 l - deci nu cred ca se justifica debit. Ceea ce cred ca ar fi aeficient ar fi mai mult lat decit lung, pentru ca nu ai nevoie de nu stiu ce coloana de apa, iar pe latime te poti juca mai mult design-ul (de ex 60 lat/40h). De asemenea consider ca iluminatul ar fi mult mai eficient. (altfel patrunde lumina pina la baza acvariului)

Salut. Eu sunt adeptul lucrurilor chinezesti relativ bune, nu alea proaste ce miros a petrol .Am SunSun si Jebao. Functioneaza de 1 an de zile deja si fara probleme. Intretin garniturile cu glicerina, ca vaselina nu stiu de unde sa iau, de fiecare data cand le desfac. SunSunul trag si prin doua canistre pline cu roca vulcanica si merge de rupe. Nu face nici una ca tractorul, Jebao este mai silentios ca SunSun. Ce imi place la SunSun este ca are volumul mare la canistra, implicit si material filtrant mai mult in ea. In SunSun am bagat 5 litri Siporax si mai incapea 1 litru fara probleme.

Ok, cum marea majoritate inclina spre Enheim, poate ca stiu ce zic vis-a-vis de raport calitate/pret, deci Eheim ramine.
So, concluzii: Iluminat Giserman minim 4 tuburi, filtre eheim externe, incalzirea va fi aranjata.
Substrat dennerle + substrat inert (cred ca va fi vulcanit).
Fertilizarea dennerle, din pacate pompe de dozaj pauza pentru ca imi depasesc financiar posibilitatile la cit costa.
CO2 sistem full, si cind or fi bani - se va adauga sonda + controler ph..

Acum - filtru substrat se mai justifica sau nu? parerea mea e ca nu dar cine are experienta il rog sa ma lamureasca

fish_enthusiast wrote:substrat inert (cred ca va fi vulcanit).

Daca gasesti pe undeva Volcanit, sa-mi spui si mie Deocamdata stocurile sunt 0

fish_enthusiast wrote:
CO2 sistem full, si cind or fi bani - se va adauga sonda + controler ph..

As renunta mai degraba la controllerul de incalzire in substrat si as lua controller pH.
Vei adauga incalzirea in substrat la setupul viitor.

Sau daca crezi ca nu va dura mult pana la ph controller, atunci poti merge pe amandoua.

fish_enthusiast wrote:
Acum - filtru substrat se mai justifica sau nu? parerea mea e ca nu dar cine are experienta il rog sa ma lamureasca

Tinand cont ca vrei sa pui substrat fertil, atunci nu.

Qwerty
Daca gasesti pe undeva Volcanit, sa-mi spui si mie Deocamdata stocurile sunt 0

Where is will always ia a way...

Statrek comandinng office
If you need Vulcanit for your aquarium, please contact Mister Spok:
Spok.office@intergalacticcenter.com

Okiei

qwerty wrote: ca vaselina nu stiu de unde sa iau, de fiecare data cand le desfac

Eu am gasit vaselina siliconica la un magazin specializat pe electronice (piese, mufe, cabluri, etc etc. da, mai exista asa ceva - la Genius, pentru cei din Suceava)

Facuta in Polonia (www.agchemia.pl), ma rog, asta e mai putin important.

Un flacon, foarte mic ce-i drept, 3.5g-cam cat un deget mare, si asta cu tot cu capac vreo 6 lei am dat. Suficient pentru vreo 3 servisari

Mersi. Asta sigur gasesc in Tm, si m-am gandit la asa ceva, dar imi era teama sa nu dauneze daca intra cumva in contact cu apa. Eu cautam vaselina siliconica pentru industria alimentara, stiu ca asta este ok. Dar daca tu folosesti asa ceva atunci o sa folosesc si eu.